>>573
やめなくていいし悪いことじゃない
>>573
やって普通
>>573
普通です
俺は吊り即フルキャンプからのケバブ
当然キャッチ狙いだからトンネルすらなかなかない
>>573
トンネルやキャンプはマナーやルール違反だからな 人として非常識 だから煽りやファンメをするのは当然
鯖専にとっては常識よ そういう奴等の為にキラーしてるんじゃないんだけどなぁ
>>573
俺くらいまでなるとトンネルとかやらねーけどな
ガチキャン確殺サバキャッチや
たまに複数できてキャッチがおいつかない時あるがそんときゃうぜーから切断だわ
サバの接待してるわけじゃないんでね
好きにやらせてもらいますわ
>>584
DSに関して持ってきた鯖に文句言ってるやつなんか少数だろ
DSをこの仕様にした運営叩いてるのが多数だと思うが
トンネルやキャンプは何故かだいたいキラーのせいにしてくるけどな
トンネルからキラー諦めさせられない、通電までもたないのは鯖が下手だからって自覚しとけよ
チェイスマンだったら普通はキラーから諦めていくしその後見つかってもスルーされるチェイスマンのケツ追ってる余裕なんかないから
[pc]
戦法は選べるけど仕様はどうしようもない。
全滅させるのにトンネルがそれくらい強い作戦なんだよ
そこから2人は逃そうとするとDSは仕方ない
米粒はなんとかしろ
お手軽すぎるから文句言われるのは当たり前だよ
まあ本当の上手いキラーはトンネルしないでマナー良く勝つんだけど
鯖専&運営の言う上手いキラーは「キャンプトンネルを全くしないキラー」
本当に上手いキラーは「状況を見極めてキャンプトンネルするキラー」
これに尽きるわ
それはトンネルなんかする必要ないくらい優勢になってるだけだ
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[pc]
コメント
トンネル無し＝ホイミスライム均等殴り論は使い古された例えだが、実際にトンネル批判する人はこの例えに対してどう反論するんだろうか
｢本当に上手いキラーは1ターンに2回行動する｣とか言い出すんだろうか
ドラクエ民からするとそもそもこの例えは間違い
ドラクエは随分昔にSFCの3をやったっきりだが、どう間違いなんです？
たぶん「ある一定のレベルになったらホイミスライムは一撃で倒せる」って意味だと思う
ベホマズンスライムにでも例えたら満足するんじゃないかね
そんなんまさに鯖専の妄言そのものやんけ…
ホイミスライムを倒しても「本当の経験値(ﾌﾟﾚｲﾝｸﾞｽｷﾙ)」は手に入らないから、倒すんじゃなくて自分から「にげる」のが正解
「本当の主人公(ﾋｰﾛｰ)」はEXPに「甘えない」
回復されても3回攻撃すれば確定で倒せるから無限に回復してリセットされるホイミスライム理論は微妙に違う
トンネル止めろってお鯖様は七つの発電機を均等に点けてるんですよね？
それでもいいからトンネルしないでよ
じゃあ7つ均等に修理しなきゃダメじゃん
>>592が正論
「こいつチェイス上手い、追うだけ時間の無駄」とキラーが判断すればキラーのほうから後回しにしてくれる
さっさと吊れるザコ鯖だからこそ狙われるんだよな
ほんとこれ。チェイス力もだが、トンネルされるような無理救助する仲間にも責任がある。
顔真っ赤になって通電するまで追ってくるキラーもいるけどな
煽ったわけでもないしプディング、リボンを使っててもフェイスキャンプからのケバブ
解放DSかボロタイで逃げられるとと切断 大概でしょ
俺チェイスマンは参考になるからずっと追いかける派なんやがおかしいんか？
意図してチェイスしているキラーに言ってないと思う。
俺もそう思うけど、DSも然りトンネル批判してる鯖も一部じゃないの？
トンネルなんてやって当たり前だけど、脳死キャンプを戦術とかいうキラーをどうかと思うけどね。
一部だけでこんなにトンネルパッチ？入るのか…
鯖多すぎだろ
目の前にいる2吊り負傷者と
どこにいるかもわからん無吊り無傷
どちらのダウンを狙うべきかなんて話す余地もないよな
鯖からしたら2吊り負傷者を見逃してほしいだろうけど
発電機3台ついて残りは密集した3台と遠くに1台あるような状況で、密集した3台のうち1台が90%までいったところで蹴られたとしよう
鯖はそこから密集した3台を放棄して遠くの1台を4人でつけてくれんのか？
密集した3台を放棄して遠くの1台を4人でつけてくれた上に
減退してるとはいえ修理ゲージ残ってるであろう90%だった発電機に固まらずに
残り2台も90%くらいまで回してから通電させてくれるはずだぞ
1台に集中するのはトンネル修理だからな
これ系の話いつも意味わからん。鯖にとって不要な6台目とトンネルを比較されても困る。
鯖専には分からないかもしれないけど、キラーは早めに1人退場させりゃハッチ以外ほぼ勝ち確なのよ
負傷しててあと1,2回吊れば退場するやつが目の前にいるのに、わざわざ元気ピンピンな他の鯖を狙う必要無いんだわ
これに関しては例えが的外れだろ
すぐに鯖専とか言い出すのは頭悪いぞ
頭悪いのはお前だろ
キラーの立場でその時点で狙う必要がない鯖が
鯖の立場での6台目7台目の発電機ってこと
この程度のたとえ話も理解できないのはキラーの立場に立ったことないのがレイスくんよりスケスケだわ
「目の前にいる2吊り負傷者と
どこにいるかもわからん無吊り無傷」
この時点でおかしいってわからないの？それとも毎回キャンプしてる？
救助の瞬間に戻ってて救助者殴った⇒硬直中に救助された⇒2吊り負傷者と0吊り負傷者ＤＳＢＴ込みでどっちをダウンさせる？ならまだわかる
結論ありきで極端なたとえだしてる時点で頭悪いって気付け、そして自分が気に入らない意見いったら鯖專扱いするところが本当にアホｗ
例えをちゃんと理解できてる人もいる中で見当違いなこと言ってる自分がアホだといつか気付けるといいな
あと全然おかしくも結論ありきの極端なたとえでもない
吊ってから妨害したい発電機まで離れて、救助されてから戻ることなんていくらでもあるけど
その場合フックの場所から逃げた方向を予測して索敵するんだよ。鯖専にはわからないだろうけど
そうなるとどうしても呻き声、血痕がある分救助者より負傷者が見つかりやすい
これだけで目の前には吊られてた負傷者、他の無傷の鯖はどこにいるかわからない状況ができる
これをおかしいだの極端だの言う時点で鯖専まるわかり
鯖専鯖専いいすぎだろｗどんだけ必死なんだｗｗｗ
ていうかそれがお前の想定する「目の前にいる2吊り負傷者と
どこにいるかもわからん無吊り無傷」なのかｗ
自分と意見が違ったら鯖専扱いする方がアホだろw
しかもここ見てる奴は大抵両方やってるだろって思う。
例えが理解できないキラー＝鯖専
例えが理解できる鯖専＝鯖専
そもそも、リーチ掛かった鯖を優先的に狙うって言葉で済むのに、より分かり辛い例えでドヤ顔は無いわ。
誰もトンネルが悪いとか話ししてなく例えが分からないって言ってるだけなのにね。
ID：96ef45093君怒濤の自演に草
これ以上恥の上塗りは止しなされ
トンネルすれば1発でダウン取れる。逃がしたら2発でダウン取れる
つまりトンネルしない場合『トンネルしてれば起きなかった1発』が発生するわけ
本当は殴らなくてよかったはずの1発が計8回。本当は直さなくていい6台目7台目を例に挙げるのも別におかしくないと思うけども
鯖側の最も効率的な行動は「不要な６台目７台目を修理せずに５台修理する」こと
それに対してキラー側の最も効率的な行動は「治療する暇もなく一人目をさっさと退場させる」こと
なのでそれぞれ非効率な戦い方は「不要な６台目７台目もギリギリまで修理する」ことと「４人の鯖をそれぞれ均等に吊っていく」ことになる
鯖側が均等吊りをキラー側に求めるのならばキラー側が鯖側に均等修理を求めるってこと
なんかもう本当に。。本当にもううんざりだわ。マッチ待機中にあのツイート見たけど電源を切らざるを得なかった。ハントレスの新衣装買おう！とか思って楽しみにしてたけど一瞬で消し飛んだ。今回の運営の意思表示は全キラープレイヤーを否定したと思う。
たぶんアイツらtwich配信者の上手い人見て
キラーのほうが強いと思い込んでるレベルだから無理
マシューなんてランク17キラーで2か月前１サクしかできてないんだから
運営がキラーを煽るってどういう神経なのでしょうかね、、今回はなんか本当に失望しました。心からキラーをやりたくなくなった。
別にパークをどう設計しようがかまわん
ランクシステムさえ正常に機能すれば相応の相手と戦えるからね
だからまずランクシステムを改善して欲しい
始めたばかりの頃にトンネルすんなってファンメもらったけど、トンネルの意味がわからなかった時のこと思い出した
だったらトンネルされないような立ち回りをお得意のvc使ってしてくれって思う
なんでトンネルしちゃいかんのか本当にわからないわ
ちなみに本来の意味のトンネルはマッチをまたいで同じプレイヤーを狙い続けることだからランクマで同一プレイヤーとばかりマッチングして尚且つそのプレイヤーを理由なく執拗に追い回してなければトンネルではないんだけどね
トンネルがマナー違反と言われる所以はトンネルの意味が間違って広まってるからなのよね
本来の意味とかそういう話ではなくて単に集中狙いがマナー違反と(鯖専から)言われてるんでそ
それなら意味合い被るから集中狙いって言葉で糾弾してるはずなのよ
どこかでトンネルって言葉の意味を勘違いして広めた結果何も知らない人なも伝わって使われるようになったって話ね
本来の意味ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その論法で言うならトンネルは場所だわｗｗ
オンラインゲームにおけるトンネルってトンネルビジョンの略なんだがお前はマジモンのトンネルだと思って使ってるのか？
身の毛もよだつケーキを貯めるために影舞暴風レイスとベルト一撃斧ハントレスでそれぞれ50個以上になるまでやりまくったけど、ベリレア以上の強いアドオン構成だから出来るだけトンネルしない立ち回りを意識してたんだよね
一撃ハントレスはともかくとしてレイスくんは均等吊りムーブすると鯖が上手い時は死ぬわ
紫帯なのに赤も混じるし元が下手だから強いアドオン使っても上手い鯖には太刀打ちできなくて板ぶち当てられて泣く
ナメプレイでトンキャンしないのは分かるけど、ガチでやるならトンネルは勿論の事、状況によってはキャンプもするだろうに
キラーには均等吊りを要求する癖に自分らは均等修理しないダブスタ
1台を集中して直すのはマナー違反のトンネル修理だから晒されて当然っての覚えとけな
身の毛もよだつケーキをメインキラー2人で50個ずつ集める為にアドオンマシマシでやってて、出来るだけ均等吊り意識してたんだよね
一撃斧ハントレスはともかくとして、レイスくんはベリレア暴風影舞付けてても鯖が上手いと散々な儀式になったわ
紫帯なのに赤も混じるしただでさえ下手だから、やっぱ勝つためにはトンネルしないと駄目なんだなぁと思った
なんか連投になってて申し訳ない……反映に時間かかってたみたいでコメント出来てないのかと思っちゃった……
みんなってトンネルする時dsの疑いある奴ダウンさせたらどうしてるの？
ds覚悟で担ぐか放置しかないけど、放置するにしても離れすぎたら起こされるし、その辺ウロウロしてても他の鯖やら直りかけ発電機でも近くにないと時間勿体無いよね
4人全員疑いの余地あるぞ、ってのは置いとくとして
優勢ならお祈りしながら担ぐ。劣勢なら離れすぎない位置を適当に索敵しつつ60秒待つ
ついでに言うと、誰か吊られてる時にゲージ半分近くなったらフックに戻って、救助者待ちながらキャンプ。無理救来たら被救助者じゃなく救助者を殴って吊り交換に近い形に持っていくとDS心理戦に持っていかれにくくて良いよ
状況による。としか言えないな。。鯖が上手いギリギリの儀式ほど持ってるの覚悟で担ぐわ。そもそも担ぐつもりないなら、救助直後の鯖はボロタイもあるし追わないけどな。
基本的に救助者がいるから救助された人が即ダウン取れたら放置して救助した人追ってるなぁ
修理速度が速くて今ダウンさせた鯖を退場させないと勝てないと思った時にもお祈りで担ぐことはある
トンネルキャンプはマナー違反に決まってるだろ！
キラーは吊った後すぐに40m以上離れる義務があるんだよ
あと発電機キャンプしてるやつも通報対象だから
それだとサバイバー修理出来ないじゃん
対立させて面白いの？
キャンプが違反⁈ サバイバー都合をキラーに押し付けるなルイン近くに吊って必要以上に離れる必要ありますか？かなり廻ってる発電機近辺に吊って必要以上に離れる必要ありますか？キラーにとってキャンプは戦術の一つです もちろんトンネルも戦術ですよサバ専諸君
というか普通なら救助通知来たらフック戻るから大体負傷して逃げ遅れてる奴が最初に見つかるし、もっと酷いと下手な鯖がしょうもない無理救助とかするしどうしようもないわ
切断自慢する敗北者のコメ載せるなよ
キャンプトンネルを批判する理由が思いつかないからマナー違反扱いするとか頭prettyすぎない？
本当に上手いキラーは〜〜と言われても「クソッ！俺も上手いキラーとして認められたいからトンキャンしない！」とはならないけどな
こんなバランスめちゃくちゃなゲームでプロを名乗ってもなんの得にもならないし自分さえ楽しめればそれで充分
本当に上手い鯖は7つの発電機均等に直すんだよな
5個しか直さないとか誰でも勝てる
一途に1人の人間追い続けてるだけなのに批判される言われは無いわな。
「現在時刻」でググってでてくる時計を拡大しまくって表示しとけ。救助された瞬間の秒針を覚えてＤＳの終了時間を完全に把握しておけば少し楽に立ち回れる。
あと目の前救助なら素直に吊り交換してから被救助者探しに行くべき。トンネルが有効だからってそれにこだわりすぎるのも悪手だぞ。
トンネルキャンプが駄目って言う風潮は某配信者のせいだな
そんな配信者いるのw 鯖専？
多分あの前頭葉が壊死してそうな豚のことだろうけど
あいつ心音掠っただけでキャントン扱いしてきてクソ笑った
何がマナー良くだよ
キラーは鯖が気持ちよくプレイする為の舞台装置じゃねぇっつーの
と、言いたいところだけど運営も鯖のフラストレーションがあーだこーだ言ってるしそういうゲームなのかもしれない()
某プロナースも結構トンネルやってるんだけどな
本当に上手なキラーは状況見てトンネルキャンプをする
下手なキラーは脳死でバベチリに映った鯖に向かう
お前ら熱くなりすぎだよ無理に赤帯目指すの止めてみ？
黄緑帯とかオブセ無しで始まることもあるし全サク3サクハッチ逃げが殆どでストレスフリーだぞ
俺は運営の言う「上手いキラー」じゃないから身の丈にあったランクで遊ぶわ
黄色緑でもDSフル装備ザラじゃね？
ないないｗたまにだけどマジでオブセなしとかあるぞｗ
今回の運営の発言に呆れたり悲しんだりするのはともかく、マジギレしてる人はこのゲームとの付き合い方考えた方がいいぞ。ここの運営はこれまでもこれからもずっとこういう態度だよ
そう、トンネルは最適解と言えるくらい強力な行動
だから弱体化や調整されるのは当然じゃない？どのネトゲもそうだろう
キラーにとって最適解なその行為をマナー違反だとかルール違反とか言い出す鯖がいるから問題なんだよなぁ……
じゃあ鯖が発電機を集中して直すのとか
固有強ポジに逃げ込むのも最適解と言えるくらい強力な行動だから調整されないとな
でもその対策パークを保険に修理効率上げてノーキャンプキラーをいじめてますよねェ
トンネルばっかり騒がれるけど修理早くなったせいで離れると以前よりキツくなったよ
バリバリ開幕からキャンピングにトンネリングでさっさと一人目バイバイブルーよ
これでも助けにくるコバエがいるから
バカだなと思うわ
発電機回ったとこで後はノーワンでシバイテフィニッシュよ
ピンピンよりヘロヘロの奴狙うのなんて当たり前だろ
否定する意味がわからん
だいたいこういうザキィサバイビーはレッドフェイスからのファンメまでがもう一連の流れですな
トンネルつか救助タイミング狙う
ぶん殴りやすそうな方をやる
そら単純に救助に来てるところを狙うのは当たり前だろ
少なくともそこには2人は居るわけだし
さらに言えばそこの中でダウンさせやすい方を狙うのは間違ってないだろ
そこに文句言う鯖は取り敢えずキラーやってくれ
じゃあ俺カニバルでガチキャンして米粒奪う遊びするから
殺人鬼にマナーを求めるw
サバイビーにどうこう言われる義理はねーから
どんどんキャンピングトンネリングしていくぜ
つまんないならバシバシ切断通報しちゃってくれていいからょ
負け犬共
殺人は違法だからキラープレイは違法行為っておサバ様がいつ言い出すか。
つかトンネルされてキラー恨むのはお門違いだろ
トンネルされないように救助しない救助者が悪い
鯖しかやらないのがマナー違反
最初鯖ばっかやってたけど、釣った人狙う戦略なんて鯖目線からしても当然すぎて
それがトンネルなんて命名されて叩かれてる事にビックリしたわ
ルインを見られた鯖をルインの近くのフックに吊った時ってガチキャンプしたほうがいいんかな
配信やら動画、たまにある有志の大会とか見てると普通にトンネルしてるけど、あの人達は上手くないキラーって事になるん？
キャンプもトンネルもありだよ
でもそこまでしてしないと勝てないキラーは3流
トンネルってへたくそって意味だろ？野球から取ったんじゃないん？
上手いキラーはトンネルするって矛盾じゃないか？
元々は偶然連続でマッチした、あるいはidメモっておいた逃げるの下手な人に固執して、追いかけ続ける行為がトンネルって言われてて、救助者をどうのこうのじゃ無かったと思う。
教えて偉い人！
『トンネルされた』って短い文をお前は『下手くそされた』って解釈すんのか。
へぇ。病院行った方が良いよ。
トンネルされるほうにも問題がある
パークつけて対策もできる
ほかにつけたいパークがあるから無理！ならつられないようにしろ
以上