560: 名無しさん 2018/11/26(月) 12:01:28.18 ID:MCDqqAf10
初心者はまずバベチリみたいな風潮よくないと思うわ
ルインだろ
ルインだろ
562: 名無しさん 2018/11/26(月) 12:06:12.94 ID:P0snOlIK0
>>560
俺もそう思う
でもまずはレイスドクタートラッパーみたいな初心者向けキラーから触るべきだと思うけどね
それか自分が気になるキラー
紫帯くらいまでは別にルイン必須でもないし、発電機早すぎてつらいお…ってなったらハグ育てたらいい
俺もそう思う
でもまずはレイスドクタートラッパーみたいな初心者向けキラーから触るべきだと思うけどね
それか自分が気になるキラー
紫帯くらいまでは別にルイン必須でもないし、発電機早すぎてつらいお…ってなったらハグ育てたらいい
600: 名無しさん 2018/11/26(月) 12:48:23.96 ID:lo3nbnplM
>>560
俺はルイン→バベチリだったけどバベチリ君からのほうがいいと思う
初心者のうちはBPボーナスでモチベ保てるし
ハグである程度慣れたりランクあがってしまったらバベチリ君やろうと思ってもボコられるしどうせ買うなら早い方がいい
俺はルイン→バベチリだったけどバベチリ君からのほうがいいと思う
初心者のうちはBPボーナスでモチベ保てるし
ハグである程度慣れたりランクあがってしまったらバベチリ君やろうと思ってもボコられるしどうせ買うなら早い方がいい
570: 名無しさん 2018/11/26(月) 12:13:11.41 ID:SNpulO7+a
ハグはかなり初心者向けだと思うけどな
とりあえず一人吊ってワープ距離離れないようにぐるぐるしてたら低ランは引っ掛かってくれるし
ほぼキャンプだから他のキラーの索敵パークとかもいらず破滅ずさんノーワン+適当でやっていけるし
と最近ハグから始めた俺が言ってみる
576: 名無しさん 2018/11/26(月) 12:19:42.03 ID:P0snOlIK0
>>570
視点キツくない？ハグ楽しいけどたぶん最初に使ってたらキラー続いてなかったかもしれん
レイスドクターは索敵楽だしトラッパーは罠でワンチャン捕まえられて視点もかなり安定してるからとっつきやすいと思う
視点キツくない？ハグ楽しいけどたぶん最初に使ってたらキラー続いてなかったかもしれん
レイスドクターは索敵楽だしトラッパーは罠でワンチャン捕まえられて視点もかなり安定してるからとっつきやすいと思う
586: 名無しさん 2018/11/26(月) 12:29:34.35 ID:SNpulO7+a
>>576
最初は鯖のチェイスもガバガバだし
きついって感じる頃には35なってたわ
まあ畑は死ねって思ってたけどw
最初は鯖のチェイスもガバガバだし
きついって感じる頃には35なってたわ
まあ畑は死ねって思ってたけどw
603: 名無しさん 2018/11/26(月) 12:54:15.16 ID:AXn9SQwj0
初心者はまずBPが第一であとは二の次だからバベチリ求めるのはしょうがないよ
609: 名無しさん 2018/11/26(月) 13:08:22.04 ID:WiB+8gz80
bpそこまで大事か？
バベチリは入れなくていいと思うけどなぁ
bpのためにキラーやるってなると手段と目的が逆になるべ
サク数伸ばすためにもバベチリ抜いて他のパーク入れるべき
バベチリは入れなくていいと思うけどなぁ
bpのためにキラーやるってなると手段と目的が逆になるべ
サク数伸ばすためにもバベチリ抜いて他のパーク入れるべき
612: 名無しさん 2018/11/26(月) 13:11:27.04 ID:5IvNzMKS0
>>609
バベチリあってこそのキラーだとおもう
必死にやって2万そこそこのBPじゃ鯖やってるのと変わらんし
バベチリあってこそのキラーだとおもう
必死にやって2万そこそこのBPじゃ鯖やってるのと変わらんし
[pc]
611: 名無しさん 2018/11/26(月) 13:10:20.76 ID:Ql+e5K0Rd
大事に思ってる人が多いからバベチリ採用率が高い訳で…
622: 名無しさん 2018/11/26(月) 13:33:13.55 ID:lo3nbnplM
初心者の話してるのにBPいらんとかすーぐマウント取ろうとする
だいたいまともなティーチャブルない状態でバベチリより優先度高い共通パークってなにがあるんだ
だいたいまともなティーチャブルない状態でバベチリより優先度高い共通パークってなにがあるんだ
624: 名無しさん 2018/11/26(月) 13:35:17.32 ID:IL1VaGZzp
バベチリは自分だけbpを100%増加させるオファリング付けて行ったら、鯖もたまたまリボンを付けてきて、一試合で10万bpとか稼げるときあるから美味すぎるんだよなぁ
627: 名無しさん 2018/11/26(月) 13:46:08.32 ID:fpG8dGqiM
バベチリじゃなくて破滅が最優先って話じゃない？
自分もそう思うねぇ
自分もそう思うねぇ
633: 名無しさん 2018/11/26(月) 13:57:28.99 ID:0XKErAsZ0
キラー始めたての初心者はBP手に入れたところでアドオン何取ればいいのかも有効なパーク構成も分からんしそんなにいらなくね？
慣れてきてあのキラーもこのキラーも気になる育てたいってなったら必須だけど
そもそも鯖のポイントクソまじい…キラーやるかのタイプとキラー楽しそうやってみるかのタイプでも違うと思う
後者が初っ端カニバル使ってもなんか微妙だなの感想で終わりだと思うんだよね
慣れてきてあのキラーもこのキラーも気になる育てたいってなったら必須だけど
そもそも鯖のポイントクソまじい…キラーやるかのタイプとキラー楽しそうやってみるかのタイプでも違うと思う
後者が初っ端カニバル使ってもなんか微妙だなの感想で終わりだと思うんだよね
639: 名無しさん 2018/11/26(月) 14:20:13.93 ID:H8n80H9/d
バベチリってBPだけじゃなくて普通に策敵としてもかなり優秀だと思うんだけど、その話が全く出ないのはなんで？
646: 名無しさん 2018/11/26(月) 14:32:09.44 ID:slaIkX9J0
>>639
バベチリ索敵が有効なのって高速移動系でしょ
徒歩キラーで向かってももういないしいても隠密してるから探すのに時間かかってその隙に救助入って誰も見つけられませんでしたとか目も当てられん
それならゆるキャンしてた方が確実
初心者が稼ぎたいならバベチリレイスがベストアンサーかな
バベチリ索敵が有効なのって高速移動系でしょ
徒歩キラーで向かってももういないしいても隠密してるから探すのに時間かかってその隙に救助入って誰も見つけられませんでしたとか目も当てられん
それならゆるキャンしてた方が確実
初心者が稼ぎたいならバベチリレイスがベストアンサーかな
[pc]
648: 名無しさん 2018/11/26(月) 14:35:29.90 ID:fpG8dGqiM
>>639
ないない
活用できんのは高速巡回出来るナースビリーレイス山岡だけ
ないない
活用できんのは高速巡回出来るナースビリーレイス山岡だけ
679: 名無しさん 2018/11/26(月) 15:10:40.15 ID:gaOQepp60
>>639
PCの方でバベチリに写ってるの分かってて行動してくるサバイバーを何度も見たよ。右行くと見せかけて左に行ったり、ロッカーに入ってると見せかけたり、こっち向かって屈伸してるサバイバーもいたしバベチリの索敵はなかなかうまくいかないイメージ
PCの方でバベチリに写ってるの分かってて行動してくるサバイバーを何度も見たよ。右行くと見せかけて左に行ったり、ロッカーに入ってると見せかけたり、こっち向かって屈伸してるサバイバーもいたしバベチリの索敵はなかなかうまくいかないイメージ
654: 名無しさん 2018/11/26(月) 14:44:40.51 ID:H8n80H9/d
>>646
>>648
高速巡回出来るやつの方が噛み合うのは分かるんだけど、写ったやつらが次に何しようかしてるの分かるのは強くない？
付けられたくない発電機直してるやつとか治療してるやつとか刺さる場面多いと思うけどな。写らなかったらキャンプすればいいだけだし。
>>648
高速巡回出来るやつの方が噛み合うのは分かるんだけど、写ったやつらが次に何しようかしてるの分かるのは強くない？
付けられたくない発電機直してるやつとか治療してるやつとか刺さる場面多いと思うけどな。写らなかったらキャンプすればいいだけだし。
659: 名無しさん 2018/11/26(月) 14:49:29.16 ID:6G3VPcPkM
>>646
バベチリの真価は近くにいる鯖が映らないことにあるとも言える。
ゆるキャンする価値があるのか、心音ばら撒きに少し離れなきゃいけないのかがわかるのが一番でかいのではないだろうか。
バベチリの真価は近くにいる鯖が映らないことにあるとも言える。
ゆるキャンする価値があるのか、心音ばら撒きに少し離れなきゃいけないのかがわかるのが一番でかいのではないだろうか。
670: 名無しさん 2018/11/26(月) 15:03:12.96 ID:Txe/sYbw0
バベチリは2倍のために標準搭載してるから能力が当たり前になってる所はある
たまに外してやると吊った後どこ行けばいいのか分かんなくなる
やっぱ吊って次の標的決められるのはでかい
たまに外してやると吊った後どこ行けばいいのか分かんなくなる
やっぱ吊って次の標的決められるのはでかい
コメント
個人的には無慈悲を初心者の頃は重宝してたな
絶賛初心者中で空振り多いので無慈悲利用中です
というか残業10分とかする鯖多すぎてどうなってるんだ これ煽りなのかな
煽るためにゲート前で待ってるだろうから、こっちはゲートから遠い端っこに動いて放置しとけばいい
BP稼げないキラーとか…
まぁやる人はやるだろうけどガチボランティアだろそれ
レザーフェイス使いたくてDbD始めたから強いパークがおまけで付いてきて嬉しかった(こなみ)
バベチリは、ある程度慣れた奴が使うからBP稼げるんであって、まともにパークも持ってない初心者に勧めるもんでない。初心者鯖に｢最初はずっ友取っとけ｣とは言わんだろ。
バベチリもルインも35まで上げなきゃ取れない
そして35まで上げればそれなりに動けるようになってるはずだ
ならば先にバベチリ取ってBPブーストしながらルイン目指す方がいいと思う
神殿は考慮しないものとする
ずっ友は初心者には条件きついから、バベチリとは比べるのナンセンスじゃない？
バベチリは、BPアップと索敵が両立してるから勧められる。ただ吊ればBPアップするだけのパークならここまでは勧められてないと思うよ。
言うんだよなぁ…まずBPでしょ。何がなんでも…
初心者はキングがおすすめって言われたやつがここに
弱音は無しだとデットハードは相性いいしずっと一緒だはポイントいっぱい稼げるぞって
なんかすっごいかかったけどすごい楽しかったな
ルインだな、初心者から上級者まで御用達
バベチリは吊りもままならないだろうから後からでもいい
初心者にはルインはそもそも要らない
初心者が本当に必要なパークは索敵補助チェイス補助。
カラスパークが何で存在するか、を考えれば明確だ。
発電機遅延なんてその次の段階
ルイン派とバベチリ派で初心者の状態想定が違うのが言い合いの原因
ルイン派は、探す追う倒すが出来てるか、すぐ出来る、が前提
バベチリ派はそれ習得の最中も活躍する前提。
バベチリのメリットは遠くのサバが表示される情報とそれの逆、映らないことで周囲索敵にコストをかけるべきか、の判断が出来ること。BPもついて1パークで2効果だから有用。
ビリーナースじゃないと活かせないって奴は頭ハッピーセットなだけ。ネコまっしぐらしかしませんって言ってる。
大体初心者の相手は低ランクだから発電速度は最適化されてない。十分遅い。
ルインは緑以上から紫迄に輝くパークだからずさ肉タナト程度の優先。
後半おおむね同意なんですが、カラスパークがなんで存在するかはわからない。
バベチリもルインも両方ティーチャブル取る前提なら、単純に先にBP効率良くなる方取るのがいいと思うんだけどな
上に書いてる人いるけど、初心者帯なんてルインもバベチリもあってもなくても大差ないんだし
だったら好きなキラー育てるにしても、色んなティーチャブル取るにしてもBP無いと始まらんから効率優先でいいんじゃね？
育成効率考えるならバベチリ以外選択肢は無いな
対戦で有用っていうよりは育成がモチベーションになるからBPアップのバベチリの方がいいと思う
ランク18ドクターでずさん苦悶破滅バベチリ でやってるけど糞楽しいわ
最初ルインいらねぇよ
初心者帯はルインなくても発電機進まないし
ルインないと試合展開早く感じるのは緑くらいから
そこまでにバベチリとってBP集めてハグ回せばいい
ほんこれ
初心者鯖が右行ったり左行ったりロッカーフェイントをかける奴がそんなにいるかって事よ。
いるいないで言ったら、そりゃいるが少ないって話で。
初心者は慣れることからはじめるべきだから、初期から無料で使えるキラーを
一通り触った上で、トラッパー、レイス、ビリー辺りの使いやすかったのを
LV30当たり目指すのが良い。
バベチリルインはその後でいい。
白帯から始めるんだから徒歩でもバベチリは有効だと思うよ？
まるでレイスくんが初心者狩り向きで赤帯じゃ通用しないみたいな論調はやめろぉ！
いやこの前のアップデートで、よりキャンプレイスが刺さるようになったから赤でも通用するよ
赤でもナースビリー山岡の次の4番手候補くらいには付けてるだろ
パッシブでリソース獲得増加の恩恵を与えてくれる要素は最序盤に取るのがゲームを通して見ると一番恩恵が大きくなるから、バベチリ最優先でいいよ。
でも真っさらの初心者に
カニバルから育てろなんて酷だわあ
色んなティーチャブル取ったあとに「え？なんでバベチリ取ってないの？」ってなって
各キラーにバベチリLv3にするまでBW回させる方が酷やん
バベチリ→ルイン、ルイン→バベチリにしても、ハグかカニバルのどちらかで、カニバルで酷と言ってるならハグも酷やろう
これにつきる。後からBW回して出すの大変だからバベチリ→ルインと真っ先にティーチャブル取るようにするのがおススメできる。
カニバルは上位互換のビリーがいるからネタにされてるだけであって、別にめちゃ弱いってわけじゃないでしょ。逆にチェーンソー慣れるまではビリーよりカニバルのが当てやすいし相手が同じ初心者ならなおさらじゃない？
バベチリの弱体化なければ破滅なんかより遥かに優先なんだけど、今だと悩むなぁ
32ならともかく40以上だと徒歩で行くには厳しい距離だよ
そこに三つのパークがあるじゃろ
ルイン バベチリ 圧倒的存在感
好きなパークを選ぶといい
なに？ルインは欲しい？
正直者にはこの 圧 倒 的 存 在 感 をくれてやろう
だからなんで負けたくない方が勝ってるのかな？
先々考えればまずバベチリとってティーチャリング解放だろ
低ランクこそバベチリの索敵は刺さるし、BP2倍もあるしで外せない。
ですよねぇ、バベチリで稼いでパーク揃えないと…
あ、トンネルキャンパーさんには必要ないパークだったか
BPどんどん稼ぎたいしカニバルで勝てるようになれば他のキラーでも勝てるでしょ
始めたての頃ティーチャブルとかよく知らなくて使ってたドクターのやつとっちゃってたなー
負けることですぐモチベ落ちたり苛つく人はルイン優先
多少負けてもBPや育成がモチベに繋がるならバベチリ
単純にキラーを楽しみたいなら好きなキャラを
バベチリでキャンプが刺さるかとかわかって便利だがなぁ
白ならルインなくても時間余裕だろうし、まだいらんだろうに
バベチリでキャンプが刺さるとかクソみたいな使い方してんだねw
索敵パークで索敵した結果を生かしてるだけじゃね？
低ランクならルイン無くても余裕とか言ってる奴は現実見えてない
昔は知らんが少なくとも今の低ランクはマッチングしなすぎてなのか低ランク一人混じった緑入りPTとやらされるのが半端なく多い
赤帯からすれば雑魚でも始めたてキラーにとっては緑帯でもなかなか吊れない強者なわけで
結局BP2倍でも吊れなかったらしょっぱくなるんだからまずは吊るチャンスを増やす方から考えるべき
別に1サクもできなくても4人全員吊ってればそこそこ貰えるようになるから初心者にはいいんでないの。全員1吊りしたら攻撃だけして放置とかやってても5万くらいは稼げるし。
紫帯になってからバベチリのトークンは吊った回数じゃなくて各鯖初吊りでしかトークン溜まらないって気づいたやつおる？
ワイや
煽りがひどいと聞いててそれは嫌だったのでサバでバベチリ、ルイン分のBP稼いである程度のパーク揃えてキラー始めたわ
どっちがいいか考えたら破滅だと思う
最近始めたけど先にバベチリ取って今破滅取ってるところだなー
初心者帯のランクだとカニバルでも全然いけるしどっちからでも良いんじゃない？
ただし中々マッチしないし、PTがかなり多くて明らか格が違う人もマッチする
煽られるの嫌とかなら厳選した方がいいなめっちゃ時間かかるけど
初心者ならBP欲しいしブースト系は最初に取らなきゃってなるのが当たり前でしょ
ゲームになれた人目線でルインのほうが優先ってつまんねーこと言うなよ
どんどんパーク解除してく必要があるからバベチリ
それよりも自己を高めろ、鬼として飽き果てるまで喰らいつつも
足りぬ鬼であれ‼︎‼︎
喰らい尽くせぬ鬼であれ
クソ雑魚キラーだけどハグとカニバルならハグのがお手軽だと思うなぁ
ノーアドでもそれなりに戦えるし
普通にやってて一度も罠踏まずに脱出とかまず無理だし引っ掛からないように動くなら、それだけで遅延になる
罠発動するだけで200ポイントだからサクじゃなくて3吊くらいして後は適当に殴っとくだけで2万BPで米減少もほぼない
カニバルは私のような下手くそが使うと一人追うまでに発電機2個終わったりするし
自分がやってた頃はハグの罠書きがクッソ遅かったからオススメできるようなキラーじゃなかったが、強化された今ならハグもありだとは思う
ただカニバルの方が性能としては単純で勝てる勝てないはともかくキラーの基礎を学べるから後々のことを考えると初心者向き
カニバルにある程度慣れれば索敵も身についているし、他のキラーを扱った時に中級者くらいと戦えるようにはなる
なぜ初心者キラーの相手がバベチリ対策の動きをきちんとするって前提なんだ。
相手も初心者なんだからそこまでないでしょ
ルインとバベチリ取ってからがキラーだぞ
どちらかなんて甘えたこと言うやつはキラーやる資格はないぞ
だとしてもバベチリ取ってからのほうがルイン取得早くなるし、先にどちらから取るべきかならバベチリからのほうが効率的やん？
初心者に使いこなせるかは別としてバベチリ索敵能力って全てのキラーに有効だろ
なんで写った奴は全て狩に行く前提なんだ
どこで何をしてるかを覗けるのが1番重要だろ
これ。
バベチリの有用性は鯖の動向把握。そこから狩りに行くか、近くの発電機の様子見つつ守り型にするかは状況次第。
初心者は相手の動向が分からないからこそ、どうしてもキャンプ気味にならざるを得ないからこそ、バベチリで動きを知ることが出来るようにした方が選択肢が増えて練習になる。
俺もバベチリを優先するかな。
カニバル使ってたら徒歩キラーの基礎も練習できるし
チェイス能力も上がっていいと思う。
初心者は何より索敵だわ
心音0系で練習がいい
ランク低いとピッグなんかが遅延も出来るし、逆トラついた１人を発電機や救助から遠ざけられるからオススメ
ランク二桁くらいまではルインなくても全然やれるでしょ。
始めたばっかならバベチリ最優先だよ。
そのほうが長くキラー続けられる。
一瞬「そうか？」と思ったけど
キラーが初心者ってことは当然相手の鯖も初心者って前提で話すけど
スキルチェック不慣れでトーテム探しも不慣れだから早々に壊されたりスキルチェックグレートオンリーで無視されるってことはないからたしかに初心者相手だとバベチリより効果的かもね
バベチリは初心者は不慣れすぎてたぶん吊ったあと周りの位置確認する余裕ないだろうし
写ってる人数や場所で最適解の行動パターンへ移行とかのノウハウもまだないだろうしな
でもやっぱパーク揃ってなんぼってこと考えるとBPのバベチリおすすめかな～
バベチリだろ
せっかくの低ランク帯で練習する機会にルインなんて入れたらすぐランク上がってしまう
でもそれは自分の腕が上がったわけじゃなくてルインが低ランに刺さりやすいだけ
今の環境ならそれでも紫くらいまでいけるだろうけどそうなったらパークもまだまだキラーの腕は未熟とかでもモチベ下がるのが見えてる
練習しながらバベチリで稼いでパーク取得が一番だよ
初心者なら相手も弱いんだからルインもバベチリも必須ではないでしょ
無くても普通に戦えるわ
だからその初心者キラーがつけるとしたらバベチリかルインかって話してんだぞ
なくても戦えるとかいうお前のクソ寒い先輩風なんて聞いてねぇんだよ
バベチリは個人的にチート級パークだと思ってるからオススメしたくはないけど、ルインとどっちかというなら初心者はバベチリでしょう。
ルインはランク関係なくすぐ破壊されるから正直つけない方がマシ。付けてもお守りレベルだと思う。
バベチリは一回吊れさえすれば芋ずる式だしなー。
バベチリだなぁ。
BWガンガン回して毎試合潤沢なアドオンつぎ込みながらやれるし、何より不安定だものルイン。
初心者だったけどナースでノーパークノーアドで始めましたよ(^_^)
運良く早いうちから観虐をポイント交換できたので、パークは観虐・ナースコールの２つだけで遊んでいます
今、レベル26です。他のキラーはめんどくさいんで育てていません。
ゲームあまりやらないんで数ヶ月に2、3回程度しかプレイしませんが、それなりに4吊りできるようになってきましたよ(^_^)v
ルインとかバベチリ？とかは別に要らないんじゃないんですかね。パークに頼るより基礎を重視した方がいいと思います笑