1: 名無しさん ID:A
どうナーフしてほしい？
俺のアイデアでは発電機修理とゲート開放の時間をPTに対して長くして、4人PTなら更に長くすること。
時々「SWF消してくれよ、強すぎる」って意見があるけどそれは解決策とは思わない
みんなはどう思う？
俺のアイデアでは発電機修理とゲート開放の時間をPTに対して長くして、4人PTなら更に長くすること。
時々「SWF消してくれよ、強すぎる」って意見があるけどそれは解決策とは思わない
みんなはどう思う？
2: 名無しさん ID:B
SWFのバランスをとる方法は野良サバイバーにももっと情報を与えることだな。
SWFの問題はゲーム内にはないVCでの情報共有によってキラーが不利になること。
野良サバイバーにエモなりチャットなりゲーム内VCなりでコミュニケーション取れるようにしない限りは野良サバイバーに影響を与えずSWFの弱体化は無理だと思う。
SWFの問題はゲーム内にはないVCでの情報共有によってキラーが不利になること。
野良サバイバーにエモなりチャットなりゲーム内VCなりでコミュニケーション取れるようにしない限りは野良サバイバーに影響を与えずSWFの弱体化は無理だと思う。
3: 名無しさん ID:A
それはいいかも、解決策になり得る。
4: 名無しさん ID:C
>>2
野良サバイバーはゲーム内VCを設定で無効にできるようにすべき。
性格きついSWFとマッチしたときに野良サバイバーがひどい目にあうのは望まない。
VCそのものが絶対的なガンだし野良サバイバーは希望すればVCなしでプレイできるべき。
野良サバイバーはゲーム内VCを設定で無効にできるようにすべき。
性格きついSWFとマッチしたときに野良サバイバーがひどい目にあうのは望まない。
VCそのものが絶対的なガンだし野良サバイバーは希望すればVCなしでプレイできるべき。
5: 名無しさん 2018/07/13(金) 21:39:36.43 ID:D
よく「ミュートすればいいじゃん」って言うけどこのゲームにはなあ・・・。
5: 名無しさん 2018/07/13(金) 21:39:36.43 ID:C
そうそう、このゲームにミュートボタンみたいなものが無いんだよな。
そして野良で高ランのSWFと当たるとゲーム後のチャットでキラーよりひどいこと言われかねない。
そして野良で高ランのSWFと当たるとゲーム後のチャットでキラーよりひどいこと言われかねない。
5: 名無しさん 2018/07/13(金) 21:39:36.43 ID:D
野良にVC導入はバランス問題を確かに解決する。
あなたが言ったようにミュートボタンの導入と、壁に向かって話さないようにミュートされてるかが分かる機能は必要だけど。
あと過度な暴言はBAN対象にすべき。
あなたが言ったようにミュートボタンの導入と、壁に向かって話さないようにミュートされてるかが分かる機能は必要だけど。
あと過度な暴言はBAN対象にすべき。
5: 名無しさん 2018/07/13(金) 21:39:36.43 ID:C
ミュートボタンがあって、VCやチャットを使ってるかが明確に分かるようになってれば賛成。
[pc]
5: 名無しさん 2018/07/13(金) 21:39:36.43 ID:A
それが全部の問題を解決できるかは分からない。
5: 名無しさん 2018/07/13(金) 21:39:36.43 ID:F
SWF相手の場合エンブレムにボーナスを付けたら？
例えば4人PTだったらエンブレム得点を20%加算するとか。
そうすればキラー側はpip手に入れやすくなるし、SWFもそのまま遊び続けられる。
例えば4人PTだったらエンブレム得点を20%加算するとか。
そうすればキラー側はpip手に入れやすくなるし、SWFもそのまま遊び続けられる。
5: 名無しさん 2018/07/13(金) 21:39:36.43 ID:D
みんながみんなpipが欲しいわけじゃないし、大抵の場合は公平なゲームを楽しみたいだけだと思う。
コメント
PTを弱体化させると鯖が激減しかねない。
隔離するとそれぞれマッチが成立しなくなる。
対PTのときにキラーを強化するなら野良が割りを食う。
野良を強化するとキラーが割りを食う。
キラーと野良を両方強化しても結局キラーが不利。
キラーにPipやBPのボーナスといったご褒美は、キラーに不利を我慢させているだけで、戦力差が変わらないため根本的な解決にならない。
詰んでない？
このどうあがいても無理な状況を肌で感じてたんだろうね
人数がそろわないと始まらないｵﾝｹﾞにおいて多対一の対戦構図には無理がある
エボルブもぽしゃったし
この絶望的なバランス調整の難しさに運営が出した答えは
go civ
pretty good job so farとイキってた運営はもういない
海外のsteam板ではフリーとランクマッチに分けるか
対SWF専用のパークスロットとパークをキラーにつけるべきとか
言ってるね
それいいな、対パーティー用のパークってのは面白い。
能力はパッと思い付かないけど、うまくバランス取れそうな案ではある。
PT組んだ状態でマッチしたら、PT内の一人だけがランダムで参戦するようにするか
参戦しないPTメンバーは参戦した人の画面を見るだけの二人羽織状態
いうたれば”スーパーマリオを死に交代で複数人プレイ”のような感じだ
PTのワイワイ感は保ちつつ、妙な情報取得が防げるので
ブレーンはたくさんだけどプレイヤー自体の強さは野良と一緒
発想が奇抜すぎるｗ
今気づいたが、このシステムならキラーの側もPTで楽しめるな
同じく二人羽織で他キラーのプレイをリアルタイムで意見を交わしながらワイワイできる
一人で煽られてると辛いもんがあるが、一緒に見てくれてる人が居れば随分ましだろうし、そこだ！とか今の見逃すな！とかアドバイスするスイカ割状態で新人育成もできるぞ
PT内観戦システムいいな
操作者のカメラ位置共有もするから本人視点以上の視覚情報が入ってくる事もあまりなさそうだし盛り上がりそう
ＰＴ専用、野良専用、どちらでも可のロビーをキラーが作れるようにすればいいんでない？
そしたらＰＴ勢はお友達のキラー誘ってやっとけばいいわけだし。
もういっそのことSWFで一戦したら30分くらいクールタイムを設けよう
待ち時間中は野良なり鬼なりで1・2戦回してこ
あくまでも個人的にはPTの人はひと目で分かるようにしてくれるだけでいい。CoDだとPTの人は名前が色分けされたりしてるからそんな感じでいい。
それかキラー側がPTと野良の混合、PTのみ、PT禁止って感じ自由にロビーで制限かけれる感じとか。まぁマッチングしづらくなるだろうけど
パーティの人数でBPを上げてくれるだけでやるのに
2.3.4で100.200.300%UPとかで
どうせpt人数が増えるとその分稼ぎにくくなるんだしさ
完璧な連携PTに何度か当たってるけど、あれにキラーが勝てる様にするならかなり根本的な所からシステム変えないとムリでキラー実力はほぼ関係ないレベルだと感じる
pt可視化やら部屋分け導入すればいいのになそれやってptしずらくなったからって辞めるのなら最初からいないのと同じだし好きにすればいいだけだわ
俺も鯖やりたい時もあるし鬼の割合が普段多くても鯖やりたい時ある奴普通におるやろ
だもんでマッチングだって別にしなくなるわけじゃなしにpt鯖専なんて辞めてどうぞ
いっそVC強制搭載してマイク使用検知したら鬼側からはそれが強調表示、もしくは通知がでるようにするとか。
ＶＣ導入でキラーにも聞こえるようにすればいいと思う。
外部ツールでのＶＣはＢＡＮ対象で。
試合中のキラーへの罵詈雑言と談合がエグいことなりそう…
13日の金曜日はそれでジェイソンへの煽りが酷かったな
13金でひたすらジェイソンにstupid言ってるやついたなあ…
PTだと人数に応じてパーク枠減るみたいなので良いんじゃない？
2人ならパーク2つ、3人ならパーク1つ、4人ならパーク無し
消費型の専用オファリング使えば使用者はPTプレイ時のパーク枠1つ解放みたいな感じで
このてのよく見るけど実際なったら
同じ部屋に当たるまで同時入室繰り返すだけだと思うわ
そうまでして勝ちたいのはほんの一部で、あとはただワイワイやりたいだけの連中だから、同時入室を繰り返すのはほんの一部と予想するよ
PTはVCっていう外付けパーク使えるんだから、キラーは対PT用の強力パーク作ればいいんじゃない？(適当)
鯖の友達と楽しみたい、キラーのDBDというゲームの特色を殺さずに楽しみたいって気持ち、両方わかる。
キャーキャー言いながら友達と逃げたり、上手く連携出来たりすると楽しいもんな。
キラーもキラーで狩る楽しみや、作戦が上手くいったとき、全サク出来たときなんかは脳汁ドバドバよな
そう言うのがわかるからこそ煽りPTや運営に対するヘイトが積もっていくわ
pip云々言ってるが、全員脱出された挙句にゲートで煽られまくって「pip増えたね！良かったね！」で喜ぶキラーがいると思ってんのか？
これ
あと鯖側のBP貰えなくなったりエンブレム取りにくくしたところでキラーにはメリット0だしな
儀式内で鯖側にデメリットかキラーにメリットがないかぎり納得する人は少ないだろうよ
キラーやってれば分かるが普通にプレイしてればptだろうがpipは貰えて勝手にランク上がっちゃう
PTでフレンドとチャットしながらワイワイ楽しむのもオンゲの魅力なのは分かるけど、
非対称ゲーで多人数側がVC使ったらゲームバランス壊れるのは明白だからな……
そこに付随してVCPTだと高確率で煽ってくるし
PT可視化してくれたらロビー解散で自衛するんだけどな
海外も日本と全く同じ議論で全く同じ結論にたどり着いてて草
もうこのゲームはダメかもわからんね
PTが来た時に、持ち込みアイテムとかもコミコミで考慮して、キラーのアドオンオファリングを無料で使えるようになればいいな
PTが歯車とか持ち込みまくるなら、ウルレアアドオンオファ無料みたいな
それなら俺はやる
そういう特典はありだけど、そういうのとかBPアップとかでモチベーションが保てない人も多いしなぁ。
PTの何が嫌かってvc使われても分からないし理不尽に痛め付けられるかもしれない所と、そういう奴らに限って煽ってくる所だからそもそも当たりたくないキラーも多いだろうし。
赤だらけの歯車3個持ち込みPTに当たったけど、PT感満載だったからアドオファぶち込んで殺しに行ったら余裕で勝てたんで
PTとわかった上で、リスクなしでアドオファ投入出来るならそこまで痛めつけられないかと
さらにPTとわかるから、それでも嫌な人は解散すればいいし
ptはパークのtierが強制で1でいいよ
1人か2人がエゲツない煽りの引きつけ担当で残りが発電機を回す
VCで状況に応じて発電機を回す役目を変えるフォーメーションを連絡
ゲート開けた後はキラーを探し煽り残業
多少キラー有利にしても勝ち目ない
常に1人以上ダウンor吊るしてないとptには勝てないからな
それやるにはナスビかウルメメで即サクするしかない現状
ただそれもガバい奴が最低1人はいないと難しい高ランクは特にな
おまけにアイテムアドオン持ち込まれるとかなりキツイ
もはややる意味が無い煽り残業がつくなら尚の事
pt問題を上手く片付けないと後一年持つかどうか‥
OCHIDOかな？
PTはプラベ専用で良かったのでは
このゲームにSWFが要らなかった、KYFだけで良かった
SWFが消えない限りはゲームじゃなくてただのオンライン介護施設
実装されるときに絶対ヤバいことになるって言われてたのに目先のリターンに飛び付いてリスクを軽視した結果がこれですよ。確かにプレイ人口は確保出来たし新規参入も多かったけどコンテンツの寿命が確定してしまった。
いやいやなくせばいいだろそれで万事解決だよ
全く意味がわからねー
PTで情報共有しないとイキれねー癖にPTだけで赤帯まであげたような雑魚鯖がPTでやってきて4人全員殺さないとezpz言われるからいやなんだよ
BP倍もらってもエンブレムボーナスもらってもPTが行動速度等に制限受けても絶対に解散するぞ
100歩譲って開幕で全員ダウン状態から始まってオファ無しでもいきなりメメント可能なら受け入れてやるよ
うーんこの漂う陰キャ臭
親がptにメメントされたのか？
されたよ
とりあえずPT相手に全逃げ兄貴はキャンプを覚えるべき
この先厳選キラーが増えることはあれど、減るときはキラーが減る時だからどんどん同時湧きで開始しなくなる
DBDがもう詰んでるならDBD2に期待だな(震え声)
pt戦の時にキラーパーク6個セット可能
発電速度半減
トーテムに光が灯らない
2吊り没
アイテム持ち込み不可
とかにしてくれればいいなと思う
トーテムが光らないはルインデボア探しで全部壊されてノーワンが発動しないとかありそうやが
そもそも現状ノーワン付いてると思われてたらトーテム全破壊されてるから･･･
韓国人きもいわ
pt可視化でptの時は鬼はオファ無料パーク倍で野良鯖からもpt可視化。
3pt無くして、2p×2、4p、ソロ×4でバランス調整してくれればソロ鯖がダメージ受けないのでは？
一番簡単なのはswfで入室した奴らの可視化なんだけど運営が頑としてやらないのはやればどうなるか分かってるからだろうなと
つまりは今のキラーや野良鯖の不満や現状もある程度把握した上での事な訳だからもう何かしらのテコ入れがptに入る事は無いのだろう
悲しいなあDBD自体は面白いのに
PT実装したらゲームシステム的にバランス取れないのわかった上で
何も対処考えずに追加したんだからもうバランス調整は放棄してるようなもの
カジュアル追加してランクマはPT禁止にするのが簡単かつフェアに解決出来ると思うけど
そんなことしたらどっちもマッチングしなくなるだけだろうからやっぱ詰み
PTマッチモード追加してキラー超強化するとかキラー二人にするとかの大きな変化あれば面白いかもしれないけど
マッチング悪化と調整量が一気に増えるリスク考えるとまあやれないな
VCの強さが賛否両論って感じのものならまだしも
こんな小学生でも論破できそうなガバガバなシステムを放置って普通に致命的バグ放置してんのと何ら変わらないわ
鯖が激減とか関係なくシンプルに仕事しろよって話
ただワイワイ楽しみたいっていうならPT可視化で何の不都合があるんだ
PTを相手にしていいと思ってるキラーとやればいいだけじゃないのか
まさか自分らが楽しむために誰かは理不尽な犠牲になっていいとかいうゴミみたいな思考か？
そもそも運営の基本スタンスがキラーを犠牲にして鯖のご機嫌取りをすることだからな。
アクティブをキラーの四倍以上確保しとかないと行けないのは分かるし、今までそれでやってこれたけどそろそろキラーから見放されて来てるから、その手法も限界。数十億使っちゃったからDBD潰せないんだろうけどそろそろ潮時
もうキラー側がパーティ許可、不許可モードを設定できるようにしようぜ
パーティ許可だとキラー側はパーク6個使える、アドオンを3つ付けられるとかにしてさ
野良側もマッチングのフィルタリングをクイック(パーティ許可部屋も含めて探す)かノーマル(パーティ無許可のみで探す)とかにして
人気あるからやってみたいけどこういうゲーム一人でやるのは怖い
って初心者の誘い水になるし極端に弱体化させるとそういう人お断りになっちゃって良くないかなと思う
swf無くすとそれはそれで人口確保が大変だよね、
キラーも鯖もこのゲームにはやり込めば上手くなって無双できるっていうシステムでもないしやることが打ち止めで人口はなかな増えないと思う
だからpt勢を呼び込むのは良いと思うけど、一方的にpt側だけがメリットを受けるのはね..
人口云々の話がよく出てるけど
PTのアホみたいな煽りって証拠に撮ってこいって言われれば「え、うんわかった」って言えるレベルに頻繁で
厳選を知らない初心者なんかは低ラン狩りPTも相まってわけもわからないまま何度も理不尽に嫌がらせをされ
そのままやめちゃう人だって多いんじゃないかな
実際に俺のsteamフレは流行に乗って数人始めたけど今やほとんど別ゲーやってる
理由聞いたら「キラーがかっこよさそうだから始めたのに最初から異常に強いサバイバー達とあてられて煽られまくってイヤになった」と全員から似たようなこと言われたよ
このゲームたしかにキラーは個性があって魅力的だしな
所詮二千円のゲームだし気分を害してまで続ける事はないっていうのは自分も納得
その初心者がたとえ鯖にいっても低ランのままキラー放置するといざやろうと決心した時に次は低ランキラー特有のマッチング問題で鯖に戻っていってしまう
鯖から入った人だっていずれキラーがやりたくなるだろうけど上のPT問題で結局鯖に戻る人が少なからずいる
するとどんどん高ランキラーが育たなくて先細りになっていく
次は高ラン鯖がマッチング問題に悩まされランク詐称で低ラン狩りを始めランク制が機能しなくなる
PT特有の弱い者イジメでますますキラーは育たなくなりやがて全体のランクにそれが波及する
低ランキラーマッチングが改善される頃にはそれ全体の人口そのものがなくなってるって事だし手遅れ
今このクソみたいな流れの中盤はとうに過ぎてるよね
確かにPTで流入した人口は多いかもしれないけど
同時にPTによって失ってる人口だって馬鹿にならないし
それどころかPTが大きな原因のひとつでコンテンツそのものが腐り始めてる
PTをなくす事はないかもしれないけど早急に住み分けをできるようにしないと普通にEVOLVEと同じ末路が見える
完全に同意。
一ヶ月前に始めたばかりで、キラーをやってみたら煽られた上に練習しようにもなかなかマッチせず、結局鯖ばっかりプレイしてる。
キラーもやりたいけど、いざやろうとすると煽られんだよなーって気が引けてるところになかなかマッチしないからやっぱり鯖でいいや、ってなる。
一回煽られまくると腰が重くなっちゃうんだよねぇ分かるわ～
パーティ相手には常時ノーワン状態にしよう。
鯖がVCPTでノーリスクで情報共有＆知り合い同士で連携取りやすいっていうアドバンテージがあるなら
単純にそれを帳消しにするくらいのデメリットを与えればいいと思うんだが
【PT組んでる鯖にだけ適応（野良はいつもどおり）】
・味方が這いずりになったり吊られても見えないし通知されない
・キラーの心音範囲が-20ｍ減
・血族や共感など味方の位置を視認できるパークは無効
こうすれば野良はいつもどおり、PT組んでるやつは野良が心音や通知で知り得る情報をお得意のVCで伝え合ってね＾＾ でOKな気がするけどね
文句あるなら野良でやってどうぞだし
問題がごっちゃになってる気がするなー
・PTが嫌⇒PT時に鬼強化or鯖弱体
・VCが嫌⇒鬼側が強制ミュート部屋作成可
・煽りが嫌⇒動画撮って送ればBAN
って感じに個別に対応してくれればいいと思う
運営が対応してくれるとは思わないが
閃いた
PT参戦の時は、所持アイテムが「トランシーバー」で固定されることにしよう
特に有用な効果はないばかりか、
フィールドに満ちるエンティティジャミングによって常にノイズを発し
隠密を困難に、且つ足音や弱い心音を掻き消して接近にも気づきにくくするデメリットアイテムだ
アドオンは”キラー接近時にノイズが強まる効果”。サイレントヒルのあれだ
足音の代用として接近を感知しやすくなるが、当然キラーにも超気づかれるのでもうチェイスしかないね！
ノイズがキラーとシーバーの持ち主にだけ聞こえるようにすれば、同室になった野良のサバイバーは隠密がしやすくなるぞい！