【DbD】PSストアでDbDのvcpt推してるから悪にするのは難しくなるな

DbD 5chまとめ
529: 名無しさん 2018/06/27(水) 11:04:48.59 ID:kVAZmR+R0
psstoreのセールページでdbdを派手に「仲間と協力プレイ!」ってvcpt推してるからps4でvcptを悪にするのは難しくなるな

 

533: 名無しさん 2018/06/27(水) 11:15:41.46 ID:qu1ht8IMp
>>529
野良だって仲間だし協力プレーにVCは必ずしも含まれない
でもキラーとの対戦なのにキラーに配慮ないよなこれ

542: 名無しさん 2018/06/27(水) 11:32:09.11 ID:si2z8D3MM
>>529
VCは推してないんだが

 

543: 名無しさん 2018/06/27(水) 11:36:39.05 ID:QcPY/HCl0
>>542
だよね(´・ω・`)

 

530: 名無しさん 2018/06/27(水) 11:07:58.17 ID:h2RwL+nua
DbD公式が推してるわけではないからセーフ

 

544: 名無しさん 2018/06/27(水) 11:37:12.66 ID:xC0V9KjS0
今時こんだけVCが憎まれてるゲームも珍しいな

 

546: 名無しさん 2018/06/27(水) 11:41:23.94 ID:Rs8Cdi0dp
今時協力プレイでvcは含まないは無理があるだろう

 

548: 名無しさん 2018/06/27(水) 11:46:41.23 ID:si2z8D3MM
>>546
無理があるもなにも、テンプレ読めよ
鯖側がVCで本来知り得ない情報を共有するのは協力プレイとは言わんわ
ただのズルだよ

[pc]

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551: 名無しさん 2018/06/27(水) 11:51:00.32 ID:Z7DkwU5/d
>>548
本来知り得ない情報を共有するのが協力プレイの基本であり醍醐味だと思うんだが

 

557: 名無しさん 2018/06/27(水) 11:54:24.05 ID:si2z8D3MM
>>551
はぁ?
お鯖様ってやっぱ頭pretty goodだわ
鬼側からしたら理不尽極まりないから公式からもやらないでって言われてるのに
なんでゲーム内にVC機能がついてないのか疑問に思ったことすら無さそうだな

 

574: 名無しさん 2018/06/27(水) 12:04:15.91 ID:Z7DkwU5/d
>>557
でたでたちょっと鯖よりの発言したらすぐにお鯖様とか言ってマウント取ろうとするイタイ奴wじゃあ協力プレイって一体なんのことを指すのか教えろよ情報共有がズルなら世間話でもすんのか?逃げないでちゃんと答えろよpretty good キッズ

 

581: 名無しさん 2018/06/27(水) 12:07:21.60 ID:ZfqNcJdxd
>>574
野良でやるのも知らない人と「協力」して脱出を目指すわけだから協力プレイなのでは?

 

597: 名無しさん 2018/06/27(水) 12:13:15.29 ID:Z7DkwU5/d
>>581
>>548読んでくれたら分かるけどこの煽りキッズはVCで情報共有が協力じゃなくてズルだって言ってるんだよねそこに柔らかくそれがVCの醍醐味でしょってレスしたら急に煽ってきたのさ

 

556: 名無しさん 2018/06/27(水) 11:54:17.70 ID:Rs8Cdi0dp

>>548
別に俺はvcpt推してるわけじゃないぞ(笑)

ただ何も知らないこれから購入する層があのセールページ見て「vcは含まない」って捉えるのは無理があるんじゃないかって話よ

 

547: 名無しさん 2018/06/27(水) 11:43:01.47 ID:5Sd4S+Ztp
1対4で鬼側だけ一方的に不利になるし当然じゃない?

[pc]

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550: 名無しさん 2018/06/27(水) 11:47:13.72 ID:ZgN+lgp2d
いっそvc前提のゲームバランスにしてキラー全員にチェーンソー標準装備すれば丸く収まるよ

 

552: 名無しさん 2018/06/27(水) 11:51:01.47 ID:ryU+lGCha
VCがゲームバランスを損ねているのは確実だが、
諸悪の根源はフレンドと通常モードで同時マッチできることだろ
経験値なしランク変動なしのプラクティスモード限定にしろや

 

564: 名無しさん 2018/06/27(水) 11:58:30.67 ID:FO0P92UK0
>>552
てかPT組んでたらそいつらはBPシャード(アプデ後はプレイヤーレベル)のポイントが手に入らない、でいいよもう
それで居なくなるんだったらそいつらはPTで楽しみたいんじゃなくてPTで楽したいだけのクソなだけだし

 

554: 名無しさん 2018/06/27(水) 11:53:37.76 ID:hDCE8S7h0
仲間と協力プレイしようって宣伝文句で
VCPT推奨してるとかさすがに頭カニバルだわ

 

555: 名無しさん 2018/06/27(水) 11:54:00.91 ID:FO0P92UK0
世間では声が大きいやつが目立つとは言うがどう考えても自分本位な意見なのにそれに賛同するのも多いのがDbDなのよね
なんであんな意見にいいね!とか言えるのかが理解不能だわ

 

558: 名無しさん 2018/06/27(水) 11:55:20.99 ID:Xy4W9et70

ptプレイするならvcも使用する奴がいるなんて想定内だろ

全鯖にアイテムとは別でライトを標準装備させればいい
そしてライトスタンは鯖をかついでいるときのみ可能と調整すればどうかな

 

560: 名無しさん 2018/06/27(水) 11:56:01.11 ID:Ttlp3eHLa
VCPTだとキラーが著しく不利だからPT時はPTであるという情報の開示とPTプレイヤーのみパークの開示くらいないとキラーやる方は割に合わない
野良なら今の仕様のままで良いと思うけど

[pc]

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562: 名無しさん 2018/06/27(水) 11:57:32.57 ID:si2z8D3MM
ゲーム内にVCがないのに外部でVCを繋げて協力プレイしよう!ってか

 

563: 名無しさん 2018/06/27(水) 11:58:11.76 ID:kVAZmR+R0
「公式が言ってるんだぞお鯖様はこれだから」ってやつは冷静になってくれ
基本海外運営のゲームを特に下調べもなく興味本位であのセールページから買ったらvcptありだって思うのは当然じゃないの?
モンハンからps4買ったやつ多いだろうし
やってるうちにvcptはダメなんだって覚えることはもちろんあるだろうけど

 

569: 名無しさん 2018/06/27(水) 12:01:40.36 ID:si2z8D3MM
お鯖様がいくら御託を並べようとVCが悪という事実はひっくり返らねぇよ
諦めろ

 

610: 名無しさん 2018/06/27(水) 12:19:59.76 ID:Z7DkwU5/d
>>569
一方的に煽り始めた挙句にだっさい捨て台詞吐いて逃走は草かかってこいよテンプレ入りすっぞ生ごみ

 

614: 名無しさん 2018/06/27(水) 12:24:40.86 ID:A39OQ7Ojd

>>610
とりあえずゲーム外ツール使って有利な状況作るのはズルだろ。

先に死んだ奴がキラーのパーク構成教えるとか友達でもちょっとひくわ。

 

570: 名無しさん 2018/06/27(水) 12:02:03.49 ID:Xy4W9et70
えらく獰猛なレスをする奴がいるな
かわいいやつめw
そもそもはvcされるとパークも使わずに情報を共有されることがゲームをぶっ壊してるのが問題なんだろう

 

571: 名無しさん 2018/06/27(水) 12:02:39.67 ID:eCrWLORt0
マウント取り合い会場

[pc]

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573: 名無しさん 2018/06/27(水) 12:04:08.89 ID:souCh7PYr
距離無限のボンド着けてるようなもんだしな
そりゃ強い

 

576: 名無しさん 2018/06/27(水) 12:05:20.82 ID:vu/wAZYl0
FPSで敵チームを観戦してるヤツが相手のチームにいる
しかも4人も、と思えばこのゲームでボイチャするのが
いかに悪いことか解るだろ

 

578: 名無しさん 2018/06/27(水) 12:05:36.98 ID:2SkIwoCKd
VCをいくら叩いてもVCは減らないし対策しようがない

 

580: 名無しさん 2018/06/27(水) 12:06:35.79 ID:00sP78O2a
もうVCに関してはどうしようもねぇよ
某兄弟配信者の片割れなんて常にキラーバカにした感じでVC実況してるしな
VCPTでやるもんだと思って入る新規も多いだろう

 

583: 名無しさん 2018/06/27(水) 12:08:13.63 ID:Z7DkwU5/d
>>580
おまけに下手なんだよなわざとやられてやったみたいな態度してることが多くてダメだと思うわ

 

584: 名無しさん 2018/06/27(水) 12:08:34.44 ID:xl0FKkkId
体壊して、夏も来るのに今ソファーで震えて吐いてるんだよ
体温計も無いし、今のままだと車にも乗れないし外を歩けない

 

586: 名無しさん 2018/06/27(水) 12:09:29.70 ID:souCh7PYr
>>584
セルフケアしろよ

 

588: 名無しさん 2018/06/27(水) 12:09:42.06 ID:5Sd4S+Ztp
>>584
お大事に

[pc]

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598: 名無しさん 2018/06/27(水) 12:13:51.03 ID:IkoUGJLsd
>>584
でもスマホはいじれるんですね

 

602: 名無しさん 2018/06/27(水) 12:16:33.55 ID:HifiPrU70
>>584
唐突すぎだろ

 

589: 名無しさん 2018/06/27(水) 12:09:51.52 ID:CE3SB5zf0
悪なのはわかるけどフレとやるVCデッバイおもろいんだよなーすまんな

 

566: 名無しさん 2018/06/27(水) 12:00:06.68 ID:tuGdT5C60

ボイチャなんて対策のしようがないのになんで定期的にお前らは議論してるんだ。

…アプデこないせいだわ!早く板ワープなくしてくれええええ

 

568: 名無しさん 2018/06/27(水) 12:01:02.21 ID:Vm678bi/0
他に話すことも無いしな

 

592: 名無しさん 2018/06/27(水) 12:11:32.83 ID:Mv4kAdHj0
この不毛な言い争いもアップデート来てたらなかったんだろうと思うと
認証作業が遅いSIEが全部悪い

 

601: 名無しさん 2018/06/27(水) 12:15:29.07 ID:xl0FKkkId

>>592
それもあるが運営開発がゲーム中にことある毎に画面に、
cvによるパークを使用しない情報の共有は不誠実行為です、ゲーム性の破壊に繋がります
とかなんとか表示されるようにすれば少しはましになるだろう

それすらしない運営開発

[pc]

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604: 名無しさん 2018/06/27(水) 12:18:34.43 ID:DYyd4VMad
>>601
長文書いてないで寝ろよ

 

605: 名無しさん 2018/06/27(水) 12:18:54.92 ID:ryU+lGCha
>>601
そりゃ今は大部分が鯖専のVCPTなんだからその大多数のお客様を追い出すようなことはしないだろ

 

608: 名無しさん 2018/06/27(水) 12:19:28.63 ID:5Sd4S+Ztp
>>601
お前は寝とけよ

 

595: 名無しさん 2018/06/27(水) 12:12:15.72 ID:xC0V9KjS0
多くの人は何の考えも無しにVCしてると思うねぇ
他のゲームと同じ感覚で
VCでパーク3つ4つ増してるもんだから鬼不利すぎんのよな

 

603: 名無しさん 2018/06/27(水) 12:17:41.56 ID:3Vm0cppJa
実際VC対策ってPTっぽいのは部屋解散とかいう悪手しかねーのがな
全体で衰退しかせんだろ
止めようもねーし公式がVCPTどうぞどうぞしてそれを基準に野良鯖と鬼に補填してくれるのが一番ええわ

 

607: 名無しさん 2018/06/27(水) 12:19:17.81 ID:qP3QXNI+d
醍醐味もなにもゲーム外ツールを用いた一種のズルなのは変わらんのだからそこは認めりゃいいのに

 

613: 名無しさん 2018/06/27(水) 12:23:36.06 ID:Ttlp3eHLa
VCPTはゲームとして面白いと思う
だからVCPTに対してキラー側にも有利な点やメリットが有れば良いと思うんだよね
鯖もキラーもお互いが楽しくなきゃゲームとしてダメでしょ

[pc]

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615: 名無しさん 2018/06/27(水) 12:24:50.84 ID:m5a8UyJpa
同じ話を何度も繰り返すとかそういうのやめた方がいいよ
対策を話し合え
人生プレイ年数200年のわっちからのアドバイス

コメント

  1. ランク1の名無しさん より:

    人外沸いてて草

    • ランク1の名無しさん より:

      VC使ってる連中はこんなやつらばっかりなのかと思うと憂鬱になる。言い分も、ご遠慮下さいって言われたから俺は遠慮しないから続行、立ち読みはダメって書いてあるから座って読む、みたいなチンピラか子供レベルの開き直りなのがまた見苦しい。
      君らは今この瞬間にワイワイやって快適に俺ツエー出来れば満足なんでしょうけども、DBDが好きで長く続いて欲しい層からすると寿命を縮める癌細胞なんですよ・・・

      • ランク1の名無しさん より:

        こういうのをブーメランっていうのか?
        VC悪!VC悪!って騒いでてどこぞの信者レベルやな
        VCで平和に楽しんでる人からしたら君たちも差別主義者の癌細胞
        全てのVC勢が悪ではないのだよ

        • ランク1の名無しさん より:

          このゲームにおいて悪でない、vcを平和に楽しんでる人って前提が共有できないからねぇ
          プラベに関しては文句ないと思うし…

        • ランク1の名無しさん より:

          いや、そもそも運営非推奨の機能使うなよ…
          別になくても友達とPTは組めるし、プラベもあるんだからそっちならVC使おうが誰も文句言わんぞ

          • ランク1の名無しさん より:

            そもそも運営が非推奨ってい言ってた意味理解してる?
            VC否定派が運営が一言過去に非推奨と発言したからって聞いたけどソースは?

          • ランク1の名無しさん より:

            DBD公式のヘルプセンター
            – Is voice chat available in-game?
            に対する回答が
            – We do not have voice chat in our game as we feel this would ruin the survivor experience. However, you are able to use certain gestures in order to communicate with other players.
            となってるな
            サバイバーとしての体験、まぁゲーム性かな。それを壊すと思ってるからVCないよ、やり取りしたいならジェスチャーしてね、とさ

          • ランク1の名無しさん より:

            その理由のソースじゃ非推奨でVCダメという事だとは言えないわな
            ゲームをリアルに楽しんでいただくためにこうした方がいいですよ的な意味
            VCをチートというなら他の環境で金にものいわせて差をつけてる連中はどうなる

          • ランク1の名無しさん より:

            いやいや、
            “ゲーム性を壊すからあえて付けませんでした。代わる手段としてジェスチャーを実装してますからそっち使ってね。”だよ?
            使ったらゲームにならんってんだから『非推奨』でしょうよ。
            『禁止』や『チート』じゃないよ?『非推奨』よ?オススメしません、よ?
            『非推奨』のソースになりうるものを提示しただけで、枝の人と私は別人だし、私も枝の人も、[VCをチート]とは言ってないよ

  2. ランク1の名無しさん より:

    わっちさん!?

  3. ランク1の名無しさん より:

    >>550
    両手にエンジン全開のチェーンソー一本ずつもって高速回転しながらなぎ倒していくビリーを想像した

  4. ランク1の名無しさん より:

    この論争があるうちが華

    • ランク1の名無しさん より:

      いいがかり的なものはともかく、クレームは実は物凄く大事って話だな。
      企業にとって一番怖いのは何もクレームが出ずに顧客が離れて二度と近付いてこなくなること。クレームがあるうちに真摯に受け止めて対応しないと大企業ですらダメージがでかいのに、こんな一発屋ベンチャーなんか一瞬で潰れるわ。

  5. ランク1の名無しさん より:

    語録キメラは成仏して供養したれ

    • ランク1の名無しさん より:

      わっちと200時間
      どこに行った?

    • ランク1の名無しさん より:

      ガイジ多すぎ
      揚げ足、マウント取り、屁理屈ばかりだな
      オススメしないって言ってんだからすんなよ

  6. ランク1の名無しさん より:

    いっその事VC機能追加して鬼にも筒抜けにするとか
    会話から予想したり嘘吐いて誘導したり囁き戦術したり
    外部ツール使用は禁止にして

    • ランク1の名無しさん より:

      禁止にしようにもどうするの?って話

    • ランク1の名無しさん より:

      やってみたいけどねぇ会議モード儀式
      どこかな~・・・(ギュイィン…) どこかな~・・・(ギュギュギュギュイイイィン…)
      瓦礫の陰と見せかけて発電機の裏ぁ!
      とかやりたい

    • ランク1の名無しさん より:

      どうせ他ゲーと同じくクソ外人が爆音で音楽流すんだろ

    • ランク1の名無しさん より:

      それだと談合するだけじゃないか?

    • ランク1の名無しさん より:

      そうするとキラー側は暴言言われたい放題になるな
      プライバシーの問題もあるし難しいね

  7. ランク1の名無しさん より:

    SWFで繋がってるんだから誰かが殴られれば繋がってる他の人も負傷すればいいんじゃね?

  8. ランク1の名無しさん より:

    もういっそのことキラー2人に増やしてvcしよう サバイバーは5、6人で3回殴ってダウン キラーvc使って挟み撃ちもできる 発電機は適当に増やしとけばいいよ

  9. ランク1の名無しさん より:

    そらvcしてたらボンド、血族、共感付きで、ルインの位置把握、鬼バレ、鬼位置把握されるんだからズルでしょ。

    • ランク1の名無しさん より:

      おまけに退場後に鬼のパークまでバレるし
      鬼視点で観戦して何処を歩いてるとか完全にバレる
      パークがどうこうとかLVじゃなくチートの域に達してる

      • ランク1の名無しさん より:

        鬼視点で観戦…?

        • ランク1の名無しさん より:

          まあキラー専なんじゃろ
          他鯖の視点情報共有での位置バレを位置バレに着目して想像で補強とか
          位置バレには違いないしな

      • ランク1の名無しさん より:

        パークバレとかは合ってるけど鬼視点はないぞ
        あの運営が珍しく鬼視点あったらズルが出来るとか言ってたし(パーク見れる時点でアレだけど)

      • ランク1の名無しさん より:

        鬼視点で観戦できるのはKYFだけじゃね?

      • ランク1の名無しさん より:

        こんな知識しかないようなのがVC叩いてると思うと笑えてくるな
        ほんと文句言ってる奴は初心者~中級者に多いってのは本当なんだな

        • ランク1の名無しさん より:

          急にお鯖様元気づいてて草

          • ランク1の名無しさん より:

            お鯖様とかVCは悪だとか言ってる時点で
            こういうやつらのレベルなんて察してやろうぜ
            勝ちにしかこだわってないようじゃストレス溜まるだけやで
            ゲームなんだからもっと楽しまないとお前らの嫌ってるお鯖様と同類かそれ以下

          • ランク1の名無しさん より:

            急に自作の定規振り回してどうした

          • ランク1の名無しさん より:

            勝ちにこだわる前にルールにこだわれ

            運営がバランス崩すから使わないでって言及してるほぼ『透視ツール』使ってるのはプレイヤーとして悪だろ

            システム変更で許される時がくるのは相応に鬼と野良が強化されるまでこないよ

            初心者~中級者しかいないvc拒否派に普段からほぼ8割近くマウント取られて解散で振り回されるのってどんな気持ちなの?

          • ランク1の名無しさん より:

            勝ちにこだわらないとかスポーツマンシップに反するから通報案件なんですが

            なんでそんなに運営の決めたルールに対してガバいの、お鯖様って

        • ランク1の名無しさん より:

          初心者~中級者が楽しくゲームできないってやべぇだろ

  10. ランク1の名無しさん より:

    逆に、vcいいじゃん派の方々はvcによってどの程度の情報がわかってなかったりしてな
    たとえば件のノーパーク無双vcptの人とかだったら、vcがこのゲームのルールにどれくらい影響するかなんてわかりきってるんだし、使う使わないはともかく、バランスが取れてるとはとても言えんだろう普通

    • ランク1の名無しさん より:

      鬼やって実感する方が早い
      てかやってれば嫌でも分からされる
      分かってないのは見て見ぬ振りかやってないか

    • ランク1の名無しさん より:

      キラーの種類を開幕に共有されるだけでマイケル豚レイスとかは奇襲効果無くなって不利だからな。
      味方がチェイス中かどうかも本来絆か血族パークつけないとわからない情報だし。そこら辺分かってんのかと

      • ランク1の名無しさん より:

        見方がチェイス中なのかがそんなに重要か?
        見方がチェイス中で安全じゃないと発電機も回さないのか?

        • ランク1の名無しさん より:

          重要だよ。
          修理中に心音近づいて来ても、①発電機循環②チェイスでたまたま近くを通った
          の区別がVCならできるし
          スキルチェック失敗した時に①一回離れる②そのまま続行
          の判断も出来るよね

        • ランク1の名無しさん より:

          ノンノン
          回さないんじゃ無いの、回せないの
          そこに付け入る隙があるから低ランクは試合になるの
          でもパークによってその判断が早まるの
          vcは多くのパークと違って範囲や時間の制限もなく、より精度の高い完治ができる上に、そこにさらに生存のためのパークを発揮できるの
          といいますか、普段感知パークつけない人?

        • ランク1の名無しさん より:

          一般的な見つかってから負傷通知出るのにかかる時間10秒から20秒早く安全な場所に退避できる、フックに戻る動きも察知できる、パーク枠が1個以上空く、見てない板窓枠の位置まで知ってる

          これが重要じゃないゲームだと思ったのか?

        • ランク1の名無しさん より:

          やっぱりこいつら救いようがないな
          下手な言い訳もここまできたら腹が立つ
          いいから黙って発電機回せや
          絶対安全の時しか回さないようなチキンだから上手くならないんだぞ
          状況把握にパークはそこまで重要じゃないし
          そもそも常に誰かがチェイスしてると思ってないと
          見つかって隠れるよりかは自己犠牲でわざと見つかって発電機一個分だけでもチェイスできるようにならないと
          時と場合によって隠れないでおとりになって他のみんなが発電機回すの信じようや
          個人的にはこれだけでも心掛ければVCPTする時とそんなに変わらん

          • ランク1の名無しさん より:

            研鑽や経験によってそれらを認識して実践できる人は、まぁ高ランクでは知りませんけど低ランクでは稀です
            貴方が味方を信じたり、見えない部分を想像するのは、経験に裏打ちされた確信でしょうけれど、vcptで共有されるのは経験も何も必要としない、単なる事実です
            貴方は万が一にも読み違えはしないかもしれないけど、vcptはたとえ6億回やっても間違った情報を掴むことは絶対にありえません
            その絶対の精度はゲームを崩壊させるに余りあります

            それに、vcptだと即座に絶対安全なのを確認できて回すことになるので、結局うまくならないですよ
            下手なサバイバーを下手なままにしておく理由にもなるので、サバイバーに対しても良くないものです

          • ランク1の名無しさん より:

            いや、VCPTは常にフルパで完全なる意思疎通が出来るとお思いですか?
            ボッチの妄想にも程がある
            人が指示してるんだから余計な指示ミスくらいあるぞ
            それにしても6億回てw
            ミスが絶対にありえないとか君の妄想の中ではVCPTはみんな超人級なのか?
            そもそもVCPTの目的は完全なる勝利じゃなくて1番は楽しむ事なんだけど
            自分達も1対4のルールでVCPTは有利になる事くらいわかってるから最低限のマナーでやってるがな
            どこぞのキチガイ配信者と一緒にしないでもらいたい
            キラーのパーク構成なんて最後まで言わないのは当たり前やし、最後に答え合わせするのが楽しみなのにネタバレなんかしない
            君が下手だと開き直るのは自由だがそれを自分が上手くならないのはVCPTのせいだと決めつけるのはお門違いだ
            それにVCPTフルパなんてそうそう当たらないだろ
            それとも君は常にフルパとマッチしてるのかい?

          • ランク1の名無しさん より:

            間違った情報を掴むことは絶対にありえませんと言ったんです
            貴方がこの状態ならこっちに動いただろう、と予想することと対比して
            その情報からどう判断するかはプレイヤーの判断と経験によります
            情報が正しくとも判断が間違っていれば不利益を被りますし、正しい判断を下せる人間でももとにした情報が事実とことなれば、最適な動きをすることができません
            情報収集と判断、いずれか片方のミスが命取りなのに、片方のミスを確実に潰せるvcが役に立たないということはありません
            繰り返しますが、「間違った結果を招かない」のではなく、「間違った情報を得ることはない」、と言ったんです
            指示ミスをすることがあるとも認識しております
            意思疎通についても、貴方のように節度をもって”しない”はあるでしょう
            意思疎通して共有した”判断が不適当”な場合もあるでしょう
            ですが意思疎通”できない”場合はないはずです

            私の発言がお気に触ったのは申し訳ありません
            しかし、貴方を始めとするすべてのプレイヤーが件のvcpt動画のような有様だとは考えておりません
            そこだけはご理解いただきたく存じます

            あの動画はvcptの強さと、認識しておられますような有用性の一つの証明です
            それを経てvcptで共有される情報は役にたたないというような意見には賛同いたしかねます

          • ランク1の名無しさん より:

            だから完璧な人なんていないんだから間違った情報の共有はありえます
            同じように見えるマップ構成だし熟練者でも位置を間違える時もあります
            猿も木から落ちるという言葉もありますが、この世にありえない事なんてありえないんです
            またあんな動画を参考にしてますが、プロ並みの人達のネタ動画を素人が参考にして意味があるのでしょうか?
            キラーが某プロナースレベルなら絶対に無理だと思うし
            VCPTで共有される情報が役に立たないと極端な意見を言ってるわけではありません
            それにVCPTはたしかに有利ですが、みんなが害悪だ禁止だチートだ言われる程の悪意ある人達はほんのごく一部です
            その一部の人間に腹を立て自分の不利を少しでも許さない人達が難癖つけてるだけだと自分は思っています
            あなたは数少ないお話しのできる人だと理解出来ました
            こういうところには一方的な意見で話のできない人ばかりなので口が悪くなってすみませんでした
            貴重な意見ありがとうございます

  11. ランク1の名無しさん より:

    PT可視化してくれればなんも文句はないんだけどな
    可視化すれば対戦するかどうかは鬼次第なんだし平等だわ

  12. ランク1の名無しさん より:

    ID:Z7DkwU5/d
    本日のお鯖様

  13. ランク1の名無しさん より:

    素朴な疑問なんだが、過去はフガフガ今は足跡ドタドタと愛らしい我らがアイドルレイスくんって、もし公式が「VCと野良鯖間の情報格差是正するわ」と本当にテコ入れ始めたら、
    透明奇襲というアイデンティティを守るためもっと透明になったりさ。

  14. ランク1の名無しさん より:

    PT機能実装してる時点でVCする奴出てくるのは当然なんだよなあ
    それなのにVCないの前提で作ってるくせにPT機能を何故か
    実質的に唯一のコンテンツであるランクマで許してるのが開発の頭おかしいところ
    VC使うプレイヤーの善悪とは別の部分で開発運営の姿勢の矛盾が大きすぎる
    普通に製作者側で制御出来る部分をユーザの良識なんて信用ならん物に頼るのが糞

  15. ランク1の名無しさん より:

    個人的には煽らないならVC使っててもいいよ

    • ランク1の名無しさん より:

      ガッチガチでやるの嫌いだから酒飲みながらグッダグダのなすり付け合い始まるようなフレとやってる。鬼もそれなりにやる人ばっかだから煽らんし適当にやれて楽しい。まあだから許してとは言わんけど。

  16. ランク1の名無しさん より:

    友達とゲームするとき無音で楽しいか??
    なに言われようが俺はVC付けるぞ

    • ランク1の名無しさん より:

      VCがくっそ有利でチート紛いの行為だと自覚をもって、尚且つ対戦相手の鬼に敬意を持ちながらプレイするなら構わんよ

      • ランク1の名無しさん より:

        キラー相手に独り言であっても雑魚・楽勝と言うのすら許されないくらいの優位性を持ってプレイしてる自覚をしてください。
        そして生存して当然、苦戦すら論外、負けたらキラーに対して敬意を持って素直に自分の未熟さを反省しましょう。

    • ランク1の名無しさん より:

      俺もvcつけてプラベずっとやってる
      パーク自由にできてキラーも交代でやるから煽りもほとんどないから楽しい

      • ランク1の名無しさん より:

        たまに居る正しい遊び方してる人見ると感動する
        ありがとう

    • ランク1の名無しさん より:

      プライベートでやるなら好きにすれば?
      他人を巻き込むな

    • ランク1の名無しさん より:

      情報共有さえしなければ別にいいんじゃない
      友達と楽しく遊ぶのもいいけど、見知らぬ鬼を一方的に蹂躙するためにVC使うのは駄目だよ

    • ランク1の名無しさん より:

      kyfならルール破らず両立できるな

    • ランク1の名無しさん より:

      当然SWFじゃなくてKYFでやってるよな?

  17. ランク1の名無しさん より:

    やるなって言ってるゲーム外のツール使ってんだからチート行為だろ
    鯖の方がプレイ比率多い俺でもそう思うわ
    こんなクソの所為で野良が無駄解散とかSWF疑惑掛けられるのは不愉快だ

  18. ランク1の名無しさん より:

    友達とキャーキャー言いながらVCするなら個人的には許せるかな。喋らず友達とプレイして何が楽しいんだって思うし、ガチガチでただランク上げやキラーイジメのために情報共有するんじゃなければそれでいいかな

    • ランク1の名無しさん より:

      しないわけないだろバカか
      今更何いってんだ

      • ランク1の名無しさん より:

        当たり前だよな、そんな高尚な意識持ってる奴居るわけねぇ
        日本人でコレだぞ?外人なんて情報筒抜けだわ

  19. ランク1の名無しさん より:

    VCやりたいならKYFでやれ定期

  20. ランク1の名無しさん より:

    人がいなくなって廃れるのが先か開発費つきて会社が蒸発するのが先か楽しみだな

  21. ランク1の名無しさん より:

    わっちは200時間くん並の強キャラだよな

  22. ランク1の名無しさん より:

    VCやるような輩に説明、説得など無駄。
    フレンドリストで繋がってたり非公開は黙って解散が安定でしょ。
    気にせず相手してやるお優しい鬼様がいる限りは他のキラーも迷惑するんじゃ

  23. ランク1の名無しさん より:

    もうこの話は「運営が悪い」で結論出てるだろ
    俺と大人しくciv行こうぜ

  24. ランク1の名無しさん より:

    VC擁護してる人で自分がキラープレイしてて相手にVC使われたことある人居るの?
    そら使ってる側が楽しいのは分かるけど、あれやられて擁護する人って居ないと思うんだけど…
    野良のチーム相手と発電機の回りも救助や肉壁の連携も明らかに違うし

    • ランク1の名無しさん より:

      鬼も鯖も半々ぐらいやってるが、鬼でプレイ中当然連携取れまくったVCと思われるパーティと何度も戦ってるよ
      俺はランクあげようと思ってないから別に向こうが友達とワイワイ楽しくやってるんならそれに貢献できて嬉しいよ
      煽られたらさすがに腹立つが毎回そうってわけでもないし

    • ランク1の名無しさん より:

      使われてるなってことあるけど。別にそれも戦い方やねんから当然OKやで
      それにパーティの方が救助意識高いから、吊ってしまえば思った以上の遅延になることもあるし
      これで最低でも紫帯安定やから簡単な話やで
      噛み付いてくる雑魚をお待ちしていますw

      • ランク1の名無しさん より:

        他の板で同日時に鯖専コメしてんの草

        2年も前のコメになに必死になって粗探ししてんだろ自分

  25. ランク1の名無しさん より:

    運営は「鬼強化するしVCと野良との情報格差もなくす」で方向決めてるからな。
    損するのはVCで爆アド取ってた奴らだけになる。

    • ランク1の名無しさん より:

      方向決めたは良いけど元々がVC想定してないからアニメーションから考え直しになるレベルの修正になるとも言ってるんだよな
      dbdが終わるのが先か修正が来るのが先かわからんレベルよ

  26. ランク1の名無しさん より:

    VCPTが盛んなのは悪いことではないのだがその他が一方的にふりなのがね・・
    PTかとおもって野良鯖に強アドもりもりしちゃうこともあるし
    PT相手の場合キラーにはデフォルトでフランクリン、ルインが発動してパーク4つは別にセット可能、これぐらいでいいと思う

  27. ランク1の名無しさん より:

    SWF鯖は米粒変動無し、鬼はPT人数に応じてエンブレム緩和・BP増加とかしてくれればいいのにな

  28. ランク1の名無しさん より:

    このゲームの最期は、キラーが居なくなって何もできなくなるんだろうな
    Civやろうぜ

  29. ランク1の名無しさん より:

    VCできないようにSWFをなくせば鯖人口が激減して収益がた落ち
    野良プレイヤーでもVC相当の情報が得られるようにするにはゲームの抜本的修正が必要
    運営がVCやめてねって告知だしてもプレイヤー間の対立を煽るだけ
    詰んでるよこれ

    • ランク1の名無しさん より:

      ただただ、SWFの設置が安易過ぎた。それで確かにプレイ人口は増えただろうけど、余命が決まった感がある。
      運営は目先の利益に飛びつきすぎて、サバイバーが完全な連携が取れるようになる危険性が分かってなかったんだろうなぁ。

      • ランク1の名無しさん より:

        余命縮めてまで得たものがデスガーデンの開発費です
        さあ、どうなるでしょうね

        • ランク1の名無しさん より:

          デスガはeスポ目当てのゲーム性にしたら佳作になってしまったから…
          他社だけど13金が版権問題で人流れてるみたいだけど、13金はDbDの悪い点を更に悪化させてる所もあるから鯖は一時賑わうかもだけど煽り加速で鬼の減少も早まりそうだ

    • ランク1の名無しさん より:

      マッチ分けてくれればワンチャン…
      いや、皆VCある方に行きたがらないからどのみち無理か…
      となると、現状出してるキラー強化案が意図せず最適解になるのか

      • ランク1の名無しさん より:

        Petition To Either から始まるsteam DBD 海外スレッドに
        書かれているようなことをしてほしい

  30. ランク1の名無しさん より:

    今までの運営のやり方から見てVCPTをなくすのは期待できないと思う。
    儀式中にVC鯖でキラーから何m以内で話していると赤くピックアップされるとか、何か野良鯖よりも不利な条件になるようにした方が良いと思う。

    • ランク1の名無しさん より:

      まず、話してるって何で判断するの?
      絶対その仕様入ったらスマホとかパソコンで通話する人も出てくるでしょ

      • ランク1の名無しさん より:

        一瞬閃いた!と思いましたが、確かにスマホとかパソコン使われると台無しになりますね。
        ただ暗にPTをゲームから追い出すような方法も今後のDBDにとって良くないような気がします。

  31. ランク1の名無しさん より:

    2PTまでにするか、PT可視化してくれたらいいのになぁ
    フレンドのPT入れてもらったら普通にランクバグしてるし即抜け安定
    低ランクでの同時入室は全員解散した方がいいよ

    • ランク1の名無しさん より:

      だからPT可視化にすれば解散祭りになるから
      今でも道具持ち!PTっぽい!即解散!って
      チキラーが多いこと

      • ランク1の名無しさん より:

        pt疑いの解散の内、それっぽかったけどptじゃ無いって人らは解散されなくなるから
        解散自体は減るんじゃね

      • ランク1の名無しさん より:

        とりあえず可視化すれば濡れ衣パーティの解散は減るやん

      • ランク1の名無しさん より:

        PT可視化したらその辺の線引き出来るから少なくともPT推測の解散は減るでしょ
        普段からPTでプレイしてるなら知らんけど

      • ランク1の名無しさん より:

        困るのはPTやってるやつだけで野良とキラーは何も困らんぞ
        チキラーとやらを煽ってもチキラーとやらが増えるだけで減ることはないぞ

      • ランク1の名無しさん より:

        こういうキラーろくにやってないの丸出しの方々は本当に半月でいいからキラーだけでやってみな
        煽ってる本人じゃないじゃん!PTでもVC使ってないのはいるから!道具解散はチキン!煽りならキラーにもいるじゃん!とかいう意見への見方がちょっとは変わるはずだから
        いや本当に……!

        • ランク1の名無しさん より:

          マジでそれな。とりあえずエンティティの宴ぐらいは解放してからptの是非について意見してほしいわ。俺の先輩は鯖専だったから以前までptなんで解散すんの?メーワクだわ!的な事言ってたけど緑帯までキラーやったら意見がガラッと変わってvcptの害悪さを嘆いてた。まあvcptの鯖専どもは普段、自分たちがやってることをやられるのが怖くてキラーも出来んかもだが…。

          • ランク1の名無しさん より:

            ほんとそれ!これはやらなきゃ分かんないわ

        • ランク1の名無しさん より:

          ごめんね、宴も熟練も取ってるけど全然使っていいよ
          煽り煽られはそれだけの事をしてるからそうなるだけやし
          VCPTも4DSもゲームやねんからチート(VCはチートじゃない)使わなければOK
          これで低ランじゃないからそういうことよ

      • ランク1の名無しさん より:

        ソロ鯖緑止まり、鬼は白か黄色にしか行けない程度の典型的な御鯖様が沸いたな
        何がチキラーだよ。変な造語作る前に宴取得してから語れやnoob

  32. ランク1の名無しさん より:

    VCは感知パーク全て付けてる状態だからバランス崩壊だってみんな分かってるでしょ
    その上でVCしてる奴はしてるわけで
    サバイバープレイヤーがバランスを考えられるわけがない

    • ランク1の名無しさん より:

      VCは感知パーク全て付けてる状態って馬鹿言っちゃいけないよね
      VCだけでそう簡単に感知パーク並に意思疎通できると本気で思ってるのか?
      VC勢はみんな優秀な精鋭部隊だとでも思ってんのか?

      • ランク1の名無しさん より:

        あのさ・・・
        単純に今追いかけられてる!って言うだけで1秒のムダもなく警戒も必要なく発電機を回せるってわかる?

        それに現状鬼側っていうのは「鯖のミス待ち」でしか勝てなくて
        例えば狡猾キャンプの無理救助とかドクター相手の脳死発電とか鬼が近くにいると勘違いして発電機回さないとか
        そういうのが一言二言で全部0%になるんだよ
        たしかに白帯の初心者がVC使ったところで大して強くはならないとは思う
        だけど鬼側も鯖側もVCひとつで複数のパークやアドオンが何も意味ないどころかソレ以上の効果が見込める
        そんなもん優秀な精鋭部隊じゃなくてもな

      • ランク1の名無しさん より:

        ・キラー○○だ
        ・破滅ここにあるわ
        ・今チェイスしてる、強ポジ行くわ
        ・○○に罠仕掛けた
        ・キラー離れたor離れないから発
        電機やってくれていいよ
        ・俺から見て○○の方にキラー居る

        ・ボロタイあるからキラー引き付け
        てくれる?
        こんな簡単なやり取りでもキラーくっそ不利になるから、高度な意志疎通なんてぶっちゃけ要らないレベル

        • ランク1の名無しさん より:

          あのさぁ。。。
          ・キラー○○だ←だから?
          ・破滅ここにあるわ←発見者が壊せばいいやろ
          ・今チェイスしてる、強ポジ行くわ←そんな情報いる?
          ・○○に罠仕掛けた←罠の仕掛ける場所なんてだいたい決まってるし危ないと思えば解除しろ
          ・キラー離れたor離れないから発電機やってくれていいよ←これは便利だがくっそ不利になるわけじゃない
          ・俺から見て○○の方にキラー居るわ←で?
          ・ボロタイあるからキラー引き付けてくれる?←ボロタイなんてゲート開通後ぐらいしかつかえなくね?

          これぐらいでくっそ不利だと思う奴等のレベルが低すぎるだけだろ
          むしろ赤ランクでやるときは常に情報筒抜けだと思って行動しろよ

          • ランク1の名無しさん より:

            おまえがこれらの情報をろくに活用できないレベルの低いやつだというのはよくわかった

          • ランク1の名無しさん より:

            赤ランクったってそこまで瞬時に正確な情報共有を毎回できるわけじゃ無いと思うけど、まぁ私は雑魚だからわからんとして
            低ランクキラーに対して、サバイバーが赤ランク並みに情報筒抜け瞬時に共有だったらキラーは虫の息だよ
            それこそ、そこいらのキラー皆が、それらの情報握られてもなお戦える猛者だと思うの?
            赤ランクプレイヤーって全プレイ人口の何%なのかしらね?下の者はボッコボコでどんどん人口減るよー
            ゲームの衰退を全部下の者に押し付けるつもりかな

          • ランク1の名無しさん より:

            KA No Perk De Pip Squad Game
            この動画見るといいよ 全員ランク1だし
            その上でノーパークでピップすら上げさせずに勝つ動画だからね

          • ランク1の名無しさん より:

            >>おまえがこれらの情報をろくに活用できないレベルの低いやつだというのはよくわかった

            お前頭悪いのか?
            こんな情報だけじゃあってもなくても蚊ほども変わらんよ
            この情報を正確に共有できて司令塔的な存在が1人いて他の3人の理解力が優れていれば状況もくっそ変わるだろうけど
            そんなマジキチなPTそうはいねぇよ

          • ランク1の名無しさん より:

            >>KA No Perk De Pip Squad Game
            この動画見るといいよ 全員ランク1だし
            その上でノーパークでピップすら上げさせずに勝つ動画だからね

            そんなプロの動画参考にするのかww
            プロ集団vs野良の素人に毛が生えた赤ランク
            VCPTみんなこうだといいたいのか?

          • ランク1の名無しさん より:

            だからー、貴方が戦ってるキラーに対してはこれらの情報は有効打になりえないかもしれないし
            貴方がキラーやってる分には、単にこの情報を得ただけのPTは驚異でもなんでもないかもしれないけど
            私みたいな雑魚キラーにはこれらの情報握られるのは致命傷だってばさ
            チェイス中にサバイバーが3人安心して全力で修理したら最悪通電だよ?罠の場所共有されて、解除もされずただ避けられたら索敵できないよ?
            破滅トークンを巡回しても4人が入れ替わり立ち替わり壊しに来たら対処できないよ

          • ランク1の名無しさん より:

            幾つかはしょりつつ言うけど
            キラーが何か←マイケルやピッグだと分かれば最初のゲージ溜めや奇襲不意打ちのチャンスが減る、トラッパーやハグなら罠警戒をキラー確認前から出来るので罠にかかる確率がグッと減る、影響がないのは開幕に音で分かるナースビリードクターくらい
            破滅の場所←キラーと鉢合わせても場所を教えてればすぐに味方が壊しに来てくれる、他に探してる人が居ればすぐ発電機修理に戻れるので無駄が減る
            罠の場所←強ポジや板前は大体決まってるけどそれ以外はその人によってまちまち、救助行く時も付近の罠警戒して行くのと警戒する必要もなく救助できる違いはデカイ、救助先で罠にかかる最悪の事態も無くなる
            強ポジに行く←ぶっちゃけどこでも良いんだけど、どこでチェイスしてるか分かれば心音が鳴ってようがスキルチェックに集中できるし、そこ以外は安全ということがこの一言で分かる
            キラーが離れたor離れない←本来なら血族等がなければキラーが近くに居るか、救助するタイミングはいつか、他の鯖による確認が必要だがその手間と時間が短縮されるので発電機修理や救助が迅速に出来る、救助タイミングも完璧に出来る

            パッと挙げてもこれだけあるし、赤帯なら寧ろ索的に意識割かなくていい、無駄な時間が減る、これがどれだけデカイか分かる筈だけど?

          • ランク1の名無しさん より:

            一個直してウルレアのギアで4人同時開通できるし
            工具箱なくても任意のタイミングで同時に発電機つけられるのは
            強いと思うけど7つ全部触っておけばダミー2つできるし

          • ランク1の名無しさん より:

            まず
            >司令塔的な存在が1人いて他の3人の理解力が優れていれば
            とかいう前提がおかしくてVCにおいてそんな高度なやりとりなんて何一つ必要じゃない
            俺は自分で言うのもなんだが頭は良くない方だと思ってるがこれらの情報がわかったら今の倍は働ける自信がある
            特に赤帯に来てるならそんなの何のテクニックも必要ないってすぐわかると思うんだが そのくらい簡単な事だから
            >赤ランクでやるときは常に情報筒抜けだと思って行動しろよ
            なんて言うくらいだから赤帯なんだよな?

            だったら特に鬼が誰を追いかけているのか常時わかるという状態がどれほどこのゲームシステムに影響を及ぼすかすぐにわかるはずだ
            鬼からすればいかに発電機を回させないかっていう時間稼ぎゲーなんだよ
            それは勘違いであるとか判断ミスであるとか奇襲成功による1殴り時間短縮とか
            ルインとかいう運ゲーに頼らないと発電が早すぎると感じるほどに短い時間制限の中で秒単位のな

          • ランク1の名無しさん より:

            まぁたゲェジン君暴れてるのか
            こんなにみんなに迷惑かけて…
            いいからちゃんと動画見てなさい

          • ランク1の名無しさん より:

            この動画がPTVC勢のデフォなのかな?
            こんなやつらばっかりだからVC勢はみんな悪か?
            そうなのか?え?

          • ランク1の名無しさん より:

            技術的にBANできないため非推奨行為とされてるVCPTは全て悪でFA
            良い悪いの観点には上手い下手は全く関係ない

          • ランク1の名無しさん より:

            もう返しが低レベルすぎてVC否定勢はやっぱりこういう人達が文句言ってるだけなんだなってよくわかるな
            とりあえず
            キラーが誰なのかは重要だけどそんなのPTに聞かなくても開始数秒でわかるだろ
            キラーの見分け方もわからないのか?
            カニバルとハグが直前までわかりにくいけどキラーとして脅威でもないし問題ない
            誰かがチェイス中の安全な時にしか発電機回さない?回せない?
            いや回せよ
            ルインがまだ脅威だと思ってるのか?
            呪いのトーテムを必至に守るキラーなんて低ランクにしかいないんじゃない?

          • ランク1の名無しさん より:

            >>非推奨行為とされてるVCPTは全て悪

            だからちゃんとした明確なソースもってこいや
            探しても見つからんのや
            もうみんなが言ってるからそうなんだ説がぷんぷんするわ

          • ランク1の名無しさん より:

            ゲーム人口の大きいとこを占める低ランク帯でゲームが成立し無かったら問題にきまってんじゃんか
            ルイン守るのは低ランクしかいない?そらそーよ下手なんだもんちょっとでも長続きしてほしいわ
            発電機はできるだけ、チェイス中じゃなくてもタイミング見極めて回すのは大事だけど、低ランクならその判断は難しいわ
            それを、その低ランクでも、最適化された行動をサバイバーが安定して取れるだけでも、相手の低ランクキラーはやってらんないんだってば
            ずっとそういってるんだけど、スルーしないでほしいな

          • ランク1の名無しさん より:

            上の方に公式ヘルプの回答してる人居るぞ
            見てきたら?

          • ランク1の名無しさん より:

            このソースだけで非推奨だと言ってるからVCは悪だと言いたい?
            本当にこれだけ?

          • ランク1の名無しさん より:

            あったはずだがすぐ出せん
            2年続いたゲームの運営指針だぞ
            文面のみならず動画での発表もある
            そんな簡単に欲しいところだけ引き出せるかよ
            探したけど見つからんとか言ってるけどこれ全部漁るような正攻法での話でないはず(これのどこかあるのは知ってるから)
            どうせ適当に検索かけたか探してすらいないかなんだろ?
            ちゃんと全部見返せや

          • ランク1の名無しさん より:

            いや、ちゃんと見たし
            昔から知ってるけど君たちが言ってるようなソース見た事も聞いたこともない
            似たような事は言ってたがそれは非推奨とかじゃなくて基本的にホラーゲームだからチームゲームでもチーム内のVCはホラー要素を和らげるからまずは一人でホラー要素を楽しんでね
            みたいなコメント
            翻訳に自身がないからイマイチかもしれないが
            本当にVC禁止がルールならゲーム上に出てくるはずだし
            過去の動画のコメントや一文だけで収めないはずだよね?

          • ランク1の名無しさん より:

            技術的に禁止にはできないってのは聞いたことがないと?

          • ランク1の名無しさん より:

            たしか似たような事は聞いた事あるよ
            でもそれは禁止にしたいけど禁止にはできないって意味じゃないよね?

          • ランク1の名無しさん より:

            初心者の自分から見てもとりあえずVCで代用できるパークを外してその分他の使えるってだけで強いと思うんですけど。
            あと先に昇天した鯖から鬼のパークとか全部伝わるんですよね?まともに勝負できる気がしませんわ。

            まぁVCの使い方なんでしょうけど。
            一定の縛りを設けてやってるPTもいるでしょうし。

        • ランク1の名無しさん より:

          開幕数秒で分かるのはナースビリードクター、ボックスや罠が目の前にあった場合のピッグ、トラッパー位
          それ以外は各自が発電機弄りながら索敵しつつ、目視、音、ステータス状況で判断するところなのにその過程すっ飛ばして最初から特定のキラー対策出来るっていうのはそもそもおかしい
          次にチェイス中の発電機のところだけどちゃんと読んだ?
          心音が鳴ってようがお構いなしに発電機出来るって言ったんだよ?心音が近い状況なら、そのまま修理を続行するor一旦様子見する、本来はこの2択
          当然そのまま修理続行はリスクがある行為だし、キラーがこっち来る可能性もある、来る方向読み違えば攻撃貰ってからチェイスっていう最悪のパターンもある、本来はこのリスクを飲んで発電機修理をするのが普通
          でも、VCでチェイスしてるって分かれば近くで心音が鳴ってようがそんなのお構い無しだし、仮にタゲ外れたらそっち行ったとか言えばすぐ逃げられる
          チェイス中しか発電機修理しないからどうこうっていうより、本来発生する駆け引きや状況判断、それに伴うリスクと確認するための時間、これらをまとめてすっ飛ばせるから強いんだよ
          次に、呪いのトーテムに関してだけどそもそも脅威じゃなければ放置しても発電機進むし誰も壊そうとしない、仮にグレート安定して出せる人でもボーナス乗らないから一定以上の効果はある
          後、トーテムの位置共有はルインに限らず、むしろノーワンやデボアみたいな強力なトーテムの時こそ一番効果発揮する
          トークン溜めたデボアなんてキラーからしたら壊されたくないから戻ってくる人多いし、ノーワンにしても探す時間短縮されるってことはそれだけワンパンのリスクが減る

          ちゃんとゲームしてる人なら、このシンプルなゲームで情報がどれだけデカイか理解してる
          だからこそVCは敬遠されるんだよ

          • ランク1の名無しさん より:

            いや、そのキラー一覧てほぼ全員ですやん
            あとはハントレスとフレディは歌で遠くからでもわかるしハグとカニバルは後からわかろろうが対策打つほどでもない
            そもそも誰かがチェイス中かの判断?
            常に誰かがチェイス中だと思えよ
            もしくは自分がチェイスして発電機一個分だけでもチェイスしろよ
            野良でも味方を信じろよ
            呪いのトーテムも最近はルインを無理に探すくらいならチェック下手な君でもちょこちょこで発電機直してた方が遥かに効率的
            デボアなんて付けてるのは稀だし
            3吊りノーワンなのを確認後に探して壊した方が効率的
            まあそれまでにはほぼ見つけられて壊されるパターンがほとんどだけどね
            トーテムは無理には見つけずにたまたま見つけた人が責任をもって壊すんだ
            ノーワンもゲート通電までになんとなく付けてる付けてないくらいわかるだろ

            中途半端に理解してるつもりでいるから君たちはそこまでなんだよ
            最近のゲームはアプデとかで常に進化してるんだ
            固定観念に縛られず常に高みを目指せよ

      • ランク1の名無しさん より:

        FPSでいう位置報告しない雑魚とか位置報告されても活かせない雑魚とかいう低レベルなら単なる賑やかしで済むんだろうな
        そんな幼稚園児の方が少数派だから滅多に出てこない論点なだけで

        • ランク1の名無しさん より:

          でもここに湧くお鯖様ってそのレベルを取り上げて欲しそうにする人多くないですかね
          …あ(察し

      • ランク1の名無しさん より:

        バカは自覚あるのか無いのか知らんが『俺たちは透視ツール相応のものを使ってるが十全には使いこなせてない!だからそんなに強くない!』

        完全にアホの主張ですわ
        こんな相手に理解力があると勘違いして話しようとすんなよ、長い文章題コネくり廻してるだけでド級のバカだぞコイツ

        • ランク1の名無しさん より:

          日本語できないゲェジンさんなんだ
          少し前から生息してるから覚えてやってくれよな
          同じたわ言繰り返すからわかりやすい
          最後にコメントつけた方が勝ちというメンタリティだから破れかぶれでも何か言ってくるよ

        • ランク1の名無しさん より:

          お前ら完全に文書が知能レベル低いってわかって発言してる?
          文句言うだけならまともな返しはされないぞ
          あ、釣りなら一人で勝手にどうぞ
          それにしてさっきからゲェジンとか訳のわからん単語言ってる変なのが沸いてんけど何?

          • ランク1の名無しさん より:

            見事なまでに中身ない煽りのみで構成されたコメント

            お前完全に文書が知能レベル低いってわかって発言してる?^^
            文句言うだけならまともな返しはされないぞ^^
            あ、釣りなら一人で勝手にどうぞ^^

          • ランク1の名無しさん より:

            中身のない知能レベル低いコメントに中身のない知能レベル低いコメントで返す以外なにかあるのだろうか?
            さらに中身のない知能レベルが低いコメントに返されるって相当だな
            それにこっちは中身ならひとつあるんだけど
            ゲェジンってなに?

          • ランク1の名無しさん より:

            多分過去スレに出てきた奴
            遡れ

          • ランク1の名無しさん より:

            バカは自覚あるのか無いのか知らんが『俺たちは透視ツール相応のものを使ってるが十全には使いこなせてない!だからそんなに強くない!』

            完全にアホの主張ですわ

            …え、これに中身がないだと

          • ランク1の名無しさん より:

            あっちでもこったでも同じ主張続けてくだらないコメントに反応してくれるのを待ってるのか?
            うん、コメントも頭も中身すっからかんだよね

          • ランク1の名無しさん より:

            同じ人だと思ってる?
            それとも返信の意味わからない?
            他で反論したらおしまいだと思うならもう書かなくてもいいのに必死に煽り続けるのはどうして?

          • ランク1の名無しさん より:

            同一じゃなくても同じ主張してるんだから同類の阿保でしょ
            煽りに煽りで返して何が悪い?
            もしかして大人の対応をしてほしかったのかな?
            ガキ相手に真面目に話しても不毛だから同レベルで話してるんだが

          • ランク1の名無しさん より:

            いや、煽り部分に煽りで返すのはいいけど、中身ある部分に煽りで返すのは逃げてるだけでしょ。
            コテハンでもないからどの反論があなたの主張かわからないし。
            同レベルで返すなら中身持たせないと。

            あと決めつけは良くないよ。

          • ランク1の名無しさん より:

            決めつけもなにも全く同じ事言うてるのによく言う
            中身あるコメント?
            どの部分?
            君の言う阿呆の私でもわかるようにもう一度言ってみ
            どの部分の事言ってるかわからないが、そもそも煽りのコメントに対して腹立ってコメントしてるんだから中身を入れる気はなかったんだが

    • ランク1の名無しさん より:

      どう考えても、感知パーク以外のパーク+誰が追われてるのか、鬼がフックから離れたのか、鬼が板を割ったのか心音外にいようが分かるのは、VCなしのPTに比べて明らかに強い。

      でもこれから鬼はVCPTに合わせて強化するし、野良鯖も強化するから運営に期待だな。

  33. ランク1の名無しさん より:

    本質をわかってないな
    確かにVCは脅威だがVCだろうが何だろうが勝つとランクが上がって結局上位ランカーの鬼と当たる仕様なんですよ。
    本来黄色帯の実力→VCで紫帯の戦力
    ならランクが上がって紫帯対決になるだけなんで。
    問題があるとすればPT組んでPTの下のランクで合わせてマッチングするんじゃなくて上のランク帯でマッチングさせるのが第一

    • ランク1の名無しさん より:

      本質って君結局何が言いたいのさ
      VC使ってれば上のランク行くから上のキラーと当てれば問題ないだって?

      そんなんだから上にはナースしかいなくなるんだぞ

    • ランク1の名無しさん より:

      サブアカや募集で1人低ランク混ぜるだけでどうとでもできるんですが…
      4人固定みたいなガチFPSチーム的なのだけ想定してます?

  34. ランク1の名無しさん より:

    VCPT肯定してる奴はMarth88のNo perk動画見とけ

    • ランク1の名無しさん より:

      KA No Perk De Pip Squad Game
      リザルト画面見ただけでもVCがぶっ壊れって分かる動画だね

      • ランク1の名無しさん より:

        で?この動画がPTVCのデフォだとでも言いたいのか?

        • ランク1の名無しさん より:

          少なくともお前はこの動画より圧倒的な好条件で戦ってるだろ?
          それともパーク枠解放すらできてない初心者だった?ならすまん

          • ランク1の名無しさん より:

            そういう意味じゃね?
            これはノーパークだからデフォじゃない
            VCはぶっ壊れを超えるんだ
            みたいな
            実際そうだし

            VCPTで欠員させるのガチ恥ずかしい定期

          • ランク1の名無しさん より:

            いや、理解能力なさすぎるのもここまできたらなぜお前たちがデドバ下手なのかわかる気がするよ
            目の前の真実から目をそらすなよ
            もう一度よーく考えて発言しないと恥書くぞ

        • ランク1の名無しさん より:

          デフォ、vc使ったら無条件で即座にこの領域まで行けると流石に言わないし思わないけど
          ここまでできるって時点で既にダメだろ

          • ランク1の名無しさん より:

            あーあデフォだと言い切ったよ
            じゃあお前ら今すぐ自分で試してみろよ
            まずはランク1目指せ
            それだけでどれだけの時間と腕が必要になるのかな?

          • ランク1の名無しさん より:

            えっと・・・?

          • ランク1の名無しさん より:

            下位ランクで下手なキラーを相手しても意味ないよと言いたいんだよ
            わかるかな?
            そうすれば君でもデフォじゃないとわかるんじゃない

          • ランク1の名無しさん より:

            お下手様降臨定期
            VCPTで欠員させるのガチ恥ずかしい定期

            自己紹介恥ずかしくないのかよ…

          • ランク1の名無しさん より:

            こいつの言葉解体して主張を書き出してやるよ

            『俺はこのチートツールの能力を中途半端にしか使えない、だから俺の使用を見逃せ』
            飾り抜かすとこういうこと

            これを念頭に置いてまだ無駄な議論続けたいのか?
            虫に道徳を教え込むのと同等の凶行だぞ?
            楽しいなら止めないけど

          • ランク1の名無しさん より:

            いやあの、枝は
            デフォじゃないけど、最終的にそこまで行けるようなのはだめでしょ?って意見なんだけど・・・
            >>その領域まで行けると流石に言わないし思わない

          • ランク1の名無しさん より:

            それをいうならキラーも極めればあんなPT全滅できるよ

          • ランク1の名無しさん より:

            うん、そう返されるならまだわかる
            最初の葉で”デフォだと言い切った”って言われた時は流石に困惑したわ

            でまぁ、同条件で同じ事が言えるほならね理論なら、キラーはノーパークってことになるけど
            流石に無理だと思うわ

          • ランク1の名無しさん より:

            キラーノーパークでも全員生還は厳しいでしょ
            プロナースやビリーさん使いなら全滅もありえると思う
            1人目見つけられる速さと救助するしないもあるけど

          • ランク1の名無しさん より:

            まぁ一人目ふん捕まえてキャンプすれば一人や二人はね
            でも全滅は基本的に無理だと思うわ。ましてや連続
            って、テストケースがないから二人して無理無理言い合っててもしょうがないんだけどね

          • ランク1の名無しさん より:

            まあ全滅は基本的に難しいよね
            吊られた味方見捨てれば1人2人逃げるの余裕だし
            2人生還引き分けで区切ればいい勝負になるんじゃない?
            もしくは先に全滅か全員生還できた方が勝ちとか

          • ランク1の名無しさん より:

            申す人がノーパークで雑魚を蹂躙してるのは見たけど、1人自殺してたし野良だったし本人も単に運が良かったと言っていた
            やはり特段スーパープレイをするわけでもなく普通にミスもするmarth88達が樹立した連続記録とは再現性が違うし
            ともあれキラー側での対VCPTにさえ有利が取れるという証拠はないね

    • ランク1の名無しさん より:

      見てみたが酷いなこれ
      鯖からしたらほとんどの動きを最適化出来るんだから当然と言えば当然だが…。
      VCの楽しさも分かるけど限度ないとゲームが成り立たないし上手い方法ないんかねぇ
      とりあえず鯖もキラーも偏らずにみんなプレーすればもう少し建設的な話し合いが出来そうなもんだが…

  35. ランク1の名無しさん より:

    デッバイ動物園

  36. ランク1の名無しさん より:

    雑談オンリーならOKみたいな風潮あるけど
    反応で誰がチェイスしてるかわかっちゃうからその時点でもう悪なんだよな
    使うなら自覚して使ってどうぞ

    • ランク1の名無しさん より:

      これだな
      使うのは良い、というか仕方ない
      ただ有利なことしてハンデ貰ってる状態だということだけ自覚すればそれで

  37. ランク1の名無しさん より:

    キラーやってる人間全員が赤ランクだとでも?

    そこ(赤ランクor高ps)に行くまでに嫌気がさすとは思わないの?

    • ランク1の名無しさん より:

      言いたいことがわからない。
      VCの最適化された人たちと初心者キラーがマッチングする制度なの?

      • ランク1の名無しさん より:

        するやん
        特に白帯はPT内1人低ランク混ぜ作戦の大標的やん

        • ランク1の名無しさん より:

          白帯混ぜるPTは本気で芯でほしいけど、全部が全部そうではないじゃろ

  38. ランク1の名無しさん より:

    毎回思うんだけど
    お鯖様は知的障害者しかいないの?

    • ランク1の名無しさん より:

      VCPTしかやらないせいで耄碌してるんだろう。VCやめたらVCの環境よりは勝てなくなることわかってると思うよ。

    • ランク1の名無しさん より:

      人は自分の所属の権益のために動くようになるらしい
      その状態では知能の低下も起こるらしい
      そういう動物だから仕方ない

      つまりキラーやらない鯖専とVCPTなどで鯖側に強い所属意識を持ってる奴が上記を満たしお鯖様になるんだと思ってる

    • ランク1の名無しさん より:

      お鯖様とか言ってる時点でお前の知的レベルも察し

      • ランク1の名無しさん より:

        単語1つで知的レベルを推し量れるエスパー現る

        • ランク1の名無しさん より:

          ランク1の名無しさん より:
          2018年7月1日 12:15 AM
          毎回思うんだけど
          お鯖様は知的障害者しかいないの?

          ↑どこをどうみたら知的レベル高く見えんの?

          • ランク1の名無しさん より:

            普通の人間ならそこから読み取れることなんてお鯖さまがバカにされてるということくらいなんだよなぁ?

            そこに存在しないチノウレベルを見ちゃってる辺り妄想力高いイキリ野郎だし自覚がないつて二乗でサイテー

          • ランク1の名無しさん より:

            他のVC否定派の人はこんな奴が仲間でいいのか?

          • ランク1の名無しさん より:

            仲間とか勘違いし過ぎだろ鳥肌立つわ
            素直にTwitterいくかdbdコミュ行ってこいよカス
            トチ狂ってお友達にでもなりにきたのかいっ!?

        • ランク1の名無しさん より:

          >単語1つで知的レベルを推し量れるエスパー現る

          VC否定派はこういう幼稚な煽りしてくるやつばっかだな

          • ランク1の名無しさん より:

            幼稚な煽りでぶっ刺さってる上に複雑な喩え理解できないじゃんお鯖さまって…

          • ランク1の名無しさん より:

            その上の幼稚な煽りを許容するガバい煽り書いたお仲間は棚上げですか?

          • ランク1の名無しさん より:

            まだ仲間とかアホの価値観押し付けるよ

            棚上げも何も他人の発言なんて関係ねぇに決まってんだろボケ

            下らねぇチーム分けしたいなら自分だけしてろよおままごと野郎が

          • ランク1の名無しさん より:

            VC否定派

            下らねぇチーム分けしたいなら自分だけしてろよおままごと野郎が

          • ランク1の名無しさん より:

            とうとうリアル錯乱したか可哀想に

  39. ランク1の名無しさん より:

    もういっそのことパーティは発電速度百分の一とかにしようぜ!

  40. ランク1の名無しさん より:

    ボイチャする人を根絶するのは不可能なんだからVCPTと野良の差を無くすのが一番いいよね。
    絆と血族をパークじゃなくてデフォの設定で鯖に付けて、代わりにキラーはルインと囁きをパーク枠使わずに備え付けにしよう。

    • ランク1の名無しさん より:

      鯖とキラー満遍なくやってるけど、ルインが無いとゲームにならないから持ってる人はほぼ全員付けてる。って状態だから、備え付けにするか、ルイン弱体化して発電速度下がるかのどちらかは欲しいな

      • ランク1の名無しさん より:

        持ってる事前提みたいなパークが凄い多いからね、それだけ突出して性能が高いって事なのかもしれんが
        セルフケア 破滅 異形の祭壇 辺りは弱体化してシステムに組み込んでもいいと思うんだよな
        弱体予定の解除セルフケアを自己回復速度30%でシステム化したり
        発電機のグレートボーナスは進行度増えるんじゃなくて一定時間発電機がシュコシュコ言わなくなるとかになるだけでも発電機の速度結構下がるだろうしね
        後はレイスくんとピッグの鐘としゃがみはアンコモンの速度UP系無くして、デフォでそれ位にしてあげたらいいんじゃねえか
        現状キラーも鯖もランク上げようと思ったら必須パークが多くて遊びが少ないんだよなぁ

    • ランク1の名無しさん より:

      もう運営もそういう方向で調整するって言ってたよね。野良とVCPTの情報格差を是正して、鬼もそれに合わせて強さを引き上げる。
      だから鬼のバフ内容みて「こんなのVCPTじゃないと勝てないじゃん!」というのはVCPTとフェアに戦える強さが基準になってるから安心してほしいってことだな。

      • ランク1の名無しさん より:

        2人PT相手にしたマッチはキラーのポイント2倍 3人PTなら3倍とかにする調整じゃだめなのかな~

  41. ランク1の名無しさん より:

    もう鬼4人vs鯖4人で、体育館でドッヂボールでもすればいい
    これなら両陣営VCPTできるし、ゲーム性への影響も少ない(なげやり

    • ランク1の名無しさん より:

      ハントレス夢想やんw

      ハントレスが外野にボールをパス!
      受け取ったハグが勢いそのまま壁に叩きつけられたァッ!?
      とかありそう。

  42. ランク1の名無しさん より:

    フルパで本気だせば5分で脱出できるわ
    野良の時は10分かかるから
    どんだけ有利な情報共有できるか馬鹿でもわかる

  43. ランク1の名無しさん より:

    もうエンティティ様が他キラーに化けて発電機ぐるぐるして鯖が居れば通知、居なければ蹴って貰えればいいんじゃない?

    • ランク1の名無しさん より:

      むしろエンティティとか銘打ってAIキラー混ぜれば解決
      当然ディープラーニングで常進化させるようなの
      普段はランク意識した強さで動いて、煽りやSWFに当たれば急に凶悪で強力な行動取るようにすればいい
      VCPTでもピリピリした戦いができるし、煽りは減るだろう
      リザルトでは人間だったかAIだったか判別できないよう工夫したいところ

      • ランク1の名無しさん より:

        そっちの方が具体的で良いな

        でも、そんな技術力がこの運営にあるのか……(笑)

  44. ランク1の名無しさん より:

    こいつらいっつも頭花畑な改善案ばっか言ってるな
    実装されるわけないのに
    哀れに思えてくるわ

    • ランク1の名無しさん より:

      さすがに上のはネタやと思うが
      変な改善案考えてる暇あったらVCPT相手でも勝負になるように腕上げろ
      勉強するだけでも全然違うぞ
      個人的なおすすめは 某プロナースさんの動画
      パーク構成とか色々と勉強になるし
      なにしろキラーも鯖もめちゃ上手い

      • ランク1の名無しさん より:

        管理人さんへ
        訳してくれてありがとう
        某プロナースさんとはわかってらっしゃる!

    • ランク1の名無しさん より:

      え、なに上の流れ…
      いつものゲェジン君にしてはキモすぎるし管理人様巻き込んでるし

  45. ランク1の名無しさん より:

    協力プレイという文字だけで勝手にVCPTを連想して勝手に諦めてるアホ

    • ランク1の名無しさん より:

      パーティー組んでVCしない訳ないだろ頭カニバル。コメダ珈琲行ってシロノワール頼まないようなもんだろ

      • ランク1の名無しさん より:

        ちょっと面白い返しじゃないかw
        あれ一人で食うと多いんだよな・・・

      • ランク1の名無しさん より:

        文盲過ぎない?PT組めなんて書いてないだろ
        野良鯖とも一応協力できるんだよ
        まさか宣伝文句で「本当の敵は野良の味方鯖だからせいぜい蹴落としあえ」とか書くわけないだろ

        • ランク1の名無しさん より:

          文章通りにしか受け取れないとかテコンダー朴にキレてそうだなお前

          • ランク1の名無しさん より:

            文章通り受け取ったら誇らしい気分になっちゃう漫画だろ、アレ

      • ランク1の名無しさん より:

        その頭カニバルな運営だからこのゲームにVCはしないでねとか言いながらSWFを後付けしてしまったわけで
        言わばコーヒーメーカーの隣に紙コップ設置しておいて使わないでねって言ってるのと同じ
        勿論使わない方が優れた人格を持っているのは言うまでもないが、この動物園に期待できるわけもなくこの有様ですよ

        • ランク1の名無しさん より:

          高菜食べてしまったんですか?!のラーメン屋思い出した
          自分らで置いておいて・・・的な意味で

        • ランク1の名無しさん より:

          紙コップの例えウケたわ

  46. ランク1の名無しさん より:

    なんか必死でVCPTは強くないことを主張してる人がいるけど、「VCPTはVCなしのPTに比べて強い」が公式見解だし、VCPTに合わせて色んな調整するって発表されてるんだから、ここでそんな必死にならなくても堂々とVCPTで戦える時代が来るよ。

    • ランク1の名無しさん より:

      えー
      VCPTは強いのどのゲームでもあたりまえだよね
      けど君たちがチートというほどは強くないし、そう思うなら自分の腕と知識が足らないだけだと言いたい
      マナー悪い奴が横行してるのも事実だから煙たがられがちだけど、友達とお話ししながらゲームするのって凄く楽しいしDBD初心者の人にもアドバイスしながらDBDの楽しさを伝えられる
      私も早く対策されるのを切に願ってるよ

      • ランク1の名無しさん より:

        VCありだと本来鯖に与えられるべき難易度より簡単になるという公式の判断だからね、甘んじて受けるしかないね。
        別に鬼が強くなってもVCで喋りながらやる楽しさが失われるわけじゃないし、むしろ仲間と強敵に挑むって盛り上がるから、鬼の強化楽しみだわ。

        • ランク1の名無しさん より:

          ほんこれだよね
          むしろ鬼なんだからそう簡単に鯖が逃げられないよう絶望的な強さにしてくれた方が個人的には嬉しい
          まあゲームバランスもあるし調整は難しいだろうけど

          • ランク1の名無しさん より:

            「一部の最適化されてない人たちには酷な難易度だ」ってやつ、このゲームでアプデ入るたびに何回も言われてるんだよね。
            強ポジで永遠にぐるぐる出来た時代ですら言われてたから、運営もそろそろ学んだ感あるわ。

      • ランク1の名無しさん より:

        運営が果てしなくアホっていう話なんだが、他のチームゲーはVC前提なんだよ、当然ながら
        このゲームはVC前提じゃないのにチーム実装したんだよ、残念ながら
        その点で他ゲーとは一線を画するから同列に語るのはいけない

        あと運営の指針がある以上VCしたいならKYF一択では?

        • ランク1の名無しさん より:

          運営の対応が悪いのは同意
          中途半端なコメントして皆に勘違いさせるならそれなりの対応してよって感じ
          まあ運営から本気でボイチャ禁止令が出れば人口半減で過疎ってサービス終了まで追い込まれかねないから押して引いて出来ないのも仕方ないかな

          • ランク1の名無しさん より:

            だから鬼強化して野良鯖をVCPT並みにしようって方針になった

            ただ、それができてないうちはKYFでVCしようねって話なんだよな
            KYF実装という皆がマナー良ければ十分足り得る対応してるだけまだこの運営にしてはマシな方

            SWFにVC持ち込む害悪さえいなくなれば…

          • ランク1の名無しさん より:

            それは君たちルール
            マナー良くない極一部の人が目立ってるけど
            早く鬼強化がくればあのキチガイ達も黙るのにね

          • ランク1の名無しさん より:

            君たちルールとは?

          • ランク1の名無しさん より:

            いやそのままの意味だけど?
            もしかしてまだ運営非推奨とかソースのない言い訳する気か?

          • ランク1の名無しさん より:

            横だけど、運営は非推奨はソースあるだろ英文だけど。

            VC勢に合わせての強化だけど、ビリーとナースも強化来るのかな。この二人は基礎性能は据え置きで、現在ウルレアがないからウルレアアドオンでの強化がワンチャンくらいなんだよなぁ。

          • ランク1の名無しさん より:

            上のコメントにもあるソースか?
            あれは意味が全然違うぞ

            ナースとビリーのアドオン強化はないだろー
            ナースの5ブリだけでもチートレベルやのに
            ナースは初心者にも優しくデフォで3ブリあってもいいと思う
            ビリーもデフォで旋回強化してほしいな
            キラー全体的にアドオンの能力をある程度基本性能にすれば十分強くなると思う

          • ランク1の名無しさん より:

            禁止行為やチート扱いか、悪なのか、やっちゃいけない行為なのか
            っていうことに対しては不十分というか関係ないかもだけど
            運営の趣旨として非推奨ってだけなら十分だと思うんだけどなー

          • ランク1の名無しさん より:

            ビリーとナース(と黄色いエプロン)は今ウルレアないのと、アドオンの数をすべてのキラーで揃える方針になったからアドオンで調整するのは十分ありえる。
            あと、ナースは実装当時3ブリだったよ。
            「他のキラーと比べて」強すぎるということで調整された。

          • ランク1の名無しさん より:

            そうそう!
            あの頃は3ブリってだけで脅威だったけど強化って意味なら今の環境なら3ブリデフォでもいいと思う
            個人的にはハグのワープ距離強化とハントレスの斧構える速度強化してくれたら無双出来る気がする
            単純に全体的なキラーの速度アップでもいいけと

          • ランク1の名無しさん より:

            3ブリデフォとかバランス一切考えて無い考えでワロタ

          • ランク1の名無しさん より:

            あくまで今の環境でのキラー強化の話やで
            バランス考えても普通にありだと思うけど
            何がダメなの?

          • ランク1の名無しさん より:

            今の環境って、
            修正予定あるからDSは殆ど居なく
            トーテムは配置ちょっと変えた後だから長生きしやすく
            板ワープは消え、強ポジは減り、窓封鎖パークも増えた環境でか?
            鬼側に不満無いから今の鯖叩きなんてもうVC叩きだけになってるじゃん
            そんな状況でナース強化って、環境何も理解してないとしか思えないんだが
            鯖側は死にやすくなってるけどpip緩和でランク上がりやすいし
            鬼側は徒歩鬼でも全滅させやすくなってるし、
            ハグトラッパーフレディレイス辺りは強化して欲しいけどもね
            ナース強化だけは無いわ、そもそも目的が無双とかオフゲでもやっといてくれ

          • ランク1の名無しさん より:

            個人的にはキラーを鬼強化してもいいと思うんだ
            だって設定上は特殊な能力をもった極悪なキラーだよ?
            そんなにしょっちゅう一般人の鯖に逃げられてちゃ世界観的にも問題だと思う
            って根本的なゲーム性を曲げてるのはわかってるけとね(笑)

          • ランク1の名無しさん より:

            いや設定考えるなら、
            このゲームはエンティティとか言う第三者の箱庭で行われている宴なわけであって
            生存者もキラーも両方そのゲームに参加させられているだけでしょう
            だからゲームとして成り立つようにシステムの枠にはめられてるんでしょう
            だから普通の一般人も2回切られて倒れるし、何度釣られて昇天してもまた焚火にいるし
            鬼もただのキチ○イなだけだけど、生前の行いに応じた特殊能力授けて貰ったりするんだろうし
            DBDはゲームだけど、そのゲームで行われている試合もエンティティのゲームという設定だから、別に世界観的にも何の問題はないぜマジで

    • ランク1の名無しさん より:

      まあマップ生成やら味方の位置、鬼の位置(VCの1人が視認出来れば共有可能)をパーク無しで知ることが出来るからな…チートってかもはやギャグだよね、なのに鬼側に何らかの能力付与がある訳でもないし。
      野良鯖で対等に鬼と戦いたいしPT部屋と野良部屋が分けられるとか対策はのんびり待つしかないね…

  47. ランク1の名無しさん より:

    必死なゲェジ君には申し訳ないけど、仮にPT部屋と野良部屋が完全に分離された場合を考えれば戯言でしかないよね。
    PT部屋に望んで入る鬼がどれだけいるのかと。
    それが分からないならマジもんのゲェジですわ(笑)

    • ランク1の名無しさん より:

      仮だとしても1対4のルールでそんな部屋分け実装されるはずないよね
      そんなわかりきった戯言考えるまでもないわ
      てかそろそろそのゲェジって何が教えてくれない?

  48. ランク1の名無しさん より:

    全体像が見えて来た
    VCPTは悪ではないと思い込みたいタイプか
    人間と特性に自分がやってることが悪だと思うと精神がすり減るってのがあるからな
    ある種真面目すぎる人が陥るが、中途半端な野郎らしいな

    どうあがいても非推奨行為には変わりなく、SWFに持ち込むのは悪でしかなく
    悪いことをしてると自覚を持ってプレイしてもらえればいいかと

    • ランク1の名無しさん より:

      その言葉そっくりそのまま返すわ
      非推奨行為とかいう妄想ルール強要するのそろそろやめたら?

      • ランク1の名無しさん より:

        どこがそっくりそのまま返せるのか分からんけどお好きに喚きなさい
        ベクトルはどうあれ非推奨であることは変わらず、運営の想定したバランスを崩しているのも確かで、それでも悪いと分かっててやる
        これくらい言い切って見せなさい

        • ランク1の名無しさん より:

          そもそも君たちは非推奨でバランスを壊してるって意味を理解してないし
          またみんなが言ってる説だろ
          ソースもなにもないのに悪い事をしてると自覚するもなにも悪いことなんてしてないんだから
          たしかにVC使って悪い事してるキチガイ君たちもいてるけど、それはDBDに限らず全てのゲームで行ける事だ

      • ランク1の名無しさん より:

        非推奨って点だけならソースあるので彼の妄想じゃないよ、とだけ

  49. ランク1の名無しさん より:

    marth88のVCPTでの実証結果を持ち出すとあれはプロだからという理由で無効にする反論があるが、それは正しくない
    本当にVCPTが無意味であると証明するなら、marth88にノーパークノーアイテムかつVCもなしでプレイしてもらって結果を比較しなければならない

    上の反論見る限り全く同じ水準の実証結果が出るはずだが自分はそうは思わんな
    まあやってもらえんだろうからどのみち結論が出ないという歯がゆい状態なのだが

    • ランク1の名無しさん より:

      彼に頼らなくても、普通に自分たちでVCありとVCなしで十分な戦闘数(marth88の場合は80戦)データ取れば実証できるんじゃないですかね?

      • ランク1の名無しさん より:

        じゃあやろうぜ

        • ランク1の名無しさん より:

          VCPTマンたち頼んだで。自分の友達はもうフレンド戦でしかVCやらない奴らばっかりや。
          野良VCは誘っても嫌な顔される。

          • ランク1の名無しさん より:

            正常な友達だよ
            早く友達と同じ大人になろうな

          • ランク1の名無しさん より:

            いや、だから自分もやらないしできないよ。VCはゲームのコンセプトに対してフェアじゃないって友人間での意見に自分も賛同してるから。
            だからVCPTマンたちがやってくれるとありがたいわ。

    • ランク1の名無しさん より:

      無意味とか極端な判断しかできないのか?
      VCは有利になることには違いないがチート級というほど強すぎるわけでもない
      初心者の集まりとかマップ構成とか理解してないからキャーキャーワーワー言うだけでほぼ無意味に近いよね
      上級者になるとVC情報とかなくても動けるようになるからさほど頼りにもならない
      初心者同士に比べたら上級者同士の方が恩恵は大きいけどね
      それでも某プロナースとの対戦となると下手な上級者の集まりだけじゃ手も足も出ないレベル
      その検証はしてもいいと思うけど
      初心者同士と上級者同士のパターンいるよね

      • ランク1の名無しさん より:

        まぁチート級に強いと言われるほど活用してるのは極一部だろうね
        ただ有利になる事は間違いないけども
        クラス写真あるからフレディってチート級な強鬼だよねって言ってるようなもんなんだからなぁ
        鬼専の人はそれでフレディ強キラーと言われて素直に納得できるのだろうか
        うんこと申すの対戦は凄かったね

        • ランク1の名無しさん より:

          全てを理解している一部の廃人プレイヤーには鬼に金棒だろうけどね
          一般プレイヤーには豚肉真珠までは言い過ぎかもしれないが雑談楽しめるのが1番大きいよね
          あの人口悪いから好きじゃなかったけどちゃんと某プロナースさんのこと認めてて少し好きになった
          それにしてもお互い上手いはずやのに某プロナースさん圧倒でライブ配信なのに凄かった

    • ランク1の名無しさん より:

      で?

    • ランク1の名無しさん より:

      流石にこれがあって非推奨も推奨もしてないとか、ましてや推奨してるなんて言う奴はいないだろうけど、禁止行為とは言ってくれないんだよな
      非推奨だけど使いたいから使うって言い分の人は、もうほっとくしかない

      • ランク1の名無しさん より:

        このコメントの書き方に対して
        この返答の意味を理解しようとしたら非推奨の意味がわからないかな?
        ゲームの有利不利の事を言ってるわけじゃないってことくらい

        • ランク1の名無しさん より:

          んーと、私はちょっとわかってないのかな
          サバイバーが有利だからとは書いてないな。サバイバーとしてのプレイを破壊?する、楽しめなくなる?だろうからつけなかったよってことかと思ってるけど
          敢えてつけずに別の機能で補ってるんだから、非推奨って解釈

          • ランク1の名無しさん より:

            他でも言うたけどホラー要素を損ねるからだね
            みんなですれば怖くないって感じ
            もう慣れたけとこれってホラーゲームだからね
            自分も翻訳完璧なわけじゃないけど有利不利の事とは違う気がするなー

          • ランク1の名無しさん より:

            えーとつまり、有利不利の談義として、「有利だから使うな」と主張してしまうと公式はそうは言ってないんだからどうよ?ってことでいいのかな
            上の方では単に「非推奨だから使うな」という言い方の意見が散見されるけども

  50. ランク1の名無しさん より:

    公式にはヘルプセンターが「ボイスチャット使うとつまらなくなるかもしれないから実装してません」って言ってるだけだからね。
    運営の考えと違って「ボイスチャット使ったほうが楽しいから使う」って反論は成立するし理解できる。
    ただ、marth88がサバイバー全員パークなしでもキラーを蹂躙しているようにバランスが崩れる点は明らか。
    運営がボイスチャットなしを前提として用意したゲームバランスを楽しみたいキラーはパーティの相手はしないだろうね。

    • ランク1の名無しさん より:

      VCでつまらなくなるのはホラー要素を損ねるからだよー
      ひとりの恐怖ってやつ?
      VCで繋がってたら怖さ半減だからねー
      運営が言ってるのはそれだけ

    • ランク1の名無しさん より:

      今のネット社会でVC禁止なんてしたらゲームから人が離れるってのは運営も理解してるだろうからな
      実際VCでやるのは情報共有抜きにして楽しいゲーム性でもあるし
      どうにかちゃんとバランス取って欲しいもんだな

  51. ランク1の名無しさん より:

    ゲーム内でクロちゃんが「キラーに追われてる!助けてー!!」って叫んだら何mくらい届くかね
    ドワイトが地下室から「みんな俺を置いて脱出するんだ!」とかさ

    • ランク1の名無しさん より:

      確かにそういう、
      キラーに音バレするけど周囲○mまで自分の状況が分かる事を叫ぶ機能ってのはいいかもね
      そういう機能が増えてきたら野良強化で鬼強化という方針も理解できるんだが
      今のところVC据え置き鬼強化でしかないからどうなる事やらね
      VCの連携ありきで調整されると、レインボーシックスシージみたいに一部の人しかやらんゲームになってしまうからなぁ

    • ランク1の名無しさん より:

      現状解りにくいジェスチャー(動きがというのじゃなく状況的に)の代わりにそういう定型文出すなら良いかも
      鯖同士近距離なら受信できて遠すぎると出来ない。もしくは遠くても伝わるけど強調表示付きで内容がキラーにバレるみたいな

    • ランク1の名無しさん より:

      えーこの人の言いたい事はこの世界で大きな声を出しても届かない情報をVCを使って情報共有するのはどうなのか?ってことじゃないかな?
      そもそもパークという超能力的なものがあるのにそれは通らないけどね

  52. ランク1の名無しさん より:

    なんかチートと呼ばれるほど強くないで押し通そうとしてるけど、強弱に関係なくチートはチートだぞ?

    運営が想定してないと明言している要素、この場合内部要素に観賞してないからハードウェアチートかな?を仕様しているわけだし
    オンラインゲームでやったら嫌われるに決まってんじゃん

    vc許せ派にも高ランクじゃないと活かせない派と高ランクには必要がない派がいるみたいだけどどっちで使っても強いって簡単なことすらわかんねぇレベルでよくベラベラ喋る気になったな

    • ランク1の名無しさん より:

      VCとか言う世にあふれるものがチートとなるならゲームのデザインが失敗してるんだろうね
      こんなデザイン失敗してるゲームは辞めてVCあっても無くても関係ないゲームをしたらどうだい?
      もうVCしか言い訳にできない鬼をやっても君には苦痛なのでは?(笑)

      • ランク1の名無しさん より:

        いやvcコミだとバランス崩れてるって運営が認めているよ
        現状の方針でvcが有利というのが言い訳だと言い張るのはとても見苦しい
        キミはこの運営でも気づけたことにまだ気付けないタイプのプレイヤーなんだね

        その苦痛っていうのはどこから来た妄想なのかな?
        現状ptを避けて残り3割であろう野良とマッチすればそれほど問題はないし、解散機能の制限よりキラーの強化の方が先にくると思うぞ

        もしかしてそんな状況でもキミは心に苦痛を負ってしまうタイプの人間なのかい?

        • ランク1の名無しさん より:

          まーだ運営がーって言ってるやついるよw
          どこでいつ認めてるんだよ
          この記事全部読み返してからもう一度発言しろな
          みんなが言ってる論はもう通用しないからね
          あ、VCPTの方が有利なのは当たり前だぞ
          だからといって戦えないレベルのフル鯖PTなんか稀すぎてVCPT禁止の言い訳になんかならない
          てか君PT避けて野良とばっかりぬるいプレイして楽しい?
          自分が有利な状況でないと嫌なの?

          • ランク1の名無しさん より:

            上で出てたのは非推奨か否か、その言い方について
            VCによるバランス崩壊はまた別の観点で、実際問題視してる発言はある
            虎の威を借りてイキろうとするも無知な上に無意識に論点すり替えて失敗か
            君は議論にまだ相応しくないね
            成人してから書き込もうか

    • ランク1の名無しさん より:

      運営が想定していないと明言?
      今時VCを想定できない?
      で?次の言い訳は?
      嫌われてるのは君たち少数派のVCPT否定派なんだが
      そもそもVCPTの方が少しでも有利なのは普通当たり前だろ
      勝手に妄想してないでもっとよくコメント見て発言しろよ
      もうここまできたら架空の存在を信じてるどこぞの宗教みたいで怖

      • ランク1の名無しさん より:

        すまんお前に嫌われようと実害0何だがww

        vcがパーク複数分の効果がある枠を消費しない仕様を逸脱した効果だなんてまともなら一目て分かる

        それを無意味な統計で問題ないとか妄言言ったあと例の動画見て対策の必要性に気付く流れシラナイノカナww?

        その上でなお運営がvc想定してたと思ってるならまぁ自由に好きなだけその妄想信じてればいいんじゃないかww?
        自分が分からないと宗教だ、とか下らない妄想は捨てて現実見れるようになるといいですね

  53. ランク1の名無しさん より:

    VCPTにブチギレてる層はPS4のFPSゲーでマウス使ってる奴をマウサー()とか呼んで憎んでる層と同じだと思ってる

    • ランク1の名無しさん より:

      わかる。私そのクチだわ。
      だって友達とfpsしてたらマウサーがマウサーがって煩いんだもん。
      私はそんなん関係なくやられるからぶっちゃけ見分けすらつかないんだけど、
      ささくれだった気持ちの人とゲームなんかしたく無いから根絶されろ!と思ってるわ。

      • ランク1の名無しさん より:

        そういうやつらって、自分が負けたら自分に勝った奴は○○って五月蠅いから一緒にやりたくねーよな
        自分の失敗を棚に上げて、自分の知ってる事で相手は卑怯な事を最大限に利用しているって考えてるからなー
        そういう奴らの声が大きいネットはやっぱり荒れるわな

        • ランク1の名無しさん より:

          ん?私が根絶されろって言ってるのは、マウサーって言われる人の方よ。
          そういうのさえいなきゃ友達も穏やかにゲームしてるしね。

      • ランク1の名無しさん より:

        正直マウサーもマウサーアンチも興味ないんだが、vcptって自分がずるしてること棚上げして五月蝿い声の大きいだけの卑怯ものって自覚はないのね

  54. ランク1の名無しさん より:

    VCPTがヤバくないって言ってる奴はエアプか相当な猛者なんだな。プレイしてれば普通にVCPTの驚異くらい分かるぞ

    • ランク1の名無しさん より:

      そら野良パーティに比べたら強いけどね
      やれないレベルではない
      逆に野良パーティってぬるくないか?

      • ランク1の名無しさん より:

        PS4か?平和な世界だな
        PCなら明らかに申す人超えてるから配信して世界最強のキラーを見せてくれ

  55. ランク1の名無しさん より:

    日曜日だと伸びるなあ(白目)

    • ランク1の名無しさん より:

      せやな
      てかここまでざっとvcpt関連の流れ読んだけど
      これ最早お鯖を通り越したもっとえげつない何かのような気さえしてくるわ
      とても同じゲームをプレイしてるユーザーとは思えん

      • ランク1の名無しさん より:

        うーん、荒らしが常駐してるだけじゃねーの?打てば響くのがこんなにいるなら、そりゃおもちゃですわ。支離滅裂なこと言ってると思うなら無視するのが一番なのにマウント取りたがってすぐ触る。餌をやるな。

  56. ランク1の名無しさん より:

    この荒れ方見てると、時期限定で鬼二人のゲームモードが出たら「鬼がVC使うと勝てない!ゲームにないんだから使うな!」という流れになりそうでそれはそれで楽しいだろうから突然鬼二人のお祭りモード来ないかな

  57. ランク1の名無しさん より:

    内容どうこうより殺伐としすぎててもう
    …。
    何より一部の口が悪すぎ。

  58. ランク1の名無しさん より:

    VCやPTでも別に良いがそれなら鬼側に多少でもブースト効果つけてほしいわ
    それかPT組んだら一番ランク高い人に合わせたロビーに入れてくれ

  59. ランク1の名無しさん より:

    皆もう止めようぜvcptについて議論?しても無駄じゃって気付こうぜ
    させてやろうぜvcpt
    今やvcpt疑惑持ったら解散の魔女裁判が起きてる現環境で今尚マッチ待ちながらptしたいならさせてやればいいやん!
    鬼でvcpt嫌がってるなら可視化を運営に根気良く訴えよう!んでもって何かしらの対策来るまでは魔女裁判しようぜ
    野良鯖は巻き込まれ解散されるだろうけど嫌なら一緒に可視化を訴えよう!
    疑惑解散や可視化や別の対策来たとしてどうしてもやりたいならvcptすればいいやん
    どうせ理由はどうあれ相容れないんだからお互い好きにすればいいと思うのだけど?

    • ランク1の名無しさん より:

      単純に「レート」「フリー」「プライベート」に分けて、レートだけPT不可にすれば良いと思うんだけどな。
      フリーだけ鬼側のBP2倍に増やすか何かして鬼にメリット付ければ良いかと

      何にせよノーリスクでパーク複数くっついてる状態のVCPTがレートに来てることそのものがおかしい。野良鯖がかわいそう。
      パッと強パークだけで考えただけでも「ボンド/共感/血族/スモゲ/予感/猫」あたりがデフォで付いてる様な状態だし。

  60. ランク1の名無しさん より:

    このゲームVC非推奨なんですね知らなかった……

    でもこないだ買ったしフレと喋りながらやりたい……

    • ランク1の名無しさん より:

      キラーも含めて完全に仲間内でプレイするモードもありますんで…
      実際にソロでキラーやってみてVCPTにあたったときの鬱陶しさを体験すれば、なんでVC非推奨なのかが分かりますよ。

      • ランク1の名無しさん より:

        5人となると中々難しいんですよね
        まあ確かに他のゲームと違ってVC機能自体無いこと考えるとそういうことなんでしょうけど

        さっきパーク1つのカニバル使ってたら外人4ptにライトピカピカ屈伸煽りからのezメール貰ってああこういうゲームなのかと納得しましたw

        • ランク1の名無しさん より:

          横だけど、プラベは5人そろわなくてもできますぜ旦那
          3人で1vs2でやるだけでも、片鱗は味わえるかもしれない(味わえないかもしれない

    • ランク1の名無しさん より:

      結局4つで調整されてるパークの枠無視して上の木の枝にも有るような複合パークを非正規に付けてるのと同じだからね(擬似的な好機の窓なども)

      ライトはライト持ちがみんな煽りでは無いが煽り鯖が好んで持ち込むアイテムだから避けた方が無難

    • ランク1の名無しさん より:

      本当のマッチで使っても全然ええんやで!
      チートチート言うてる奴はそれを建前にした弱虫やし、運営の声明も禁止するものでもないんやから

    • ランク1の名無しさん より:

      VC非推奨やけどやってええんやで。
      ただ、片方が死んだ時にパークバラすみたいな終わるまで知り得ない情報はバラしたらあかんで。

    • ランク1の名無しさん より:

      VCPTやらないし、メイン鬼だけど
      少しでも罪悪感持ってやってくれるなら全然大丈夫だよ。

      ただ、もし気がでかくなってゲート前で煽るようなタイプだったら
      ブロックして次からは厳選で落とすから気は付けてな

  61. ランク1の名無しさん より:

    友達いる人→VCするわ
    ぼっち→VCずるい
    これが全て

  62. ランク1の名無しさん より:

    VC禁止とかどこに書いてあるの?ないでしょ。