【DbD】さっきたまたま観た女性VCフルパお鯖様実況がこちら

DbD 5chまとめ
626: 2021/12/24(金) 16:22:16.23

さっきたまたま観た、女性VCフルパお鯖様実況
「チェイスしてまーす」
「回していいですよー」
「回しまーす」
(直った音)
「ナイスー」
「ナイスチェイスでーす」
(約4分で通電)
「ナイスー!」
全員で境界線で待機
キラーを見て屈伸
「ギャハハハハハハハ!」

おんなさんは銀〜金
キラーは灰3初心者っぽいパークアドオン

全員11000BP〜9000BP

これが現在のDbDなんだなと

628: 2021/12/24(金) 16:36:27.30

>>626

仲間とキャッキャやるのが楽しいのはわかるけどさぁ…
自分がやられる立場に回ったらどんな気分なのか

 

651: 2021/12/24(金) 19:16:30.14

>>628

日本からなぜいじめがなくならないのかよくわかるよな

 

629: 2021/12/24(金) 16:36:38.94

>>626

こんな配信見てもつまんないだろ…

 

674: 2021/12/24(金) 20:03:09.69

>>629

そんな内容なら仲間内だけで楽しんで、別に配信しなくていいだろとは思うよね

 

650: 2021/12/24(金) 18:42:49.62

>>626

ゲームはおまけだからな
本質は焚き火時間に会話するのがメインの出会い系ツールだから

[pc]

[/pc][sp]
[/sp]

655: 2021/12/24(金) 19:24:00.83

>>626

現在???
いえいえ
昔からDBDはこんな感じっすよ

 

639: 2021/12/24(金) 17:43:47.62
そろそろ鯖を連続でず~っとプレイし続けられる仕様やめてほしいわ

[pc]

[/pc][sp]
[/sp]

引用元: https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1639978951/

コメント

  1. ランク1の名無しさん より:

    時間的に専業主婦かニート女か

    • ランク1の名無しさん より:

      クリスマスイブの配信なのかこれ

    • ランク1の名無しさん より:

      こういうやつらを、ロードキルかカニバルキャンプすると、いい感じにお通夜な雰囲気になって面白いよ。マソコ同士の嫌味言い合いになる時もある

  2. ランク1の名無しさん より:

    url晒せよ

    • ランク1の名無しさん より:

      なんで?url知る事になんの意味があるの?

      • ランク1の名無しさん より:

        実際の動画が見れるという意味があるよ

        • ランク1の名無しさん より:

          再生数が伸びてそいつらの思う壺ってわからないのかな

          どちらにせよ晒しは良くないよ

          • ランク1の名無しさん より:

            どうしたどうした
            ビビッてんのか雑魚

          • ランク1の名無しさん より:

            ここに晒して再生数爆上がりすると思ってんのか?
            アホやな君
            100再生が200再生になるだけやで

          • ランク1の名無しさん より:

            再生数あがるから何なんだよ、どーでもいい。

          • ランク1の名無しさん より:

            そんなに晒されるのが怖いなら初めからそんな事するなよ雑魚

          • ランク1の名無しさん より:

            ええ?10再生ぐらいのド底辺が100~200再生されたら飛んで喜ぶレベルだろ。
            そのあと低評価とコメントでボロクソ書かれるけど別にええやん、そういう内容の配信してんだし。
            まさか煽ってるくせに煽られたくないとか思ってるゴミクズみたいな人間性じゃないだろ?

          • ランク1の名無しさん より:

            雀の涙程度の再生数と悪質なプレイしてる事を晒されるの
            どちらが有益なんですかね
            上手いプレイヤーで晒されるなら思う壷なのかも知れないが、悪質なプレイヤーで晒される事が本当に思う壷なんですかね笑

          • ランク1の名無しさん より:

            思う壷の訳ねえだろカス
            迷惑だから辞めてくれ晒さないで

      • ランク1の名無しさん より:

        普通に興味あるわ

  3. ランク1の名無しさん より:

    こんなヤツらと出会いたいか‥?

  4. ランク1の名無しさん より:

    ほんとにこんな感じのフルパ配信多いぞ。

    ボコってやったら、たりいだのキャントンキモいだの言われる。

    VCに仕様としてハンデつけないとほんとだめ。

    • ランク1の名無しさん より:

      どうやって検知するんすか、スマホですらVCできるぞ

      • ランク1の名無しさん より:

        PT組んだら、でええやん

        • ランク1の名無しさん より:

          PT組んだ時点でチンパンジーが仲間になるの回避できる
          これはどんなに強力なパークよりも大きなアドバンテージだろ
          VCの有無関係なくデバフついてもおかしくない

        • ランク1の名無しさん より:

          それはVCにハンデじゃなくてPTにハンデでしょ
          VCにハンデって言ってるから聞いたんだぞw

      • ランク1の名無しさん より:

        VCは判別できないから、PTの時点でペナつけてやれば解決よ

        • ランク1の名無しさん より:

          PT使ってるけどVCは使ってません!なんてレアケースだしな
          鯖専にとっちゃVCなんて使い得なんだから使わない理由も無いし

    • ランク1の名無しさん より:

      運営はペナルティ与える気は無いみたい。
      だから英フォーラムに投稿されてたアプデ案みたいにキラー側にBPボーナスつけりゃ良いんだよ。

      ゲーム設計的にVC無しの方が面白いんだけど楽しみ方に制限つける事もアレだし、同レートとはいえ不利な対戦を強いられるキラーにはそれなりの報酬があって然るべきだと思うわ。

    • ランク1の名無しさん より:

      VC配信者とその信者と戦ったんだけど(steamのプロフリンクで確認済)
      デボアが上手く刺さって発電機4台残し9吊り2人残りにした

      久しぶりに余裕があった儀式だし、配信者だし見捨てないだろw撮れ高やるよwって思って
      吊り数余裕がある方吊って、キャンプせずにお散歩してたらそのまま救助せず昇天

      マジかよーって思いつつハッチ探して見つけたとき、ずーっとハッチの上で待機してやんの
      あとで配信見てみたら残り2人の時点で隠密決めて、ハッチの上でくっそ煽りまくってたわ
      脱出したときの「よっしゃああああ!余裕!」とか言ってたけど何がよっしゃなんだろ。さっさとやっちまえばよかった

      • ランク1の名無しさん より:

        名前ヒントちょうだい?

      • ランク1の名無しさん より:

        特定に至らない日記書いて何が面白いんや?
        日和ってんのか創作オナニーなのかどっちなん?

      • ランク1の名無しさん より:

        前のハッチの時、残り2人のうち1人担いでフックまで連れていった瞬間切断してもう1人抜けられたわ、さっさと吊ってもいい事ない

  5. ランク1の名無しさん より:

    女の方がいじめに対して罪悪感を感じないクズが多いってデータが出てるし、キラーいじめに関しても当然そうなるよな

    • ランク1の名無しさん より:

      ちょっと前に見たなそれ
      いじめで相手が死んでも問題ないと思ってる
      ってやつだろ

    • ランク1の名無しさん より:

      女性のイジメは結構キツイしな

    • ランク1の名無しさん より:

      VCPT煽り鯖(男)の場合は仲間にいいとこ見せたいイキリが多いね
      このゲームが色んな要因でイジメみたいな煽りを生みやすいせいではあるけど、カスに性別は関係無いと思われ

  6. ランク1の名無しさん より:

    vcptちゃんと弾けるようになったら初心者卒業ってそれ一番言われてるから
    チェイスだの索敵だの以前に、まずまともにゲームが成立するようにしなきゃなぁ?

  7. ランク1の名無しさん より:

    その配信者の名前知りたいな~どうにかわからんか
    れぷちんとかよこがおとかアオネジに送りつけたいわ

  8. ランク1の名無しさん より:

    このゲームでVC使って罪悪感抱かない
    人間が4人集まるとかいう奇跡。

    • ランク1の名無しさん より:

      キラーやらなかったりキラーの配信見てなかったらそんなもんよ。

    • ランク1の名無しさん より:

      VCに罪悪感を抱いてる人が自分だけじゃなくて何か安心したよ

    • ランク1の名無しさん より:

      キャンプに罪悪感わかない人間が山ほどいるんだから何の不思議もないだろ

      • ランク1の名無しさん より:

        外部ツールとゲーム内の立ち回りを同列に考えるってマジ⁈

        • ランク1の名無しさん より:

          運営が認めてる以上そこに違いはないよ。もうルールの一部なんだからね。

          • ランク1の名無しさん より:

            運営は認めてない
            使われることは想定してバランス調整していないが友達とプレイするのに罰則を設けるべきでないって言ってるだけ
            むしろVCPTは取り締まらないけどゲームバランス崩壊するからねってお墨付き

          • ランク1の名無しさん より:

            VCは元々非推奨って言っでたけどなぁ。まぁ外部ツールは防がことは出来ないからな。
            キャンプは時と場合によるし一概に悪では無い。てかキャンプを非難してる時点でキラーしてないと分かるけどね。

          • ランク1の名無しさん より:

            が→ぐ

          • ランク1の名無しさん より:

            認めてないぞ
            決して推奨はしません、と明言してただろうに

  9. ランク1の名無しさん より:

    そういうやつほどキラーやんねーからなぁ

  10. ランク1の名無しさん より:

    VC PTやるけどほんと強いよ。血族or手札公開、疲労、DS、窓、キットでガチガチにするのほんと良い。

  11. ランク1の名無しさん より:

    初心者ワイから質問なんだけど、いいヘッドホン使えばキラーの心音の方向ってわかるの?
    今のヘッドホンだと上下左右全然わからんからキラーが来てる方向に走ることがよくあるのよね

    • ランク1名無しさん より:

      今使っているヘッドホンでも大丈夫

      まずは目を閉じて、感じるんだ

    • ランク1の名無しさん より:

      PCならバーチャルサラウンドで調べてみ
      より立体的に聞こえるようになる

    • ランク1の名無しさん より:

      心音はサバイバーの鼓動だから方向はわからない
      キラーが近付くとサバイバーが警戒して心音が鳴る

      • ランク1の名無しさん より:

        これ勘違いしてる人多いけど実はサバイバーじゃなくてキラーの心音なんよ
        ベネディクトの報告書っていう設定資料でそう記載されてる
        まぁ今の設定だと変わってるかもしれないけどね

        • ランク1の名無しさん より:

          みんな優しいなありがとう
          結果ヘッドホン変えても心音の方向はわからないから意味ないってことでいいんだね

          • ランク1の名無しさん より:

            心音じゃなくて、キラーの足音とか息とか能力中の音とかで方向を判断する。ヘッドホンは有効。

            ただし、いいヘッドホンだから聞こえやすくなるとは限らん。チェイスにとって重要な音を聞き分けやすいチューニングになっているかどうかの方が問題。EQで調整できるmixampが売れてるのはそれが理由。

            DbDにサラウンドは無意味。

            マジレスこんなもんでいいか?

          • ランク1の名無しさん より:

            マジレスさんくす!
            ワイ機械音痴だから複雑そうなのは無理やなぁ

  12. ランク1の名無しさん より:

    屈伸煽りする配信者をまだ見たこと無い
    オレは幸せだ

  13. ランク1の名無しさん より:

    こういう奴らをボコボコにするのが楽しいんだよねニチャア

    • ランク1の名無しさん より:

      非対称ゲームだからこの問題はサービスが終わるまでずっと残るんだろうな

      • ランク1の名無しさん より:

        「煽りマンや害悪VCPTをボコボコにできるゲーム」って感じでキラー側が意識変えてくしかないわな どうせこういうヤツらはいなくならないし

        • ランク1の名無しさん より:

          そんな見え見えの地雷は避ければいいのにとも思うけど
          まぁニチャってVCPT戦に突っ込むのもいいけどそれでボッコボコにされてここでVCPTガーとか叫んでるのを見てるとね…

          • ランク1の名無しさん より:

            格ゲーで強キャラの性能に頼り切ってる奴に弱キャラで勝つと気持ち良いっしょ。
            チーターガーっていうけどチーターに勝つとザマァって思うでしょ。

            全然自然な感情だよ。

          • ランク1の名無しさん より:

            本スレ転記してる内容は完全に初心者キラーなんですがそれは。
            まぁ事前知識重要だよねってことで初回にキッツイ煽り食らわせてあげるのがDbDだろ?

        • ランク1の名無しさん より:

          カニバル専になってPT臭い奴は初手ガチキャンで良いと思うわ
          VCPTは友達とワイワイ喋ってれば楽しいみたいだからガチキャンされても楽しいはずだし
          キラーも外部ツールでアド取ってる相手に余計な労力消費しなくていいからWinWin

  14. ランク1の名無しさん より:

    配信で見ると気分悪いのはわかるけど、他人がどう遊んでるかなんて気にしても仕方ないと思う

    • ランク1の名無しさん より:

      好きに遊べばとは思うけどこういうやつらはさらにTwitterで晒すからな

      • ランク1の名無しさん より:

        さすがにそれはないだろ
        全員が晒すわけでもないだろうに

      • ランク1の名無しさん より:

        晒さなくてもキャントンされたらぶつぶつ言い出すからな
        身内がやられたのなんだのって

      • ランク1の名無しさん より:

        まあそれを見かけたらケチつけても良いと思う
        ただまあそれはそれとして内輪でちょっと下品な遊び方してるくらいなら目くじら立てなくていいんじゃないかな
        DBDに限った話じゃないけど、他人に品行方正を求めると疲れるよ

      • ランク1の名無しさん より:

        そういう奴らは同じ人とは思わずに腐った肉の塊と思えばいい

  15. ランク1の名無しさん より:

    vcフルパでゴスフェにボロ負け全滅してる配信者なら見たことある
    キレまくる配信者に文句言う参加者、暴言吐く視聴者とdbdの底辺を見たわ

    • ランク1の名無しさん より:

      VC繋いでてゴスフェにボコられるとかクソ雑魚じゃねーかよ

    • ランク1の名無しさん より:

      文句は一人前だからな
      dbdだけでも上手くいかないと不安なんだよ

    • ランク1の名無しさん より:

      パーティー組んでゴスフェなんかにヤられるとか相当の雑魚だな
      まあこういうのがやってるんだろうな

  16. ランク1の名無しさん より:

    ほぼキラーしかしないけど、
    たまにYouTubeでライブ中って出たのを覗いてみたら
    普通にバリバリ情報共有しまくってるから、
    まあそんなもんなんだろうなって思ってる
    視聴者や登録者が少ない配信者が多いから視聴者参加型でやってるんだろうね
    好きでキラーやってるから普段文句とかは無いけど
    結構エグい程共有してるのもあるね
    『小屋付近でチェイスしてまーす』
    『呪いのトーテムあの辺にあった』
    『救助行きまーす』ぐらいは普通みたいだね
    凄かったのは『どこどこの板使いました』まで共有してたVCPTもあった

    • ランク1の名無しさん より:

      配信者に限らずVCPTやるなとは言えないと思ってるけど、自分達が一方的に大幅なアドを取れる=キラーに不利なハンディキャップマッチを押し付けているって自覚は持っとけと思うわ
      持ってようが煽るクソプレイヤーは消えないだろうけど

      • ランク1の名無しさん より:

        まあ昔からずっと存在する話題だし
        何を言ってもキラーしない人には全く理解できないと思います
        中にはキラーするけど鯖の時はVCPTでやってるって人もいるようですが…(^。^;)
        キラーする人もVCPT避けようがないから
        せめてフルパには当たらない様にマッチ厳選
        してるんだと思う
        もう自分はフルパであろうが煽りであろうが
        気にしてないからライトマン4人だろうが
        工具箱4人だろうが、すぐレディ押してるけど
        ボロ負けしたら、あそこはああいう風に立ち回っとけば1サクいけたなぁとかは思ったりする
        多分VCPTとやりたくない人はボロ負けするのが苦痛だったりストレスだったり、是が非でも全滅したい!って気持ちが大きいんでしょうね
        本気でゲームやってたらそれが普通の感情だと思います
        自分は誰が相手でも、負けた理由は何だったのか?
        立ち回り?チェイスに時間掛かりすぎ?などを考えるようになりました
        人それぞれなのでVCPTの理不尽さに腹立てるのはしょうがないですよね

      • ランク1の名無しさん より:

        アド取ってマッチするキラーとレートが揃うんだからな。
        上位レート除いてVCPTは対戦してるキラーより下手だと自覚しとけよ。

        飛車角落ちの相手に勝って煽るとかマジでイカれてるぞ。

  17. ランク1の名無しさん より:

    全然関係ないことを聞いて申し訳ないが
    DLC買うならプレイグとドクターどっちがいいと思いますか?
    プレイ時間約150時間くらいの鯖専です。

    • ランク1の名無しさん より:

      どっちもキラーもパークもゴミなのでどっちでもいいです。雑魚狩りするならプレイグ

    • ランク1の名無しさん より:

      キラーデビューしたいから買うのか?

    • ランク1の名無しさん より:

      初心者向けなのはドクター。
      環境的にはプレイグ。これはナーフ来るかも知れん。
      パーク的にはバベチリ引き換え券のカニバル。

    • ランク1の名無しさん より:

      BP稼ぎやすさならドクター
      堕落欲しいならプレイグ
      初心者キラーなら索敵しやすいドクターで早めにチェイス持ち込んで練習がいいかもね

    • ランク1の名無しさん より:

      その二択ならドクターかな。索敵が楽だからあとは上の人の言うとおりチェイスの練習。

    • ランク1の名無しさん より:

      キラー初心者ならドクター
      初心者が苦になる索敵でストレスがないし、固有パークの観虐はドクターとの相性は悪いけどたいていの徒歩鬼の初動補助になる
      ただ単純なキラー性能ならプレイグの方が強い

    • ランク1の名無しさん より:

      というかどっちもシャードで買えるから、そのくらいのシャード貯まるくらいはキラーやろう。でないとどのみちキラーのゲーム性を理解するところまで行けないよ。

      ドクターはBP稼ぎやすい。索敵もチェイスも楽。ただし上級者相手には通用しない。

      プレイグはBPはともかくpip査定がマズい。簡単にワンパンできるから初心者相手には楽勝。黒ゲロ楽しい。腕を磨けば一応上級者とも渡り合える。

    • ランク1の名無しさん より:

      質問したらしっぱなしのクズ

      • ランク1の名無しさん より:

        あんたバカ?そんなん当たり前だろ
        お前みたいに張り付いてねえんだよw
        3日後ぐらいに来るわじゃあなwww

  18. ランク1の名無しさん より:

    こういう連中が初心者キラーに当たらないでほしいと思う

  19. ランク1の名無しさん より:

    URLを晒さない意味が分からない。
    晒しは良くないって風潮を考慮したとしても煽りに人権なんてあるわけないだろ。

  20. ランク1の名無しさん より:

    プレイヤーネームに@Twitchだのyoutubeだの付けてる鯖って大体下手だよな

    • ランク1の名無しさん より:

      それで視聴数稼ごうとしてるだけだからね
      でも自分が当たったら調べて
      自分のキラーの立ち回りがどうだったか
      鯖目線で見れたりするから、有り難い
      こういった事でも結局は視聴数稼げるからね
      書き得なんじゃない?

      • ランク1の名無しさん より:

        なるほどなぁ
        勝手に晒されるの嫌だから抜けてたけどそういう使い道も確かにあるな

        • ランク1の名無しさん より:

          この時こんな事言ってたんだなぁとか
          この時あの人あそこにいたのかぁとかね
          今まで何回か配信にのったのを
          立ち回りの勉強の為見に行ったけど、
          運が良かったのか視聴者のコメント込みでもキラーの事ボロクソに言う人はいなかったよ
          PS5でやってるけど、寧ろCS勢なのに中々上手いとか言われてた(笑)

    • ランク1の名無しさん より:

      下手かどうかは知らんが、売名行為しないと視聴者いない人なのは確かだわ

  21. ランク1の名無しさん より:

    屈伸煽りされたらノーワンゴスフェかピッグ使って通電まで遊んでからフェイキャンで屈伸煽りするとええぞ

  22. ランク1の名無しさん より:

    マップ指定してガチガチのキャントンナースしてた配信者が対ありコメント待ってますって書いてあったからありのままを書いたら切れてた奴いたなぁ
    後はただの板グルなのに一生追いつけない配信者いてその時は何故かライブしてなかったなwそいつは彩1がどうたら言ってたけど対戦相手や味方のパークが何故か3つとかティアⅢにすらなってないの付けてたりとか・・見てて悲しくなった記憶

  23. ランク1の名無しさん より:

    のーでん@ytで検索だ

  24. ランク1の名無しさん より:

    そんなに顔真っ赤にするくらいならキラーしなきゃ良いじゃん。

    でもお前らなんだかんだ良いながらキラーしちゃうんでしょ?

    • ランク1の名無しさん より:

      お鯖もトンキャンガー!!○○強スギー!!!って顔真っ赤にしながら鯖やってるじゃん

      • ランク1の名無しさん より:

        確かにトンキャン嫌だったりキラー強すぎ!って思うなら鯖やらなきゃいいのにな。

  25. ランク1の名無しさん より:

    真面目に質問なんだけど女性配信者で上手な人っている?
    めちゃくちゃ雑魚の配信者さんまで色々見てるが、女性で上手な人を見た事がない。

    上手なのは必ず男性。
    もしかして配信者は関係なしで女性で上手な人は存在しないの?

    • ランク1の名無しさん より:

      じゃあ真面目に返答する。

      rasta havaくらいは知っておこうぜ。公式大会優勝チームの鯖専プレイヤー。youtube。

      めんりんよづるはガチで上手いキラー専。twitch。

      るちぇままもよく大会出てるから、上手いんじゃないのか?遥か昔に配信見た記憶があるようなないような。今はやってるかしらん。

      • ランク1の名無しさん より:

        色々教えてくれてありがとうございます。
        見てみます!

      • ランク1の名無しさん より:

        後者はファイル弄ってるカスなので見ない方がいいです。

        • ランク1の名無しさん より:

          よづるのこと?
          擁護する訳じゃ無いが、昔はゲーム内アイコン変更とかしてたけど、今はやってない。
          画面はGeForce Experienceだけでああなってる。
          ラグフリックブライトについて運営に問い合わせたりしてるし、グリッチかどうかについては寧ろ人一倍敏感なプレイヤー。

          • ランク1の名無しさん より:

            悪名高い強い設定使ってそれはないなwww

            まだ平然と悪質な画面変更してる人いたのか

      • ランク1の名無しさん より:

        きっしょ

      • ランク1の名無しさん より:

        コイツは確実にセンスないな

  26. ランク1の名無しさん より:

    単純なBAD評価ボタン付けて、
    ヘイト集めやすい煽りVCPT鯖とキャントンキラーがマッチするように設計すれば、
    残ったその他大勢のプレイヤーはストレスなく楽しめるな

    • ランク1の名無しさん より:

      フックから救助された直後に目の前の発電機修理しててもスルーしてくれるってマジ??

      • ランク1の名無しさん より:

        トンネルは一人のプレイヤーを連続して付け狙う行為だけど、
        救助直後にキラーの前で修理して攻撃されるのは自業自得であり、
        いくらなんでもこれに「トンネルだ」とBADが殺到するわけはないと思うけど?

        • ランク1の名無しさん より:

          トンネルキャンプはそもそもマナー云々の話じゃないのは置いといて
          サクられて腹立つからBAD押してやろうぜー、みんなも押しといて(BADポチ×4)
          トンキャンあろうが無かろうが腹いせや嫌がらせでBAD押しまくる奴が出るよ
          人口比率的にキラーは通報されやすく、さらに上手くて強いキラーほどBAD押されるね
          このゲームの民度は知ってるだろ?

    • ランク1の名無しさん より:

      だからトンキャンは戦術だと何度言ったら。。
      トンキャンをバッドマナー扱いするのは俺様ルールって事にいい加減気付けよ。

      そもそもマナー的にトンキャンが悪い理由が全く分からんのだが。

  27. ランク1の名無しさん より:

    よく配信者(登録者1000人すらいない)なんてただの家でゲームやってる一般人を毎回飽きもせず話題にできるよな
    無数にいる雑魚配信者の中からわざわざフルパのやつ見つけて煽られてるンゴ! キラーは不利ンゴ! お鯖様!お鯖様!とか大騒ぎして
    ゴミ箱に顔突っ込んで臭い臭い言ってるおフェミさんみたいなもんやな

    • ランク1の名無しさん より:

      お前は配信者を登録者数の観点でしか見れないのか?

      どこもかしこもフルパ配信が当たり前になるくらい、今の鯖はVCに罪悪感もないし、当たり前になり過ぎたって話だろ。VCが非推奨だのなんだのなんて、もう昔話でしかなくて、今の鯖はそもそも知らんし考えたこともない訳。

      DbDは対戦ゲームとしてとっくに死んでる。

    • ランク1の名無しさん より:

      三行くらいで頼む

  28. ランク1の名無しさん より:

    いじめが日本特有のものだと思ってる奴いるのか。