818: 2021/09/29(水) 16:27:13.36
散々話題になってた凛よりもデススリの方が危機的状況だな…
824: 2021/09/29(水) 16:44:27.76
デススリは普通にぶっ壊れだったからええよ
827: 2021/09/29(水) 17:04:27.32
デススリがぶっ壊れ…？
829: 2021/09/29(水) 17:05:25.35
>>827
キラーのフェイントはぶっ壊れでずるいテクニックだからな
837: 2021/09/29(水) 17:24:20.17
>>827
いやぶっ壊れやろ
フェイントしてるだけで無茶苦茶強かったやん
842: 2021/09/29(水) 17:29:38.43
>>837
フェイント仕掛けられる距離まで近づかれてるのが問題では？
848: 2021/09/29(水) 17:34:12.69
>>842
その予想できる最適解詰めて話するなら余計デススリぶっ壊れになるがよろしいか？
銛一発も外さない射線通る場所百発百中で当てる前提の話する？
851: 2021/09/29(水) 17:36:31.95
>>848
お前がフェイントしてるだけって前提で話し始めたんじゃん
858: 2021/09/29(水) 17:40:27.06
>>851
フェイントにCTが無い
一瞬でも構えられた段階で避ける動作をしないといけない
これがめちゃくちゃ強いしぶっ壊れだったから無くなっていいやんて話な
852: 2021/09/29(水) 17:36:42.23
>>848
そのチェイスしてる間に鯖は3台80秒で発電機回してるんだが？ 4.4族でノロノロと発電機巡回させられてるんだからチェイス能力高いのは当たり前だろ
843: 2021/09/29(水) 17:30:17.15
>>837
壊れてるのはお前の頭だよ
862: 2021/09/29(水) 17:44:13.69
>>837
dbdにおいてキラーのぶっ壊れっていうのはこれまでもこれからも以前のナースだけだわ
チェイス強いけど発電機巡回が弱いデススリなんてぶっ壊れでも何でもねいわ
[pc]
839: 2021/09/29(水) 17:28:03.06
デススリはぶっ壊れ（チェイスにおいて）な
キラー鯖両方やる奴なら分かるやろ
キラー鯖両方やる奴なら分かるやろ
841: 2021/09/29(水) 17:29:08.06
チェイスに絞ってもぶっ壊れとまでは思わんわ
最終的に捕まるのは分かるけど時間は稼げるだろ
最終的に捕まるのは分かるけど時間は稼げるだろ
[pc]
引用元: https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1632794061/
コメント
視線切りリージョンも理不尽に強すぎるとか言ってた人？
てか4.4がチェイスに時間かけてたら通電必至やろがい
4.4族なんてキャンプしかしないんだからチェイスに時間かかってもいいじゃん
それはお前だけじゃろがい
4.4は基本釣った人間の近くの発電機見ながら救助狩りするやろ。デススリなら尚更や
デススリよりもナースナーフしろや
もうナーフされた定期
歩けなくなるまでナーフしなきゃ気が済まないんだろ。
すでに歩いてないから十分だな！ヨシ！
草、たしかにサリーたん浮いてるもんな
発射音が無けりゃその理屈も分かるけどこういうやつは大抵後ろ見てないし予測されやすい動きしてる
さっさとナーフしろ、他のキラーも全部な
うーんこれはお鯖様！
対立煽り速報
旋回も似たようなもんだと思うんだけどな？
一部の板ポジには長くて低い辺と短くて高い辺があって、それをキラーごとに使い分ける鯖にはデススリはたいした脅威ではなかった。
弱者が努力した人の可能性を削除してしまった事は残念でならない。
構え解除後の硬直だけでいい
Twitterでデススリ専の人がナーフ後のデススリも戦い方が変わるだけでかなり強いって言ってるぞ。
構え時の移動スピードをアップさせるアドオンを積んで、ずっと構えながらチェイスします！サバイバーはいつ撃ってくるかわからないので身体を揺らしながら逃げるほかありません！
…こんだけナーフしたのにフェイント時代と挙動が大差ないじゃん
こりゃ鯖フラで再ナーフですね
これマジ？開発底なしに頭悪いやんけ…まあ知ってはいたけど今回のアプデいろんな部分で過去一ぶっ飛んでないか
あの人強化前のトリスタですら強いって言ってたから…
いや上手いんだけどね
デススリの使い過ぎで頭がおかしくなったんだな
可哀想に
おっ運営も5chやっとんのか
雑魚にとっては全部ぶっ壊れなんだな笑
限度ってもんがあるやろ、チェイス能力しか取り柄がないキラーから色々取りすぎ
段階的に弱体化するならまだしも一発目でこれはやりすぎ
雑魚はトラッパーですらチェイス拒否れるから強いって文句言うだけだからなに説明しても無駄だよ。説明しても理解する脳みそ持ち合わせてないからね
ぶっ壊れなのをナーフするのは別にいいんだ。
肝心なのは、それまで積み重ねてきた努力がパーになるほど別キラーにされるのが厳しすぎるんだ…。
心音32mじゃなく鼻歌的なもの（例えば西部劇風の風切音）を追加するとか、構えフェイント後の硬直だけ実装するとかそういうぐらいから…段階踏んでナーフするとかじゃダメだったんですかね。
正直、心音については心音なのか鼻唄のようなものなのかは別にどうでもいい気がするんだよな
以前なら心音範囲狭ければボロタイが発動しないメリットがあったけど、今はもう関係ないし
結局お鯖様はキラーとタイマンで逃げきれなきゃフラストレーション爆発しちゃうイキモノ？なんだよ
普通のサバイバーならこのゲーム1対4だと気付いてるし、盤外でナーフ叫んで発狂したりしないんだわ
問題はこのゲームに普通のサバイバーがほとんどいないこと
よし、じゃあクラウンもナーフしなきゃな！
本当にされるから黙ってた方がいいぞ。
ダウンさせられるとフラストレーションだから全キラーナーフ必須だな！
毎月キラーナーフしようぜ。
アドオンで銃構えたまま4.4で移動できるらしいから射程内の理不尽チェイス感は今以上になりそう気もする
構えたままだとカメラ感度低いから、それはそれで慣れが必要そうだ
それが運営が求めてたデススリの操作って事なんじゃね
それに対してもナーフコールあるかもしれんが運営の想定した物ならもうナーフされる理由ねーよな、もし再ナーフされるとしたら理由はプリティだからってだけだな
運営が想定してるのは鯖が逃げられるかそうでないかだけだから。あ
全キラー歩行速度−0.2してくれるくれだけでいいんだよな
鯖専の脳内ってマジでイカれてんのな
マシューが「単純なキラー弱体化なら全キャラ足遅くするだけでできてしまう。」って言ってたはずだからな、これが最強のキラーナーフ方法だぞ。
そのうちちゃんと実装されるから待ってろ。
すでに前段階として
渇望を削除して足を遅くしようとしていましたねぇ…
こういう鯖専は一対一でのバランスでしか考えられないんだよな。キラーやってないから。
スレにもあるが、チェイスは比較的得意な一方で発電機の巡回性能が低いからナーフ前でもぶっ壊れとは到底言えないわ。
チェイスだけならクラウンもそれなりに強いぞ
つまりそういうことだ
他はともかく心音は据え置きで良かったと思うわ
えびもりざまぁwww
これからはキラー数千時間プレイしてたら鯖フラだからナーフだな。
始めたばかりの鯖がパークコンプ済みキラー相手に余裕で脱出できなきゃナーフだ。
罪状：キラーが腕を磨いた
判決：ナーフ
なんで鯖専って1vs4のゲームなのに1vs1になったときに不利だと叫ぶのだろうか
ましてやチェイス全振りキラーに対して理不尽なのは当たり前やん
その代わり巡回遅かったんだからバランス取れてたと思うんだが
そりゃ鯖専は自分が簡単にチェイスできて気持ちよくなれるキラーを求めてるだろうからな。
そのチェイスが少しでも理不尽に感じられたら鯖専お得意のナーフコールよ
言うてデススリって全滅率高かったんじゃないの？だったら1対1想定で不利と言ったんじゃなくて全滅率高いから不利って言った可能性もある気がするんだが
デススリはかなり練習してる人が多かったからキラーの練度が高い人が多かった
だから全滅率が高くなった
エンジョイでキラーやってる人がデススリ使っても脅威ではなかった
デススリ実装時からずっと使ってた俺死亡
即射の爽快感や板グル窓枠拒否の楽しさは他のキラーになかったものだったから使いまくってたわ
構え速度上昇アドオンで違う戦いができるみたいだが俺の求めてるデススリとはかけ離れてるのであれはやらないかな
ま、どう喚こうとキラーのサク率の方が高いんですけどね
キラーのサク率が高いじゃなくて鯖の脱出率が低いって言い方にした方がいいよ
下手くそが平均下げまくってるだけなんだから
ここまでしないといけないくらいレベルが低いからな
エイム時移動速度増加でバランスを取った気になっているのがムカつく。
せめて当てたときの恩恵を増やせや。
FPSやらないからデススリ使えない。
「使える人は凄いなー練習必要だもんねーかっこいいなー」って感じだったからナーフの必要性感じなかったけど…
お手軽キラーって訳でもなくない？
練習必要なキラーだと思ってるから殺傷率上がるのは当たり前かなと思ってたんだが…
強かったのは確かだけどこんなイジメやる前に根本的にやる事山ほどあるよねっつー
ゲェジしか残ってないんだから強すぎたらナーフするって発想は当たり前じゃないか？
むしろまともな人種はとっくに見限って他ゲー行ってるぞ
ざわ氏の動画見たら
アドオン付けると構えたまま4.4で歩けるみたいだな
youtube.com/watch?v=9Aqnw8jZbns
えー、なにそれ
強すぎブッ壊れ
全然ダメじゃん
ちゃんと奥深くし調整しろや
やり直し
ざわ氏の動画で構えたまま追いかけるのがこれからの使い方とか言ってるけど何言ってんの？って感じ
使い方は今までと変わらず覗いて撃つだけだっての
アドオンの構え時移動速度増加は産廃だよ
低レートまーたそんなこと言ってたのか
まあざわ氏が低レートだしな
ざわ氏さんをバカにするな
4.4m/sが巡回が遅い、はウソだ。
よく考えろ。
4.6m/sは20秒で92m。4.4m/sは20.9秒で92mだ。
20秒相当を歩いたところで、1秒も違わねえんだわ。
20秒以上接敵にかかってるなら、それはもはや巡回じゃねえ。
配信者もどいつもこいつも4.4は巡回遅い遅いうるせえ。遅く無い。
遅いのは、サバとの相対速度だとか、4.4は能力キラーだからその能力使うための発動準備とかクールタイム。巡回じゃねえの。
デススリは鼻歌無かったし、心音24mだし、チェイスになったら即ダウンが取れるキラーだから、巡回及び索敵は有利だっただろ。
4.6徒歩がマップの隅から隅まで巡回したらアホだろ？だから捨て発電機決めるだろ？デススリに限らん。
別にデススリナーフを擁護する訳じゃ無いぞ。
お前は儀式で20秒ぽっちしか歩かないのか？
鯖との相対速度は遅くて巡回は遅くないとか意味不明だわ
お前は1度の巡回が20秒で済まないのか？恐らくその間にチェイスになってるだろ。見つけたサバとの距離を詰めるのはすでにチェイスで、それとごっちゃになってるんだよ。
相対速度が遅いのは当たり前だろ。
10m追い付くのに、0.6m/sなら16.7秒、0.4m/sなら25秒な訳で、8秒以上差がある。
ここまで書けば、巡回は遅く無いが相対速度は遅いって意味が分かるだろ？
そりゃ広場しかない直進しながら追い付くだけのゲームならたった一秒だけどな
それ完全に表面的な数字しか見てないだろ
1秒でも違えばそこで射線切られるから更にチェイスポジション一つ分の秒数伸びる
板グルにしたって構え速度0.4になっただけで一周増えてる
よく考えるべきなのはお前の方だぞ
それは巡回じゃなくてチェイスな。サバとの相対速度はクソ遅い。
巡回は発電機巡回。
よく読め。
その理屈正しいは正しいけど
たとえ一回の巡回で1秒弱しか違わなくても一試合通して考えるとそこそこになっちゃうからなぁ
ぶっちゃけ巡回弱いは正しいと思うわ
大して変わらないらしいから4.4族は、非チェイス時4.6m/sにしようぜ
これによりチェイス機会を増やして、サバイバーがエキサイティングなチェイスに参加できる
正にwin-winな調整だと思う
4.4が4.6より遅いのは事実だろ何言ってんだこいつ
20秒毎に４メートルの差が出るって事は１分で12m、10分で120mだぞ？
実質マップの端から端まで一回分も移動速度で試合中にロスしてるわけ
最初に数字持ち出してる以上反論あるなら数字で頼むわ
キラー、鯖、マシューの頭、運営も含んだ全てをナーフしろ？
要は初心者が手も足も出ないキラーはアウトだよってこと
あのQSは初心者鯖じゃどうしようもなかった
それで割を食うのは上級者鯖を相手する上位キラーなんだけどね
まあ鍛錬を重ねたキラーガチ勢なんて運営からは客でもなんでもないことが明白になったわな
むしろ最大の顧客であるお鯖をいじめる憎い存在なんだろうねアホらし
初心者じゃどんなキラーにも手も足も出ないんだよなあ
真っすぐ走ってれば距離離せて撒けるキラーじゃないとダメだよな。
よし全キラー鈍足ナーフだ、急げ！
キラーは他にプレイヤーが居る訳じゃ無いから例え弱くても自分のPSで不利な状況から逆転出来る事だって有るけど、野良鯖は一人でも初心者や沼プレイヤーが居たら自分一人のPSじゃ不利に成った時点で全滅か１人逃げが精一杯なので、野良鯖とバランスを取る為にキラーを弱くするしか方法がない
そのバランス取る為のランクだったりレートのはずなんだがなぁ…
1度も使ってないからそんなこと言えるんだ
次はツインズか？ドクターか？
いいからさっさとナーフをナースしろよ
APEXで勝てないやつがここなら勝てる！俺つえーって使うキャラがデススリなんだろ？
マッチする度そんな風に考えてるわ
それはさすがに偏見がすぎるし、デススリで遊んでいる人に失礼だと思う。
誰もがAPEXなんてクソゲーやってると思うなよ
Apexをクソゲー呼ばわりとかおまえ何様なんだ
デススリナーフはまだ分かるけどナーフ幅がバカってのが問題。その時まだやってなかったからあれだけど、多分ビリーナーフの時等もヤバかったんやろね。
結局ダブルでアドオン積んだら構えながら4.4で歩けて速射よりタチ悪いの草でしょ
ただただ爽快感を奪うだけの調整したってマジ？
鯖をダウン出来るキラーは全部ブッ壊れ扱いだからな彼ら
フェイントが強いって頭おかしい
今までが快適過ぎたんやで。
普通に殴ろうとすれば届かないくらいにはまだ距離が離されてる状況で目の前に強窓があったとしても 窓越えれば撃てるし、越えなければ殴れるってどっちに転んでもキラーに有利で駆け引きが生まれない状況が他のキラーに比べて多い気がしなかったか？
いやそんくらいキラー有利でもよくね？って思う奴も居るのは知ってるし実際俺もそう思ってるからそうしてほしいけど キラーの大多数はそうじゃなくて 基本的に駆け引きが生じるジャンケンタイプが多いからそっちに合わせられるのは不思議じゃないし仕方がないと思うのだよ。
だから皆一緒に静かにナースでも練習しようぜ。
チェイスが理不尽っていうのは同意だけど巡回も遅くてチェイスだけが取り柄のキラーってそういうもんだと思うわ。ヘイト擦る訳じゃないけどナースや凛が嫌われるのってチェイス拒否と巡回って二物与えられてるからだし。サク率が高くてナーフが必要だったにしても練度必要なキラーなんだしもうちょい使い手のこと考えて少しずつ調整すればここまで荒れなかった気はする。
フェイントとか言う次元じゃない気はするけど。
読み合いがコンマ単位で常に発生してる状況だし、
大抵のここで撃つやろ？ってタイミングじゃない状況で撃ってもわりといけちゃう。
相手がうまいタイミングで体揺さぶっても当たることもあるし、
ハントレスとかと違って使ってて視線切リージョンのような理不尽さは思ったかも。
あーこれつまらんやろなー・・・って。
キャラや能力なんて使ってる側が楽しけりゃいいんだよ、鯖だって鯖を楽しんでるんだから
デススリは壊れ！って言うならお前がデススリの壊れを楽しめばええやん、って話
明らかに環境がデススリ一強になってるとかならナーフされても納得するが違うしな
いやだから使っててっていうね。使われてもでも同じ意見ではあるけどさ。
読み合いを楽しむって感じじゃないんだよね。
視線切リージョンよりかはマシではあるけど、使ってて虚無感があるというか。
まあナースとかも極めたらそれに近いとは思うけど、あれの達成感とも違うのよな。
ごめん、使っててっていうのを理解したうえでの発言でしたね。
要は強い弱いとは違うかなってことで。すんません。
返信するとこ間違えたかも。
なんか自演みたいに見えるけどID：7e59af102へのレスです。
ごめんなさい。