【DbD】つまらないからキャントンするなって言うなら……

375: 2021/07/13(火) 20:04:48.99

キャントン批判の内容がつまらない試合になるからって理由なら
当然つまらない試合になる鍵脱出はしないんだろうな

もちろんキャントン正当性を訴えてる人達は鯖が鍵脱出のために発電機回さずに隠密してハッチ探し回るのも文句言わず受け入れるんだよな?

381: 2021/07/13(火) 20:12:27.61

>>375

何ら問題ないけど
キラーメインのプレーヤーがそんなので鯖のキャントン批判レベルで発狂してることあんの?

384: 2021/07/13(火) 20:18:30.19

>>381

鍵持ちがいたらロード切断、チェストから鍵出すぎ、査定ナーフ、鯖にだけハッチっていう救済措置がある意味がわからん、発電機回してないと思ったらハッチ脱出糞すぎる
こんな意見よく見るけどなぁ
まぁ明らかにチートやマナー違反をしてる訳じゃないプレイヤーを腐すようなことがないならよいよ
鍵持ちもハッチ狙いの発電機回さず隠密もゲームのルール内のプレイだし文句ないなら問題ない

387: 2021/07/13(火) 20:21:33.27

>>381

最後の一人になるまで延々とウンコ&隠密プレーしてキラーが閉じたハッチを鍵で開けて脱出するのが楽しいと思えてそれに拘るなら俺たちが何と言っても無駄だな
楽しみ方は人それぞれなんだし

407: 2021/07/13(火) 20:59:36.54

>>387

お鯖様がキャントン批判する時の構文とそっくりやん

434: 2021/07/13(火) 21:49:11.01

>>387

サバ専は相手のプレースタイルを批判するのに対してキラーはシステムも含めて文句つけてるのが大きな違いだな
そう考えるとシステム批判じゃなくて相手の人格攻撃にまで及ぶサバ専は頭おかしい

382: 2021/07/13(火) 20:12:38.56
別に意識してトンネルする訳じゃないけど明らかに戻ってくるタイミングとかで救助されたりしてるのはそれトンネルになって当然やろ…とか思ってる

383: 2021/07/13(火) 20:17:51.47
まあ実際脳死キャントンで試行回数稼げば赤乗せるくらいなら簡単に出来ちゃうしなぁ
それだけ鯖のレベル下がってるってこともあるし何かしらナーフ入れても良さそう

引用元: https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1626082719/

コメント

  1. ID:283d6f84c
    ランク1の名無しさん より:

    まあ実際脳死キャントンで試行回数稼げば赤乗せるくらいなら簡単に出来ちゃうしなぁ
    それだけ鯖のレベル下がってるってこともあるし何かしらナーフ入れても良さそう

    5回読み返したが何故ナーフされるのか分からなかったぜ

    • ID:1c529ef09
      ランク1の名無しさん より:

      そもそも鯖のレベルが下がってるんじゃなくてチェイスの難易度が上がってるんだよね。昔は固有(特にアイアンワークスとか)が鬼強だったからどんな雑魚でも3周分時間稼ぎが出来たけどそれが無理になったから平均チェイス時間が短くなってるだけ

      • ID:a2b887a90
        ランク1の名無しさん より:

        おキラさまの体感では板は毎アプデ増加してるし強ポジも昔より増えてるらしいぞ
        あと足跡も毎アプデ酷くなってるらしい

        • ID:50ea2416a
          ランク1の名無しさん より:

          動画勢ですらない完全エアプ発見
          キラープレイするか、しなくても動画見るだけでもわかることやぞ

        • ID:6ea14f7b2
          ランク1の名無しさん より:

          普通にやってたら板の増減くらい当たり前に気付くんだよなあ
          グロストの固有板とか今まで無かったもん増えて気付かない訳ねーだろ

          板ポジすら把握しなくても気にしないのって鯖専くらいだぞ

          • ID:f01320acc
            ランク1の名無しさん より:

            たまに2枚板生成復活してるしなwww

          • ID:6d07076ce
            ランク1の名無しさん より:

            ゆーてたまにか?俺は基本ここのこどおじキラーを馬鹿にしてるけど、板に関しては明らかに増えてるぞ。鯖でやってもキラーでやつまても増えてる。あと紅生姜も散りすぎ

          • ID:5043bf33c
            ランク1の名無しさん より:

            それどころかマクミランで三枚板復活してたよ

        • ID:1dd8714fd
          ランク1の名無しさん より:

          冗談抜きで足跡の酷さはもろに実感してるんだが
          広がり過ぎることもあるし、消えることもある

        • ID:6e0c47b8d
          ランク1の名無しさん より:

          ちゃんと両陣営の視点で調べもせず、よくもまあ言えるなあ
          おキラさまっていいたいだけやんけ

        • ID:7bcc78922
          ランク1の名無しさん より:

          足跡毎アプデ酷くなってるは流石に誇張しすぎだけど半年に1回くらいの頻度でクソになってるぞ
          よく言われてる室内マップで鯖の行ってない方にまで足跡付くのとか数年前の足跡が正常だった頃には絶対起こらなかった

        • ID:74ec80682
          ランク1の名無しさん より:

          これぞお鯖様

      • ID:02f805dc6
        ランク1の名無しさん より:

        鯖のレベルが下がってないと感じるのはCS勢だけだろ
        PC環境ではCSは通用しないとわからせられたのだから

        • ID:a50102a91
          ランク1の名無しさん より:

          あいつら旋回しかできねえから板窓の存在知らないんじゃないかとすら思う時がある
          CSのキラーにはそれで通用してたのかね

          • ID:519402408
            ランク1の名無しさん より:

            csの旋回はマジで消えるんだわ
            しかも今はガクガクすぎて気が付いたら10m以上先にいるとかもザラにあるぞ
            まあ鯖側もガクガクでよく引っかかってるんだが

      • ID:6ea14f7b2
        ランク1の名無しさん より:

        昔の動画とか見ると板も強ポジもやばすぎてビビる
        ガスヘヴンの中央の2連板3ヶ所とか今ならこれだけで余裕で通電するわ

        • ID:02f805dc6
          ランク1の名無しさん より:

          過去のトーテム開幕生成動画だけ見て
          全てを分かった気になってるようなもんだな

      • ID:8b7b851e0
        ランク1の名無しさん より:

        新参なんだがミザリーの固有どんなんだったんや?

    • ID:19fc7c955
      ランク1の名無しさん より:

      鯖のレベルが下がってる=キラーナーフの意味まじで分からんよな
      ちゃんと考えて言ってんのかな

      • ID:8c3c434b8
        ランク1の名無しさん より:

        意味はわからないけど、現実に起こり得るから困る

      • ID:36c0322b4
        ランク1の名無しさん より:

        鯖が雑魚だからキラーをナーフして甘やかす
        甘やかされた雑魚鯖が更に弱くなって弱くなった分またキラーをナーフするんや

  2. ID:374a5fce5
    ランク1の名無しさん より:

    定期的にキャントン記事あげないと死ぬんかここ

  3. ID:1a898c0f6
    ランク1の名無しさん より:

    トンキャン記事のコメントが伸びたから味しめたなww

    さあここの記事も100overコメントしてでっぱいを喜ばせましょうねー。

  4. ID:19fc7c955
    ランク1の名無しさん より:

    これから3つに1つはトンキャン記事になるぞ

  5. ID:67cb9d01d
    ランク1の名無しさん より:

    ドキャントンから命からがら生き抜いてファンメ送る日が一番よく寝れる
    だから僕はDSを手放さない

  6. ID:66deb7697
    ランク1の名無しさん より:

    「鯖が嫌がることすれば勝てる」から仕方ない

    • ID:dda9d503a
      ランク1の名無しさん より:

      対戦ゲームの常識だな

    • ID:19fc7c955
      ランク1の名無しさん より:

      向こうもキラーの嫌がることばっかしてるからしょうがないよな

      • ID:8b7b851e0
        ランク1の名無しさん より:

        真っ向とか地雷積んでまでスタン狙ってくるアホがいると割と助かる

  7. ID:b4e803a8a
    ランク1の名無しさん より:

    試合が短くなって鯖キラーどちらも査定まずくなるから破滅壊すな
    って言って一切反感ないならトンネルキャンプするなも理解できる
    爆速で発電機回すならそういう戦術にさせられるだけで
    本当はパークで遊んでみたいしトーテム運に任せずギリギリの白熱した儀式を経て査定も上げたいのよ

    • ID:1a898c0f6
      ランク1の名無しさん より:

      鯖4人が目標カテ8000BPにするためには破滅が生きてて残り1台を付けずに適度にお散歩しなきゃいけないからな。
      目標カテカンストする前に破滅壊したり通電させた鯖はマナー違反って言えるならキャントンも同じように批判してもいいかもね。

  8. ID:9e79671ac
    ランク1の名無しさん より:

    僕たちは楽しく仲間意識を持ってプレーをしたいだけなのに、キラーの方は全滅にこだわるトンキャンプレーでなんだか情けない気持ちになります。もっとサバイバーの方から敬われるキラーを目指して欲しいです。
    僕は赤帯キラーです。

  9. ID:19fc7c955
    ランク1の名無しさん より:

    別の記事だとトンキャンは屈伸煽りと同等だとかこっちが煽りだと感じたからトンキャンは煽りとか言ってる馬鹿鯖いたからな
    鯖の知能ってどんどん低下してないか?

    • ID:6ea14f7b2
      ランク1の名無しさん より:

      運営が鯖の知能が下がるような修正続けてるせいだな。ゆとり教育とかと同じ感じで

      ある意味では鯖達もまたプリティの犠牲者なのかもしれない・・・

      • ID:19fc7c955
        ランク1の名無しさん より:

        適当にうんこして無理救助して味方死んだらハッチ逃げするだけで自分は勝てるからな
        いざ自分がトンキャンされたら逃げきれなくてナーフ連呼修正だもんな

        やはり諸悪の根源プリティは滅ぼさねば・・・

    • ID:96a2f61b5
      ランク1の名無しさん より:

      その記事見たけど切り抜きがひどいぞ。別に擁護するわけじゃないが。
      煽りの定義はされた側がそう感じたら、に対する反論としてじゃあトンキャンも鯖が煽りと感じたら煽りなのか?って言い返してるだけだったよ

      • ID:19fc7c955
        ランク1の名無しさん より:

        元々は木主「トンキャンがむかつく理由がわからん」→鯖専「ゲート内屈伸の方がムカつく理由わからん。屈伸も戦術」から始まった話なんだよな

        そもそもまずこの前提がおかしくない?
        ゲート内屈伸は煽りでしかないでしょ

        • ID:96a2f61b5
          ランク1の名無しさん より:

          煽りでしかないのは確かだが、ゲート内煽りが戦術として有効か?が争点じゃないか。儀式序盤の煽りなら戦術って認める人が多いし

          • ID:4f9ee5bfa
            ランク1の名無しさん より:

            え?だからゲート内煽りの話でしょ?
            ゲート内ってことは既に通電してゲート開いてる状況だよ?

            儀式序盤の屈伸煽りとかそんな話誰もしてないが

          • ID:96a2f61b5
            ランク1の名無しさん より:

            序盤の話は、有効性があれば煽りは認められるという例を出しただけだ。

            その記事では、次回も同じキラーに会う可能性があるから平常心を崩す意味がある、という主張だった

          • ID:833b28eff
            ランク1の名無しさん より:

            次回も同じキラーとあたるかも!一生懸命屈伸屈伸!
            ってこと?アホやな

          • ID:4f9ee5bfa
            ランク1の名無しさん より:

            うん有効性があればいいかもね
            でも今はなしてるのはゲート内屈伸煽りの話だからね

            いやさ、それの意味がわかんないよねw
            そもそもなんで前回同じマッチの煽りサバと同じキラーがやる前提?俺だったらロビー抜けするけどそれは考えてないの?
            ただ自分が煽りたいのを正当化してるようにしか見えなかったよあの記事の鯖専

          • ID:96a2f61b5
            ランク1の名無しさん より:

            覚えにくいIDなら抜けない可能性もあるんじゃないか。逆に煽り鯖に復讐したくてマッチしたい奴もいるだろう。
            色んな可能性があるうちで、頭に血が上った状態のキラーと再マッチという可能性ももちろんあるわけで。そんな確率に期待するのはたしかにアホだが人の戦術を他人が否定する権利はないとも思うね

          • ID:4f9ee5bfa
            ランク1の名無しさん より:

            なんだその理屈…擁護するわけじゃないって言ってたけど思いっきりしてるしw

            別にそれはいいが、君ゲート内屈伸は煽りでしかないのは確かだって言ったよね?
            儀式序盤の煽りなら戦術って言ったよね?
            なんで勝手にゲート内屈伸まで戦術扱いしてんの?自分の言ったこと忘れるタイプ?

          • ID:c7a16b0bc
            ランク1の名無しさん より:

            96a2f61b5
            1c529ef09と同一人物?
            単純な馬鹿じゃん
            他人の意見しっかり聞き入れた方がいいよ

          • ID:98033b928
            ランク1の名無しさん より:

            こんな特殊な馬鹿、1日に二人も沸くなんて考えたくないから同一人物だろ

  10. ID:470b269db
    ランク1の名無しさん より:

    勝つためには素早く1人減らさなきゃいけないってルールな以上キャントンはどうやっても必要になる
    キャントン批判の根幹は自分だけが不利益被ったという思いがあるわけだしいっそ1人だけ退場がなく4人で合計8吊りされれば4人とも負けみたいな新ルールでも作れればいいんだがホントここ技術力ないからな…複数ルールが用意されてるくらい対戦ゲームでは皆やってることなのに

  11. ID:a7d28011e
    ランク1の名無しさん より:

    鯖が残り2人になったら延々と隠れてるのも時間の無駄だし、さっさと自首しにきてくれよ

  12. ID:59a628587
    ランク1の名無しさん より:

    マジできっめぇ。
    キャントンするために動いてるくせに鯖のせいでトンネルになっちゃうんだよなぁーってマジできめぇわ。
    日本人に多い典型的な責任取りたくないですって人だな。

    • ID:6ea14f7b2
      ランク1の名無しさん より:

      たまにはキラーもやってみようねwww
      キラーやってたら「どう考えても離れた方がナメプ」って場面はフツーにあるんだよwww

    • ID:4f9ee5bfa
      ランク1の名無しさん より:

      お鯖専ってすぐキラーのせいにするよなw

    • ID:833b28eff
      ランク1の名無しさん より:

      キャントンするために動くってどういうことだろ?

    • ID:bebb0a91f
      ランク1の名無しさん より:

      マジできっめぇ。
      キャントンさせるために動いてるくせにキラーのせいでトンネルになっちゃうんだよなぁーってマジできめぇわ。
      日本人に多い典型的な責任取りたくないですって人だな。

      • ID:59a628587
        ランク1の名無しさん より:

        ここまで全員うんこ鯖アンド散歩キラー

        • ID:6ea14f7b2
          ランク1の名無しさん より:

          ボロクソに言われた上に更に訳わかんない事言っててうけるw
          ほらほら、言いたいことあるならちゃんと具体的に言わないと分からないよ?www

        • ID:4f9ee5bfa
          ランク1の名無しさん より:

          でも君はそんな散歩トンキャンキラーに負けて顔真っ赤なんだよね…
          一緒に頑張ろうな!

  13. ID:6c9a5fd4b
    ランク1の名無しさん より:

    多分キャンプにはテコ入れがあると思う
    個人的にありそうなのは、一定時間キャンプしたキラーはしばらくオーラ可視化されるとかかな
    放置鯖の頭にカラス回るのと同じ感じで

    トンネルに関しては、DS無しでもオブセ付くようになったからしばらく何も無いと思う

    • ID:b4e803a8a
      ランク1の名無しさん より:

      固めたい発電機前に吊るしてペナルティ食らうなら完全に終わりだよこのゲーム

    • ID:3ec53ca5b
      ランク1の名無しさん より:

      放置とキャンプを同等と考えてるの血族強化した運営より頭やばいよ

    • ID:a1d0d29ff
      ランク1の名無しさん より:

      面白いからもっと発言してくれ

    • ID:2824f1505
      ランク1の名無しさん より:

      それ大体の人がやってるユルキャンだと条件当てはまらんのでは?
      そもオブセが常時出たところで謎のDS下げが蔓延してるせいで付けてない奴等が多いから逆に迷わず担げるようになったぜ??

      • ID:7a4130f67
        ランク1の名無しさん より:

        その通り、ゆるキャンとか救助待機いる場合は当てはまらんような調整になると思う

        運営の発言見るに「キャンプに文句言わず発電機回せ」ってのをライト層の鯖にも浸透させたいと考えてる節があるんよな
        そのプレイスタイルを鯖全体に浸透させる手段で、特定条件下でキャンプを可視化するのはあり得ると見てる

        これはただの下らん憶測で、俺個人の希望じゃないよ

  14. ID:b8d6b9d1f
    ランク1の名無しさん より:

    発電機に齧り付いてキャンプしたり蹴った発電機回してトンネルしたりするのやめてください
    ちゃんと均等修理してチェイスでは板窓使わないですぐダウンしろ

  15. ID:c4ea72766
    ランク1の名無しさん より:

    トンキャンして最速で一人落とされたらワンチャン宝箱開けて鍵脱出見当するだろ

    • ID:a1d0d29ff
      ランク1の名無しさん より:

      キャントン正当性を訴えてる人達は鯖が鍵脱出のために発電機回さずに隠密してハッチ探し回るのも文句言わず受け入れるんだよな?

      これ意味わからんよなw勝手にしろとしか思わん

      • ID:4f9ee5bfa
        ランク1の名無しさん より:

        最初から鍵持ってる奴は厳選するだけだし、箱から出したやつは運が悪かったと思って諦めるだけだよな

        まじで鯖の理屈意味わからん

  16. ID:ef2e27eaf
    ランク1の名無しさん より:

    普段からソロ鯖とキラーを遊んでいればどっちの立場も考えられるのに鯖専は意見が偏りすぎ。両方遊んでいると7割くらいキラー寄りの意見になって当然なんだよなぁ

    • ID:afde7ec52
      ランク1の名無しさん より:

      自分もこれだわ
      大手配信者とかもだいたいそんな感じじゃね?

      • ID:3ec53ca5b
        ランク1の名無しさん より:

        好きに配信してる大手は基本そうだけど金が絡むと突然人が変わったように鯖よりになるよ
        誰とは言わんけど

    • ID:67cb9d01d
      ランク1の名無しさん より:

      そう。なぜならキラーの方が不遇だってわかるから。
      半々にやってても意見は必ず3:7に分かれる

    • ID:4f9ee5bfa
      ランク1の名無しさん より:

      わかる
      キラー寄りの意見したらすぐおキラー扱いしてくるけど、なんで鯖はやらない前提なのかも謎w

  17. ID:85cb4babf
    ランク1の名無しさん より:

    dsは標準装備でいいと思うわ
    あれあるかないかで展開変わり過ぎるから嫌い
    そん代わり全体で○吊りしたら全員にメメント解禁
    あの存在意義分からんキラーの吊り数表示も活かせるし

    • ID:2824f1505
      ランク1の名無しさん より:

      そもメメントって見栄え良いだけで評価低くなるから新キラー登場の時にしか使わん。
      もっと別のものにしてくれ。
      発電機残り1つでノーワン永続発動とかでええぞ?

      • ID:67cb9d01d
        ランク1の名無しさん より:

        吊れば吊るほど鯖の最大耐久時間が短くなるシステムも入れよう

      • ID:4f9ee5bfa
        ランク1の名無しさん より:

        ちょっと強すぎん?って思ったけどdsデフォならまあ…
        永続は流石にヤバそうだけど

    • ID:18d1811e5
      ランク1の名無しさん より:

      これは巧妙な鯖専

    • ID:3d306871e
      ランク1の名無しさん より:

      他鯖に脚だけ引っ張られて一回目ダウンで即メメントとか、普通にくっそストレスじゃない?
      自分は嫌だなぁ

  18. ID:dc80ff257
    ランク1の名無しさん より:

    自分が鯖しかやらないから
    キラーもキラーしかやらないと思ってるんだろう

  19. ID:1261a3d71
    ランク1の名無しさん より:

    実際野良鯖相手なら
    堕落、不死、破滅さえあれば堕落中に1人目トンネルするだけで全滅濃厚だからな。
    クッソ下手くそな俺でもドクターでランク1行けたし

  20. ID:d91c50f06
    ランク1の名無しさん より:

    うーん・・・
    鯖やらんからトンキャンされた時の気持ちはわからんけど
    キラーもやらないからトンキャンする方の気持ちもわからんわ

  21. ID:1be772991
    ランク1の名無しさん より:

    鯖専のつまらないからキャントンするなはやられる自分たちがつまらないから言ってるだけで、キラーがつまらないと感じる鍵の問題持ち出しても、鯖専は脱出手段が増えるだけだから何の意味もないだろうな。
    自分たちが楽しめればキラーがつまらなかろうがそれでいいってのがキャントン批判してる連中の大半だろうし。

    • ID:4f9ee5bfa
      ランク1の名無しさん より:

      鯖専はキラーのことNPCとかbotだと思ってるからね
      しょうがないね

  22. ID:19b51597d
    ランク1の名無しさん より:

    正攻法なんやからトンキャンええ加減慣れろよ
    それを防ぐのが他の鯖の役割やろ
    トンキャンするキラーより身代わりにならない、吊り交換できない、隠密徹底する鯖の方が嫌やわ

    • ID:55d8d0eb7
      ランク1の名無しさん より:

      キラーが絶対に一人落とすって強い意思でトンネルしない限り吊り回数に余裕のある鯖が順番に吊られていくだけでかなり通電の可能性は高まるんだけどね。
      なんか発電第一とか勘違いしてる隠密鯖が一人欠ける事の重大さを理解してないから序盤で1:3ってのが簡単に成立しちゃうんだよね。

  23. ID:f5d8c7213
    ランク1の名無しさん より:

    鯖専のアホな発狂に同調するのは鯖専だけだからキラーの変化など期待するんじゃないぞ

  24. ID:e588b7c12
    ランク1の名無しさん より:

    じゃあ呪いのトーテム見つけても即壊すのやめてくれよな
    つまらなくなるから
    そう言われても納得できないだろ?キラーだって同じよ