730: 2021/03/24(水) 03:04:19.52
鯖有利じゃないって言うてる奴は、野良鯖で下手なのが入った場合を想定して言ってるだけ。
736: 2021/03/24(水) 03:25:47.76
>>730
実際キラー不利だと言ってる奴は向上心ない雑魚か、雑魚キラー使ってるか、2サク2逃げバランスじゃ満足できない奴のどれか
739: 2021/03/24(水) 03:43:03.97
>>736
これが真理よ
実際ちゃんとキラーやればまず起こりえないような発電速度の動画を持ってきて2~3分で通電すると言い出し
爆速発電(具体的な数値等は決して言わない)だったり、鯖の連携が良ければ勝手にVCPT認定して放置したり
そうやってランク下げておいてガバマッチを訴える
環境のせいにする前になんで自分が勝てないかちょっとは考えればいいのに
734: 2021/03/24(水) 03:20:27.87
キラー人口少ない事からだけ見ても鯖有利ゲーなのは一目瞭然。
お鯖様救済措置のDS、ハッチなども用意されて、これでキラー有利とか有り得んわ草
738: 2021/03/24(水) 03:31:06.27
サバ有利でキラー不足もあるけど、単純にキラーが楽しくないのがでかい。ゲーム性は違えど他の非対称人数ゲーは少数側が楽しくて人気なのも多いのに。
740: 2021/03/24(水) 03:48:34.44
実際VCかどうかなんて対して気にするか？救助やらチェイスやらある程度うまく連携してくるの前提で立ち回るやろ普通
741: 2021/03/24(水) 03:49:47.01
お鯖様救済措置てんこ盛りの現環境下で、それでもキラー有利とか、どんだけ情け無いこと言うとんねん草
742: 2021/03/24(水) 03:56:40.76
キラー有利だから救済してんじゃね？
鯖ばっか救済措置があってズルい！ってんならわかるけども
鯖ばっか救済措置があってズルい！ってんならわかるけども
767: 2021/03/24(水) 07:38:51.47
>>742
君いい加減みんなが迷惑してる事に気付いた方がいいよ。
もう君の言いたいことはわかったから喋らないでくれ
冗談は豚みたいな手だけにしてくれよな
[pc]
743: 2021/03/24(水) 04:14:02.48
だ・か・ら、キラー有利ならキラー人口もっと多いやろ。
お鯖様救済措置をどんどんやった結果、鯖有利になって今のお鯖様の焚き火時間ってことやろ
749: 2021/03/24(水) 04:52:13.20
このゲーム突き詰めたら超絶鯖有利だろ今更何言ってんだ！？鯖に補助輪いくつあると思ってんだよｗｗ
[pc]
引用元: https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1616312604/
コメント
有利不利速報に改名しろ
対立飯ウマ速報
なんかいつも、他人を罵倒してマウントの取り合いしてるよね。
バランス設計の話してんだっつの
設計の話ししてる横からこういう議論に参加する事で『分かってるぜ俺は』って体で入ってくる奴、キラーだろうと鯖だろうと鬱陶しいよな。
鯖不利キラー有利を主張してる人に
例えば対レイス君でどういう風に不利を感じるのか聞いてみたい
パークはそうだな
ずさん不死破滅堕落
アドオンは紫暴風全能視でいいや
マップはどこでも良い
これでどうやって鯖不利キラー有利になるのか説明してみてくれ
鯖は野良で四人ともデッハボロタイストライク血族で
>鯖は野良で四人ともデッハボロタイストライク血族で
今まで数千試合やって一度も遭遇したことないパターンで引き合いに出されても困るけど
ホーキンス指定しとけば大体全滅取れるんじゃない？
んなわけーねーだろ
手加減パーク構成じゃ仮定の意味がないやろ?
別にスプバしなやかとかでもいいけど
ちなみに俺は自分が鯖四人、キラーも自分
これで試合考えても全滅どころか
やれて１サクが限界だなって思うよ
普通に公開マッチ想定でしょ？？
10回やったら2逃げ3逃げの試合が2-3試合あるかもしれないけどって感じ
ドヤってるわけじゃないけど音無しつければほぼ全滅いけると思う。
前提条件くらい統一しようよ
自分と同等のキラーvs自分と同等なサバイバー４人
という条件と、
闇鍋公開マッチじゃ全然条件が違うでしょ
？？
じゃあそれなんの検討なの？プラベかなんか？
同レベルなら勝てない
あぁ、ちゃんと条件決めようって言ってたのか、すまぬ。
同レベルのサバなら無理かな
『同レベルのキラーとサバが戦ったらサバが勝つからサバ有利！』って主張している人々と、
『公開対戦ならガバサバが混じるからキラー有利！』って主張している人々がいる
システム上の有利不利を語るか、
環境上の有利不利を語るかの違いだね
どっちも間違いではなく、単なる前提条件の違い
そりゃそうなんだけど普通有利不利の話なら条件無しの平均的な試合の話をするもんなのに何故か自分と同レベルの5人でプレイした場合という謎の前提条件を入れる奴が多すぎんだよね
条件付きって考え方がそもそも間違ってて、このゲームって公開でどういう人達とマッチするかわからないよねってシステムなんだよね。今の所。
そうなると高ランク帯で言えばキラー側が有利だよねって事。
全試合の8割がPT入りのゲームって公式のデータはマシなのか、すごいな。
あとそれ言うんなら下手なキラ話があることも慣れてないキラーがいることも考慮しなきゃでしょ？そうなったら土台無理。想定不可能。
そうそう、下のキラー達はガバマッチもあってかなり理不尽な思いをしてると思うよ。
だからバランス取るって難しいんだよね。
そこは今後のスキルレーティングでましになるんじゃないかな
キラーの強弱を考えるときに「ブリンク当てられないナースは鯖より足遅いセルフDSキラー」と言わんやろ？
闇鍋公開マッチなら下手な練習中のナースに当たる可能性が高いのはサク率最下位というデータが示してるしな
それでもナースが強キラーって言われるのは強弱の判断に「ブリンクをまともに当てられる」って言う前提があるからや
だったら闇鍋公開マッチでも「まともに修理とチェイスできる」程度を前提とするのは別におかしくないで
鯖に下手糞が多いから不利って言う理屈なら確かにナースもプロより研修生の方が多いだろうし糞雑魚キラーだな強化はよ
キラーランク10の俺でも2日に1回は見るぞ？
血族outで不滅やら有能やら入ってるから、野良じゃなくてVCPT臭いが
頑張ってなんとか鬼有利をひねり出すなら、
・透明で何処にいるかわからないから発電機を回せない！
・鐘を鳴らしてデッハを潰される！
・ずさんで治療が長くてフラストレーション！
・血族で鬼が見えない！
・心音ないからボロタイ発動しない！
・トンネルしてこないからDSが使えない！
・隠密してると破滅で進捗戻る！
・不死のせいで破滅が即死しない！
こんな感じかなw
上で全滅出来るいうてる人の想定してる鯖はまさにこんな感じやろなあ
奇襲一発当ててからのチェイスも秒で終わるような
俺もレーティング実装後もこんな鯖ばっかと当たりたいわ～
キラーのほうが足が速い
ルインがあって発電機なおせない
潜伏（）してるのになぜか場所がバレてるチートだ
ずさんのせいでセルフケア長くて発電機後退が辛い
こんな感じ。
は？鯖が雑魚じゃね？と思うかもしれんが赤帯のバランス議論に参加してくる鯖専の頭なんてこんなもん。
運営の統計は無視かな
相手がvcptならキラー不利。あらゆる大会で鯖側に不利な条件が課せられていて、ようやく試合になっているので。
日常でも鍵の持ち込み居たらキラーがロビーから抜けてるのなんて典型例だよね
持ち込まれたら試合にならない
スキレでまともな鯖4人をしっかりマッチさせたら3逃げ4逃げ連発だったしな
普段の公開マッチでは最低1人は紛れ込んでる下手鯖が足引っ張って負けてるだけってのがはっきりとわかった
スキルレーティングテスト見てもまだキラー有利とか言ってるのは自分は最低限のことも出来ない下手ですって宣言か？
まともな鯖が揃うだけで無理ってわかったろうに
だからキラー有利とか文句を言うならキラーやれ
キラーにやりがいがないとか言うなら鯖で負けてもそれがやりがいなんだから文句言うな
終わり
>野良鯖で下手なのが入った場合を想定してるだけ
これ、申し訳ないんだけど今公開で会う鯖の8割9割くらいがこれなんだわ。
通電すらしない試合ばっかりだよ。たまにうまいptとか、うまい奴が2人以上いると結構きつい展開になるけど。
あと大会を引き合いに出すのは間違ってる。大会に出るレベルの奴らと公開で当たる確率なんてほぼないから。
仮に当たったとしたらそれは運が悪かったと思うしかない。
今の環境だったらやってれば絶対赤帯にはいけるから。紫以下のキラー達は頑張ってほしい。
そもそも頑張ってほしいがおかしいんだよな
ゲームなんだから楽しくやってるうちに上手くなっていくべきなんだよ。ただ現状ガバマッチとか煽り、爆速発電のせいで新米キラーは楽しくなる余地も、上達する場もない
煽りの話を出すとこじれるけど、煽りは環境じゃないし無くならないからそれ気にしちゃうならキラーはあまり触らない方がいいかもね。
キラーは楽しくやってるだけじゃなかなか上手くならないよ。
ただ今の環境だと下のキラーが育たないってのはあるね。
今後のスキルレーティングに期待するしかないね。
前々回のスキレ大会レベルの猛者鯖だらけだったんですが^_^;
前々回のスキレ、大会レベルの猛者鯖だらけ
中学生か？
意味を正しく伝えるための最低限の読点は使いましょう
キラーをほどほどに楽しんでる身だけど、
適正マッチっぽい腕同士でやると本当に面白い。
キラー側で3逃げでも手ごたえがある程度あると本当に面白い。
鯖のほうでも圧勝完敗は面白くないってのは共通してるけど、
結局運営のバランス調整をどうにかせいと。
海外ですら週末は焚き火15分もあるけどキラー有利か
不利なサバイバーでそんなに待つなんてDbD大好きなんだな
キラー有利主張するやつはただただ鯖下手なだけだろ
キラーだとテンポよく2吊りして発電機0だとこんぐらいでいいよとなるけど鯖でその状況になると負けを覚悟する
大体そういう試合って発電機やってる奴がいないんだよね。
まず1人目が倒れた時点で発電機を触ってなくて、バベチリで見えた唯一発電してる鯖のところにキラーが行って発電0になるか、救助しようとウロウロしてる鯖が殴られて終わり。
キラーでやれてる展開は鯖がやられてる展開なのは当たり前やん
ゲームは強い方に人が集まるので鯖有利です。若い奴には分からんのかな？
なぞの老害アピール草
まじでリザルトに個人の鯖キラーランク併記してくんねーかな。
キラーランク20表示が喚かなくなるだけで健全になるわ。
大抵のうまいやつは鯖キラー両方ある程度のランクになってるから文句出ないでしょ。
偏ったランクの奴は負けて喚く前に両方の視点経験してうまくなれで終わらせられるのに。
キラー強いときはキラー多かったしな、そういうことよな
キラーは低ランだけど鯖は高ランだよって人ほどキラー有利に感じるだろうね
でもゲームバランス語るには両陣営をある程度やり込んでないと…
頭の悪い記事ばっかまとめてんなよ
まぁ鯖もキラーも下手くそが不利なだけ
やっぱり何度考えても勝ててりゃ不満なんか出ないもんな
ありえない修理速度って80秒で修理終わるのは周知の事実だし
二人だと44秒だろう
チェイスが何秒で終わって何秒で吊れて何秒で妨害にいけるとか例を出して欲しいもんだ
サバが下手と言う想定から始めないと普通は1チェイスで2個、最悪3個修理終わるわ
開幕17秒で1台ついた動画見たことある
正直自分がキラーならそんな試合やってられん
これに対して大抵「実際はそんな速度で回らない、開幕2～3台とか机上の空論」とかいうバカが居るんだけど
「開幕の索敵→チェイス開始→2回殴られる→フックに運ぶ→吊る」が80秒掛かれば3台回るのは机上の空論じゃなくて、修理時間という数字が示してるんだよな
実際は発電機までの移動時間でもう＋αされるが、それでも2台はまあ直るやろ
初吊りまでにで2台未満はサボってるウンコが居たか秒チェのどっちかでしかない
さらに言えば全員がそんな行動は取らないみたいに言う奴がいるけど、裏返せばそういうこと出来る余裕があるほど鯖が有利なんだよな
極論、ガチガチに鯖が不利なら無駄な行動してたら2逃げすらできないはず
有利不利も大事なんだろうけど、キラー側の調整がゲーム体験としてつまらなくなってるから減ってて
人数の多い鯖側を多くしたくて、鯖側が楽しくなる調整を入れた結果、キラーが減り、鯖側のマッチングに影響でてるんだから、鯖側の体験も台無しにする調整だったってことだよね。調整方向がそもそも間違ってることに気付かないと、どっちも潰れて終わるだけだと思うんだけどなぁ。
単純にキラーのが人いないんだから、キラーが楽しい環境にすりゃ良いんだよな
そしたら鯖專だってキラーたまにやるヤツが増えるだろう
キラーが思いの外多くなったら、今の様にまた鯖に有利な環境にすれば良い
そもそもホントにキラー有利なら、なんで公式大会でパーク制限があるんだよ。
e-SHOWだからか？
前にその掲示板だった時にかなり出てたのは、何故か「大会には賞金が出るから」とか「面白くするため」とか墓穴掘ってたら頓珍漢な答えばかりだったな
この理屈よく見るけどなんで鯖の制限だけ主張するの？
キラーだって高レア制限なりBANがあった
同じような展開にならないようにいろんな制限つけただけで有利不利にもとづいたものじゃないよ
そりゃないわ。あまりに鯖専丸出しの馬鹿な屁理屈
有効パークのかぶり禁止されてる時点でどっちが有利か明らかじゃねえか
早い話DSボロがひとりと4人、どっちがどんだけ面倒かなんてちょっと考える頭ありゃわかるだろ
それはウルアド禁止程度じゃ釣り合わない枷だしそれだけVCが強力だって証拠
本当にこんな単純なこと、なんで素直に認められないんだ？
自分に都合のいい方向でしか物事語れないのか？
何も証拠になってないし説得力皆無なんだが。ナース凛に一撃ハントレスとクラウン、ミントハグも全部取り上げられてるのは何でだ？それだけ強力だからって事じゃないのか？
まーたアドオンとパークをごっちゃに考える人間がいるよ
合わせて考えなきゃダメでしょ。ホントに鯖有利ならパーク制限だけつけりゃ良いだけの話なのに何故かキラー側にも制限がある。この事実だけで理解出来そうなもんだが…
大会と公開を混同して考える事が間違ってる
当然今の環境で高ランクの同レベルのマッチになればキラーが絶対不利だよ
ただ公開マッチではそんな大会に出るようなレベルの猛者とマッチする確率なんてほぼ無いんだよ。
それを大会がこうだから鯖有利環境って考えは頭悪いよ。このゲームは公開マッチが基準だから。
鯖やる時は基本野良で血族つけて行くけど、オーラが見えててもろくに連携も取らないやつらって結構いるんだよな
そうした沼鯖に当たりまくって鯖不利鬼有利って思い込むのはわからんでもない
下手同士なら鯖不利
上手い同士なら鯖有利
何でこういう書き方するかっていうと、一人減ったら鯖は不利になるゲームだから
自殺も多いし簡単にトンネルも出来るしな
野良鯖だとキラーが強いって思うのはそのため
そこで壁にぶち当たった連中がPT組むから、そのに慣れちゃったら野良に戻った時に苦労するし、ランクに見合ったテクもない、そうなると余計キラーが強いって錯覚する
超うまい同士も鯖不利だけどな
と言う事はキラーが有利である事が確定しましたね
ありがとうございます
キラー有利だと喚いてる奴はウンコマンだから仕方ないんだ
鯖有利だと思ってる健常者でも鯖が四人ではなく三人だったらキラー有利だと思うだろ
ウンコマンが参加する試合は常に鯖三人以下が確定してるからキラー有利とか勘違いするんだ
野良鯖プレイが多い自分でも、圧倒的鯖有利だと断言するわ