594: 2019/12/09(月) 00:39:35.60
ハロウィンセールで始めた完全野良の鯖專だけど、キラーが弱いとはとても思えない。
パークはDSとかボロタイ等大体揃えてるけど、脱出できるの半分も無い。
まだまだ下手なのもあるかも知れないが、野良だとよっぽどキラーがヘタレでもない限り4人脱出なんて無いな。
それに比べれば全滅は頻繁にある。
俺がやってるdbdはこのスレと違うゲームと思うぐらいだな。
ちなみに最近紫にはなれた。
キラーは破滅かイタチが聖堂？に出たらやるつもり。
パークはDSとかボロタイ等大体揃えてるけど、脱出できるの半分も無い。
まだまだ下手なのもあるかも知れないが、野良だとよっぽどキラーがヘタレでもない限り4人脱出なんて無いな。
それに比べれば全滅は頻繁にある。
俺がやってるdbdはこのスレと違うゲームと思うぐらいだな。
ちなみに最近紫にはなれた。
キラーは破滅かイタチが聖堂？に出たらやるつもり。
600: 2019/12/09(月) 00:49:38.26
>>594
まぁキラー赤1なってからまたどっちが有利か書き込んでくれい頑張れよ
644: 2019/12/09(月) 02:30:51.16
>>594
全滅多いのは足引っ張ってるのがいるからだよ
647: 2019/12/09(月) 02:44:18.56
>>594
鯖有利なのに全逃げ無しは下手なだけだね
頑張れ
[pc]
649: 2019/12/09(月) 02:51:15.60
>>594
鯖は細かい定石がいっぱいあってそれをすべて理解した奴らが４人集まるとかなり強い
みんなと同じ動きする鯖、とりあえず可愛そうだから助ける鯖、目に見えるわかりやすい状況が発生するまで様子伺う鯖などなど日本人特有の悪癖を持つ鯖が出てくるととたんに弱くなる
このゲーム、他にあんまりないタイプだから鯖がいつまで経っても下手くそでキラー強いと勘違いされてるだけ
602: 2019/12/09(月) 01:02:24.64
自分は鯖だとほぼ脱出出来ないしキラーなら3サク以上がほとんどになる
でも上手い鯖が2人以上いるとどっち視点でもゲームの流れが違うから鯖が下手クソばっかなだけだろう
でも上手い鯖が2人以上いるとどっち視点でもゲームの流れが違うから鯖が下手クソばっかなだけだろう
603: 2019/12/09(月) 01:05:48.64
キラーやってれば分かるけど｢お前それ本気で隠密してるつもり？｣って感じのガバイバーばっかだからな。1発貰ってからチェイススタートとかほんま
604: 2019/12/09(月) 01:05:50.59
まぁここの書き込みは現実以上に過剰なとこはあると思う
鯖で脱出できなかった時よりキラーで一人もやれなかった時の方が嫌な意味で記憶に残りやすいだろうし
でもベテラン鯖４人vsベテランキラーだったらキラーがボッコボッコにされるバランスではあると思う
682: 2019/12/09(月) 05:08:30.14
基本鯖有利だけどウルメメ使うと途端にキラー有利よね
鯖でいう鍵とかもそうだけどこの辺のバランスどうにかならんのかね
アイテムやらアドオンが強すぎるのって個人的に嫌いだわ
強い部分はあっていいんだけどその分デメリットが欲しいというか
ウルメメなら使用時の硬直時間長いとか、鍵もってる鯖は発光するとかさ（適当）
鯖でいう鍵とかもそうだけどこの辺のバランスどうにかならんのかね
アイテムやらアドオンが強すぎるのって個人的に嫌いだわ
強い部分はあっていいんだけどその分デメリットが欲しいというか
ウルメメなら使用時の硬直時間長いとか、鍵もってる鯖は発光するとかさ（適当）
689: 2019/12/09(月) 05:18:25.80
>>682
単純にウルメメの出現率をかなり低確率にすれば良いと思ったけど、工具箱3人相手だと警戒して持ち込んじゃうなー
鯖専に言いたいけど、アイテム大量持ち込みはキラーの殺意を買うからやめたほうがいい
ほとんど解散されると思うけど、始まったとしたら余程腕に自信のあるか強アドオンキラーかメメントの可能性大だから
持ち込みなしの方が勝ち目あるよ
[pc]
コメント
おキラー様にとっては
全滅率90%を下回る=運営によるサバイバーへの忖度調整
になるからね。
現実に数%程度の煽りを以てサバイバー専門批判、負ければ勝手にvcpt認定、対策可能なdsボロタイを自分の立ち回りの悪さで発動させておきながら運営のせい、自分だけさっさと辞めればいいのに楽しんでる人間を見て勝手に不貞腐れてネガキャンetc
そりゃ運営も独り善がりな奴の話なんか聞くわけないわな。
ランク21キラーもおキラー様も底辺相手にドヤッてみみっちいマウントとってるこいつも全部しね
対策可能（救助された奴を60秒追わない・心音範囲外まで離れて救助させる）
対策してDSボロタイ発動させなくても対策せずに発動させても結局時間稼がれてるからクソって言ってるんだけどわかる？
90%はどこのデータ？
煽りは批判したらダメなの？容認されてる？
対策可能のdsボロタイ？
ツッコミどころが多すぎる釣り針だなぁ
結局ここで愚痴ってる奴のほとんど下手くそな雑魚ばかりだからね。
トンキャンしなきゃいい簡単なDSボロタイ対策も｢対策可能？どこが？(ﾆﾁｬｧ｣と自分が馬鹿という主張をしてまでマウント取りたいアホとか最たるものだよ。
わかったからとっとと赤キラーやってこい、鯖に手間をとらせるなよ。
対策可能だけどしないのと同じくらい時間かかるってことが理解できてない鯖専だったか…ごめんね話難しくて
対策する→救助から60秒吊れない
対策しない→救助から60秒吊れない
対策とは一体…？
その辺がわかんないからお鯖様なんだよ
鯖でds付けるときは、そういう付帯効果を考えて付けるじゃん？
ﾆﾁｬﾆﾁｬ書き込んでるだろうcff0d3d64が頭プリティってことだ
DSは対策しなかったら5秒スタンから次の板まで間に合うし、対策すると60秒待たなくちゃいけない。
ボロタイは発動させると2回殴らないといけないし、その間に次の板まで時間を稼がれる。対策は心音範囲外まで離れないといけないから、その時の救助でまた次の板まで間に合うし、そもそも無理救助じゃなければ救助した方を先に見つけるかもしれないから言ってるんだよ
まあここでいくら愚痴ってもキャントンを良しとしない運営の意向がある以上彼らは脳死立ち回りでdsボロタイを喰らい続けるんだからマウント位取らせてあげよう(取れてないけど（笑）)
上のヤツもそうだけど1人吊ってから他の奴探しにも行かずボケーッと棒立ちしてたらそりゃどうにもならんわなw
それもそうだし、板がいっぱい残ってる所にわざわざ吊って板に間に合うとかヌルい事言ってるキラーも多いよ。
鯖もマップ把握しないとダメだけど、キラーもその辺わかってない奴が多いと思う。
残ったキラー「わかったdsbtに対応するから正面から潰せる強キラー強アド使うわ。」
むのうさば「dsbtつかってもにげられないのはおかしい、おーぴーだー、つかってもつかわれてもつまらない、なーふしろー」
お前…頭が….
数珠ナーフしたのもう忘れた？
止血剤ナーフしたの忘れた？
リージョン、不屈をナーフして深手を大幅強化してDSボロタイ環境が更に強化されたの忘れた？
止血剤はOPから超強アドになっただけ。数珠は超強アドから野良なら強、vcptならむしろ弱くなるから同じにしないで
スマ着は？
結局不遇不遇言いたいだけなんだろ
鯖もキラーのナーフもどうでもいいわ
いつまで同じこと繰り返してるの？
鯖ナーフされた時は大抵強化セットじゃん
注射器ナーフに治療箱バフ、スマ着ナーフに血族バフ
リージョンもバフとナーフ一緒に来たけど結局微妙な結果だし山岡ナースはナーフしかないし
水掛け論になってて草
まあ煽ったの自分だけど
不遇不遇いいたいだけ、というわけではなく
キラーをプレイする上でストレス貯まる要素が多いから不遇と感じるポイントが多いというだけ、
キラー有利環境はサク率見れば確かにそうなんだけどキラーが増え無い
そりゃストレス減らせるプレイしたら「理不尽」「ナーフがいる」だもんな
「現」鯖専の俺からしてみりゃ当分キラーは触りたくないな
これはゲエジ
キラーやりだすとポイントが足りなくて足りなくてキツイ
アイテム複数持ち込みでメメントリスク上がるのはまぁ当然だわな。
むしろDS対策でレア以上のメメント毎回使ったれ。今もキラーやってる狂人ならメメント余ってるだろ。
私は全くメメント・モリ使わないのでレア以上が500個はあると思います。
ちなみにメメントは使っても面白くないし反則だと思います。
実際反則でも何でもないし自分がそう思うならそうすれば？としか
またこの議論かよ。強い弱いの判断はランクやパーク等によって変わるから、「勝てた=強い」と判断するのはマズイよ。因みに、この考え方をしているのが公式だよ。くそだね。
単純に脱出率あげたいならオブオブつけたらいいんじゃない？
キラー強いよね…
二回殴ればムキムキの不良でも地面舐めさせられるんだから…
素振りするだけで息切れするキラーだっているんだぞ！
誰とは言わんけど！
そんなんでアウアウ言う奴はとりあえず有酸素トレーニングからしてもらいましょうかね！
窓枠乗り越えるたびについつい声が出ちゃうおじさんだっているんだぞ
競歩のスピードは世界記録級だけど
ほんと その声で チェイス不利になるの草だわ。
まじで削除してほしい。
そういう設定にツッコミ入れるんだったら、チェーンソーでぶった斬られてもフック貫通してても死なないサバのが強いだろ。
おじいちゃんも女の子もマッスルも
全員同じ体力ってのもね
別にそこ調整してほしいとも思わないが
運営が下手の調整するとバグ量産されるし
さっさとランク毎に発電時間なり板枚数が変わるようになればいい
そんなに難しい技術じゃないように思えるけど実装しないのはなんでだろ
そりゃそんなことしたら新しいバグが量産されるからじゃないか
そんな難しい事をしたら赤で白の板生成の不具合、仕様にしました、のコンボがくるだろ！
ここの運営のやり方だと赤帯が今のバランスで他のランク帯は軒並み板窓増えて発電機の時間短くしそうなのがなぁ…
後、多分バグなんかを考慮しなきゃ一応それっぽいのは出来るだろうけ、ど恐らくそもそもバランス取る気がない&鯖の低評価爆撃を恐れてる&手間だけかかってスキンなんかと違って目に見える利益にならないとかでやらないだろうね
、の位置ミスった…
はじめたばかりのサバイバーとの直対ならキラー圧倒的有利
キラーはチェイス出来ない奴から優先的に殺ってくから
君がいるから
全逃げ出来ないし全サクされる
ハロウィンセールで始めた
完全野良
鯖専
満貫すぎる
まだ三翻やーん。
ハロウィンで始めた 2飜
泣き完全野良鯖専 5飜
7飜 ハネマンです
おもろい
鯖専の時点で役満なんだよなぁ
ハロウィンセールからなら１ヶ月くらいのプレイヤーか？このゲームは半年間はチュートリアルだからまだゲームスタートすらしてない鯖の参考にならない意見まとめ板かな。
半年とかよりプレイ時間じゃない？
最低でも500時間はチュートリアル
というかバランスについて語るのも鯖の上達もキラーやらないとだよね
鯖だけにしても初めたての部類だから
そんなに適切に動けないもんでしょーよ
鬼鯖の強さがどうこう考えるにしても短いね
1年くらいやってみたら感覚変わるよきっと
今年も年末年始プレゼントボックスがあるやろうからそこでウルレアベリレアアドオン大量確保しとくとキラーやる時捗るな！しかし去年の在庫まだ捌けてないわ…
はいはいまた対立煽りの自演な
自演にバイトが乗っかってそこに馬鹿が加わるのがいつもの流れだからな
何にも変わらんな
学習しないってレベルじゃないからな
何かの病気なんじゃないかと思う
アホか野良なんてキラーに虐殺されてるわ
愚痴ってるキラーはVCPTにボコられてるか下手糞だろ
逆に野良でもそんなに出られないのは下手なんじゃない？野良やってても鯖有利だと思うし
やられるのはびっくりするほど下手ムなーヴする鯖が多すぎるからに他ならない
野良でもキラーが上手くても最低限動ける鯖4人だと楽に通電出来る
本来これが当たり前なのに文句言うのは下手な鯖だよ
【朗報】Switch版ヒルビリー、髪がフサフサ
鯖専の時点でバランスに口を出す権利はねぇよ
プロフィールにわざわざ鯖専って書いてるやついるんだぜ！？叱ってやってくれ！
PC版やけど、プロフィールに「トンキャンは雑魚がやる事。ちなみに俺はキラーも鯖もランク1だからw」みたいな事と暴言めっちゃ書いてる奴がフレンド申請してきたことあったけど、プロフィールページの証拠画像がサバイバー画面のランク1だった時は笑った。絶対鯖専だって笑いながら通報したったわ
そらゲーム始めたばっかで野良なら脱出できんわな
じゃあキラーやってみればって話
そしたら今度はパーク揃えても全逃げされる！って騒ぎ出すに違いない
鯖もキラーも紫帯行ってもプレイ時間がまだ200時間ちょいだから、いまいちキラーが超不利ってのが実感できない。掲示板で延々と怨嗟する程ストレス溜まるかこれ？
そらキミが何も考えずプレイしてるからやでー（鼻ほじ）
それをみんなが真似したら争いなんて起こらないんだけどね…。
みんなはこれくらいのことがなかなか出来ないから…。
何やっても平均以下の結果しか出ない奴が言ってるだけだ
実際キラーがどんどん減って焚き火が長くなっててガバマッチなのは事実だからね
初心者だから好き勝手喋らせておけばいい。
経験のあるこっちがどっしり構えなくてどうするの？
これ以上鯖専増えて焚き火観察ゲーになるくらいなら初心者追い出してマッチング速くしようって事じゃない？
キラーもしないで有利とかアホやろ
キラー過疎ってるのにナーフに踏み切るprettyくらいアホ
ここにいる奴らって大半がBOTだよな？
記事の内容もコメントも同じことばっかりだし
本編がアレだから皆ロールプレイして遊んでるのさ…
キラーしてから言え＋ハロセルから始めた程度の鯖がｷﾗｰﾂﾖｽｷﾞｰとかほざくな。以上
ここまで読んでみてこの初心者っぽい意見にみんなしてキラーやれだのなんだの決まり文句のように言ってるこいつら
ここも相変わらずだなと思ったわ
相変わらずサバイバーしかしないで文句言う奴が出てくるからな
散々文句言いながら自分達でハードル上げて新規参入者締め出してるんだから世話ないよね。
その新規参入のほとんどがサバイバーしかしないだろ
それならキラーもサバイバーも両方する人からしたらマッチ時間増やす邪魔でしかないよね
おまけにゲームバランスをおかしくする意見しか言わない
ハードル下げたって増えるのは害悪お鯖だからな
プレイヤーが求めてるのはキラーやる新規だからな
新規はまず鯖から入ると思うがな
パークとかランク20のマッチの遅さの関係で
それを分かってないエアプばっかなんだよここは
馬鹿みたいに遅いからなランク20のキラー側は
そりゃ増えませんわ
キラーやる初心者は全力で応援するぞ
キラーほとんど触れずにわめき散らす初心者を応援する気はない
キラーやる初心者も最初はパーク揃える意味で鯖からやらないか？
｢全てのジャンルはマニアが潰す｣って言葉があるけどここの掲示板見てるとよく分かるよ。
運営が｢新規なんて要らん｣という古参のノイジーマイノリティに惑わされず慎重に調整して逆にすごいと思うわ。
数字にも表れてるしね。
まあ負け続けるからここでストレス発散するしか無いと思うので仕方ないんだけど。
言い方はアレだがその通りだ
ここしか見ないから自分がおかしい事に気がつけないんだよな
「初心者」って「何を言っても許されるし甘く見てもらえる」っていう免罪符じゃないのよ
まずPvPの時点で不慣れなうちはボコられて当たり前なんだからそれで愚痴るやつはそもそもPvPに向いてない
これはDbDに限らずどんなPvPでもそう
お前がほかにどんなゲームやってるかは知らんけど
そのゲームを名指しにして「〇〇やり始めたけど勝てねえからクソつまんねえわ、バランス滅茶苦茶じゃん」とか言ってるやつを「初心者」として歓迎するか？
初心者向けの調整なんてあったっけ？
弱い人向けの調整は初心者向けとはまた違うでしょ
野良専でぎり赤帯の鯖だけど
キラーが強いとは思わないなぁ
確かに全滅させられるときはあるけど、
そこまで理不尽に強くはないし…
むしろマッチしないからキラーの恩恵増やしてほしい
キラー増えるならキラーだけBP今の倍でもいいと思うくらい
大抵コアな人に向けて調整したらゲーム終わってるから環境は今のままで別に良いと思うけどな。まあキラーの査定はおかしいと思うけど。
コアな人に調整する必要はない
ただ非対称ゲームで片方しかしてない人の意見を聞く意味もない
まあそれはその通りやな。
全てをコア層に向けて調整する必要は無い
でも逆に全てを初心者向けに調整する必要も無いだろ
せっかく開発自ら「ランクマッチ」という素晴らしい素晴らしい完璧で穴の無い精巧なシステムを組み上げて下さってるんだからランクに応じて調整すればいいだけの話なのよ
セオリーのセの字すらわからない最初期の鯖用に用意されてた壊れ性能のアイテムとか今じゃOPもいいとこだから調整はあって然るべき。他にも板増量と発電時間据え置きによる爆速発電で純徒歩が割を食って絶滅危惧種になってるのとかとてもじゃないが健全な環境とは言えないよ
同じランク帯で当たるならランクごとの調整も良いかもしれないけど格差マッチしてる今やってもなあ。
あと層が多い緑、黄色帯でそこそこにやってた人が割食ってる徒歩で無双してるからその調整はまず来ないだろうね。逆もたまにあったけど。
まあ健全な環境ではないのにはいろんな意味で同意するわ。
それに関しては鯖側の初心者接待査定を見直せば何とでもなるよ。知っての通り、雑魚鯖に成功経験を味わってもらって長く続けて貰うっていう接待目的のクソ査定で皆で仲良く赤ランクっていうのが現状だからね
雑魚は雑魚に相応しいランクに、プロはプロに相応しいランクに行くよう鯖鬼共に適切なランク査定を設ければ(ここの開発には逆立ちしても無理だろうけど)ちゃんと環境を整える事が出来る
それがなあ、できてればなあ俺は文句ないんだけどなあ。最初にも書いたけどキラーの査定厳しすぎるのがそもそもの発端な気がするわ。
査定がコアな人向けになってるのが問題だよな
ちょこちょこ書いてるけど結局そこなんだよな。有利不利置いといて査定が運営が望むバランスに見合ってるようにしたらまだ文句も少なくなるだろうし、そこだけ調整したら色々マシになると思うんだよね。マッチングとか。
野良鯖で、3PTにも談合にも巻き込まれた経験もないっぽいね
まだ正統にこのゲームを楽しめてそう
紫帯相手するなら大したことないけど赤帯相手するのがな
赤の90%がVCPTやと思うし
緑なのに赤の相手しなきゃいけないし赤相手しだすと査定の米2判定のボーダーライン上がるしだるくて紫に上がれる気しないな
運営的には今は新規のユーザー増やしたいんじゃないか？サバイバーエディションやら山岡エディションやら出てるし。とりあえず新人歓迎会落ち着いたら調整もちゃんとするんじゃね？
使用率1位 サク率最下位のキラーをナーフした実績のある運営にそんなことできると思えないが
始めたての鯖専なんてキラー側のパークすら録に把握してないだろ
なぜこんなのまとめるのか？
まあ少なくとも全逃げと全滅なら全滅の方が達成率高いのは間違いない 同レベルの鯖鬼同士の対戦ならなおさら
実際にキラーを超強化したらどうなるんだろう
野良鯖がいなくなって、VCPT対強化キラーでバランスが取れるようになるのだろうか？
キラー＝野良鯖だからね
キラー強化したら野良鯖が割を食うし、vcptに制限かけるのが一番分かりやすいけどこの運営がやることはないだろう
メメント使うとポイントとか諸々しょっぱくなりそうで避けてるけど、それはそれでボコボコにされてポイントとか諸々しょっぱくなる負の連鎖に囚われています。たすけてください（緑帯キラー）
一人即メメントしてから適度に接待しながら均等吊りすればいい。
三人にさえしてしまえば余程コントロール間違えない限りBPは稼げる。
メメントだけタイムアタック後は流しってするだけでも気持ち楽になるでしょ。
キラーなに使ってるの？
あとパーク構成にもよるんじゃないかな
いやもはやキラー不利だとは思わない。
だって鯖が雑魚過ぎる。信じられないくらい雑魚過ぎる
てか真面目にやってすらないと思うな。前と比べるとチェイス仙人とかいないに等しい。
だから環境は鯖有利なのにそれ以上に下手鯖が多いから結果的にやれてるってことだよ
結果やれてることと前提が鯖有利なのは別の話
ジャングルジムの使い方を覚える。
強ポジを覚える。
とりあえずこの二つを抑えればすぐにダウンは無くなると思いますけどね。
ついでに言えば自分が追われてない時は発電機を直すことができれば負ける要素は基本ない
今の環境だとそれすら必要ない
適当に板倒して次の板のほうへ走っていくだけ
板ポジ覚えてないならオポチュニティ付けりゃいい
ほか3人がちゃんと回してりゃ板に対する回答持ってないキラーはこれで通電する
この人は超最近始めた新規だからまあこう思ってもしゃーないやろ
新規にとってキラーはパークもねぇし、定石もわからんし、自分に全ての原因が来るから鯖専になるのもしゃーない
今は下手鬼が下手鯖専となり下手鯖比率が上がったからね
それでいて下手鯖でもランクが上がってく
緑紫とかにも基本中の基本が出来てない鯖がｺﾞﾛｺﾞﾛいる
逆にキラーはランク相応が残ってる感じ
申し訳ないがキラーより鯖の査定を厳しく見直した方が良い
それが正解だけど、赤帯鯖で上級者ぶってる下手くそが緑帯とかに落ちて、苦情を出しまくるからね。俺の実力が緑帯なわけないって笑。
そもそも、ゲーム上手い奴はキラー鯖両方ともやってて高ランクにいる。鯖は赤帯だけど、キラーは低ランクにいる人はゲーム下手くそを自覚したほうがいい。
vcptをメメモリで全滅させたときは気持ちよかったわ
とりあえずキラーをやってみて欲しいな。
しばらくプレイすれば、同じような結果を出すのにどちらの方が練度を求められるか明らかだ。
その上キラーは孤独で、誰の助けもない。鯖ではbetterなムーブを誰かが引き継いでくれるが、キラーはベストムーブを続けないと厳しい。VCの赤帯に当たったら限界も見えて来る。キラーはランクが10に入るだけでそんな奴等ばかりと当たることになるだろう。
キラーがレベル１桁で１パークしか無くても仲間がガバいだけで全滅あるからね
本当の初心者がキラーやったら確実に挫折すると思います。
DBDのキラーの敷居は異常な程に高い
ハロウィンから始めたのに未だ評価したりするには早過ぎる
「脱出できるの半分も無い」って、始めたばかりなのに、もうほぼ五分なんじゃん。
もうちょい続けたら半分越えるだろう。
それはつまり、鯖有利ってことだ。
3週間振りにDBDやったんだが
自分緑鯖で白黄帯の試合に放り込まれたと思ったら
リザルトで他が紫鯖とわかってお茶吹いた
10秒もチェイス出来なくてどうやって紫まで行けるんだ
チェイス下手な俺が見切りつけられて他鯖がダウンしてくのヤバすぎた
こんなのがキラー有利ナーフしろ言ってんだろうな恐ろしいわ
今の紫と赤入りたてぐらいならノーアドレイスですら全滅取れるから鯖のレベルなんてろくな指標にならんよ