10: 2022/05/01(日) 16:55:59.36
徒歩キラーでトンキャンせずに全釣りって現実的に考えて可能ですかね？
11: 2022/05/01(日) 16:59:24.66
鯖が沼ならいける
12: 2022/05/01(日) 17:00:33.09
相手による
低レートなら余裕
普通は無理だけど
低レートなら余裕
普通は無理だけど
13: 2022/05/01(日) 17:14:13.50
答えは可能です
キャンプトンネルはしなきゃいけないものではなくて当たり前のようにするもの
例えば釣って離れて耐久ギリまで救助入らずに戻ったらキャンプですよね？
意図せず救助された負傷鯖見つけて追ったらトンネルですよね？
釣った近くで鯖見つけて殴って釣り交換、この後に救助された鯖追わずに他の2人探し行きますか？それはナメプです
それをせずに勝てるときってのは釣って離れて追って釣ってをループできる時です
むしろキャントンしないで負けてる奴はセンスないからキラー引退したほうがいい
14: 2022/05/01(日) 17:38:51.68
鯖A「トンネルすんな」
鯖B「ボロタイないなら肉壁入るか吊り交換してくれ」
鯖Aが馬鹿、鯖Bはまとも。
ここ鯖Aしかいないよねw
15: 2022/05/01(日) 18:07:47.11
全釣りってそのまんま受け取ったら地下で余程グダらないと無理だけど
18: 2022/05/01(日) 18:25:05.14
キャンプしてたら鯖がめっちゃ離れたところから屈伸したり指差ししてきて笑う
そんな安全圏から挑発されても
そんな安全圏から挑発されても
31: 2022/05/01(日) 21:06:30.93
俺が鯖の時はDSなんて俺以外誰も持ってないのに
キラーやると全員持ってるとかどういう事だよ
なんでそういう有能な鯖が来ないんだよ毎回
DSとボロタイは絶対全員積んでこい、基本だ
コメント
均等12吊りなんて鯖がまともに動くなら徒歩どころかナースでも無理だよ
鯖がまともに動くなら
現実的かどうかの話なので鯖がみんなまともに動くなんて現実的でない状況で語られましても
まともに動けない雑魚鯖っていう自己紹介で良いのかな？
ただ発電機点いた付近に走るっての徹底するだけで
すぐ通電すんだけどな
正直なんも難しくもない
毎度鯖の理想論語るならキラーも理想論で語れよ！みたいな流れになるけど、そもそもキラーと鯖で要求される動きのレベルが天地なんだからその議論自体成立してない事に鯖専はいい加減気づくべきだと思うんだがな
まぁ鯖専だから無理な話か
実際のマッチングが玉石混交だろうがなんだろうがバランス語るなら両方とも同じレベルで比べないと意味がない！って常日頃豪語してなかった？
バランスを語るなら同じ力量同士でのバランスを考えるだろ
環境を語るのとバランスを語るのをごっちゃにする人がいるから定義をハッキリさせてるわけで
現実的かっていう環境の話なのに理想論だの鯖専だのシュバってくる奴のせいで話にならないの笑えるよな
同じレベルで比べるべきなのかその議論自体成立してないのかどっちのスタンスなんだよｗ
バランスとか環境とか言葉遊びはいいから理想と現実どっちを物差しにしてゲームバランスに物申してる統一してくれや、ごっちゃになってるせいで話がわけわからなくなってるから
ごっちゃもクソも確率的に低い条件（プロナースや鯖が全員まとも）に合わせてバランスを語るのがおかしい話なんだよ。条件なしに単純にどっちが勝ちやすいかで話せばいい
理想論に対する要求値が鯖とキラーで違いすぎるのにオウム返ししてそこを比較させようとしてるのがおかしいって話とバランスを語るなら同程度の実力者の対戦時のデータを参照するべきって話を繋げて考えるってどういう思考してるんだ？
ゲームバランスと環境がごっちゃになってるから統一するんじゃなくてそれらは別物だから別々に考えなきゃいけないって話なんだよ、同程度の実力者同士で戦わせれば鯖有利なのにレートが機能しないせいで下手な鯖が混じってるから実際の対戦環境はキラー有利って所までは分かってると思いたいんだけど…
キラーの理論値は自分の練習で決まるけど鯖の理論値は運次第だからね。仮にマッチが適正になったとしてもデイリーマンとアーカイブマンが混じる可能性はどうしたって消えないからその点でシステム的にキラー有利だし
キラーがアーカイブやってる可能性もあるからマッチ単位で見るならアーカイブによる優劣は関係無いな
だから結局理想で語って欲しいのか欲しくないのかどっちなんだい
理想論に対する要求値が鯖とキラーで違いすぎるから～って理論で行くならバランスの話だけ机上の空論持ち出したってしょうがないじゃん？要求値が鯖とキラーで違いすぎるから比較してもしゃーないって思いつつ理想同士で比べてバランスがあーだこーだ言ってんの？
よく分からないけど強いキャラを使えばいいんじゃないの
それとも使用回数制限でもあるの？
それを上回るほどサバイバーが化け物で強いだけ
しかも4人いる
鯖は下手くそウンコ座り秒チェマンだらけと普段イキイキしてるおじさんは
こういう話してる時は何故か黙ってるよね…
キャントンが当たり前とかまともに戦うことができない下手くそなのか?私はキャントンせずにアドオンなし、呪術パーク無しでナース、ハグ、スピリット以外のキラー使って全滅当たり前のようにとっているのに…。それでキャントンしない奴が負けると負け犬扱いする奴はバカなのか。
真ん中ら辺の文抜いた方が釣りっぽさ消えるんじゃない？
過剰すぎてさすがにw
じゃあどうやって古参プレイヤー達は戦ってきたと思っているんだい?私は古参プレイヤーでキラーばっかりしているエンジョイ勢だからアドオンなし、呪術なし、キャントンなしで手加減しているんだぞ?5年もやってたら飽きるし生存者がどこに行くかも把握できているからこうやって遊んでいるんだぞ?もしCS民なら夜6～11時ごろに私キラーしているから試してみればいい。主にスキン買ってるデモゴルゴンでイラプションとイタチ、迫害、サージ、付けてるキラーは私だと思う。
妄想出来て偉いねぇ
古参プレイヤーでキラーしかしていないからできているんだよ?5年間ずっとキラーしているから生存者の立ち回りがわかるから均等吊りで全滅とれてるんだぞ。dbd辞めていった古参プレイヤー達はキャントンせずに戦ってたからな。
うーんこのガイっぷりたまらん
キャントンされるより均等吊りされるほうが生存者側はいいだろう?均等吊りのなにが気に入らない?
一応釣られといてあげるね、配信まだ？
配信してない。
俺も配信してないけど、ナイフ縛りトリスタで通電まで鯖殴らない縛りプレイしても全滅余裕だから
トンキャンしないくらいで古参ぶってイキれるのかわいいなーって思うよ
配信はしてないけど
古参だからイキれる訳ないだろ。それだったら昔数回した程度で「俺古参やから」で下手くそがイキれるか？結局は努力しないとできない事だから。
配信してないけど
トリックスターはほとんどナイフであって通常攻撃なんかナースの素殴りぐらいの頻度でしか使わんやろ
なんのアピールだ？？
◯◯縛りって
「◯◯しかしない」と「◯◯をしない」の両方にとれるからな
どんな戦い方しようが相手次第で全滅なんていくらでも取れるよ。
逆に相手がみんな上手かったらいくらキャントンしても勝てんけどな。
それでもキャントンした方が勝てる試合が多いのは確か。
まあキャンプするorしないことに美学を感じるのは勝手だが人にいちいち押しつけるのはいかんね
結局はそれなんだよな
各々が判断するのは自由だが人に押し付けるのが良くない
こんなこと普通に働いてる社会人なら理解できないわけがないんだけど
どうしても大きい子どもなんかが混じっちゃうのがゲームの世界だからな
押しつける以前に昔は均等吊りが当たり前の時代だったぞ。キャントンするキラーが現れてそれを他の奴がマネしてどんどん増えて今じゃキャントンが当たり前のようになったんだよ。
均等吊りが当たり前っていつの時代？
ピッグ追加された頃からやってるけど全力でトンネルしてさっさと3人にするのが1番の遅延って当時からずっと言われてるけど
キャントンにも上手いヘタがあるからな
とにかく吊る度にキャントンしとけばいいってもんでもない
吊る場所大事だからな
もう発電機点いたような端っこでキャンプしても効果ほぼ無いし
徒歩均等吊りで負けたら舐めプの完敗だと思ってる
でも相当誰かやらかすかスキル差ないと無理だよね
試しで、常時ウォールハックのできる徒歩キラーvs高レートのVCPTで3試合ぐらいしてみて欲しい。
まあキャントンされた人は楽しくないだろうし、鯖感情として嫌うのも分かるけどね
他の鯖が脱出できてるでしょって言われても楽しくないもんは楽しくない
キャントンしないって立ち回りが下手って事なんだけどね
ささる場面でも脳死で離れるのが上手いと思ってるのはさすがに感情論
落ちぶれたな今のキラー。キャントンしないとまともに戦うことも出来ないのか…
まともに戦えなくなったんすよ、プリティの異常なキラーナーフのおかげでなw
プリティの頭の中プリティーだから仕方ないか
？「本当に上手いキラーはキャンプトンネルしない」
キャントンするしないとかじゃなくて結果的にそうなるわ
キャントン否定するなら吊られてないやつ1発殴られにきてくれよ
キャントンは無闇にやっても強い訳ではないけど、鯖を1人早い段階で減らせるのならガンガンやるべきよ
勝率上げたいなら
最近はボロ積んでない鯖増えたから、キラーにキャンプされたらフックから抜く事さえ出来んからね
査定やポイント欲しくて救助したいのに出来ないから余計イライラしてんやろ
負けた試合を振り返ってみると
結局4人残したままでいたパターンがほとんど
ほとんどっていうか全部そうやな
鯖専からしてみりゃ上手いキラーは速いペースで均等に吊っていって
9吊り目で初サクするのが当たり前らしい
ほんま鯖専かわいい大好きほっぺにチューしてあげたい
そのペースで通電までに全滅取れるって
余程秒チェ鯖揃ってるか発電機回さないの鯖揃ってるかじゃないと
現実的に無理だわな
均等吊りで全滅されたーってめちゃくちゃ舐めプされてるって事だからな
普通は恥ずかしくて言えない
種類増えすぎて徒歩、非徒歩でくくれないって何回言えば分かるの？キラーの面子見りゃ分かるよね？見てないの？頭悪いの？
お前の文章が頭悪い定期
じゃあ全キラー徒歩と非徒歩で分けて書いてみ？出来るよね？
だいたい徒歩キラーというのは初期の頃ビリーとナース以外を指す言葉だった。その頃からハグの立ち位置はどちらか意見が別れてた。
そしてスピリット、リージョンと微妙にスピードアップする能力を持つキラーも登場し、ますます「徒歩キラー」という物の輪郭は曖昧になった。
さらにフレディ、デモゴルゴン、高速移動するヴィクトルなどに関しても意見が別れる始末で、もはや「徒歩キラー」は議題を壊すワードと言って過言ではない。話がブレるのだ。
※例
A「デモゴルゴン練習してるけど、なかなか勝てません。何かコツはありますか？徒歩キラーは諦めた方がいいでしょうか。」
B「は！？デモゴルゴンはワープするから徒歩キラーじゃねえし！」
A「あ……そうですか。すみません。」
実際こういう馬鹿みたいなやり取り目にするわ笑
トンキャンせず均等12吊りは無理でも2ダウンからの全這いずりは別にできますよ
状況によってはトンキャン意外選択肢ない時もあるけど、ハイペースで交互に吊る試合もあるし、2人のサバイバーが吊られた状況を作る事も出来るから、トンキャン至高みたいな事言う奴はまだまだエアプだと思うわ。浅すぎる。
ダウン量産する練習してみ？まぁそれが出来るならトンキャン推奨なんてしてないか笑
ｗｗｗｗｗ
ハイペースに交互吊りって結局ハイペースでダウンしてくれる秒チェが居ただけの話だからなあ
雑魚狩りするときはトンキャンなんか要らないだろそりゃ
トンキャンだけじゃ勝てない相手が出てくるぞ。その時どうするの？
ナースでトンキャンしても勝てないって諦めるの？違うよね。最終的には吊りペースダウンペースを早めるしかないんだよ。
1人ダウンさせて慌てて吊るなんて芸のない事やってたら壁にぶち当たって当然だぞ。ダウンさせたあと多少放置して他のサバイバーも狙ってかなきゃ絶対勝てない相手が出てくるから。
どの程度やり込んで語ってるの？半年とかじゃないの？
何でこの手の奴って「トンキャンする」を「トンキャンだけしかしない」に曲解するんだろうね
自分に都合のいい曲解をもとにドヤ顔で御高説垂れ流されてプレイ歴のマウント取られてもなあ
まあ実際壁にぶち当たるまで人の意見なんて聞こえないわな。まずは強い鯖と戦えるステージに来なきゃね笑
トンキャンは上手い人もするというのを都合よく解釈するやつがトンキャンしかできないんだぞ
徒歩キラーでハイペースダウンwww
諦めてんの？もう辞めていいよ
勝ててないんだろ。雑魚だから
徒歩キラーってなんですか？どこからどこまでが徒歩キラーなんですか？
明白な基準があるから徒歩キラーって言葉を使うんですよね？じゃあ何が徒歩キラーで何がそうじゃないのかをまず教えて下さい。そうじゃなきゃ話になりませんよ。
↑の子達、まだ上のステージで戦える段階じゃないんだね
徒歩の限界を知らないのはある意味幸せか或いは鯖専か
経験無くて共感出来ないから「ｗｗｗｗｗｗ」なんだろうね。とりあえず笑うっていう。頭の悪い同級生にもいたよ。お前みたいな奴
偉そうにマウント取ろうとして枝付け間違えてんのダサすぎだろ
顔真っ赤で脊髄反射でレスしてんだろうな
IDもない書き込みに色々想像して書いててお前が1番ダサくてキモイよ
ｗｗｗｗ
わざわざ反応してくるあたり図星なんやろなあ
この前配信者とマッチングしたんだけど、一人フックに吊ったら他の鯖が直近の発電機回したり救助に来たりしかしないからひたすら発電機とフック往復してた
試合後に配信確認したら「いやキャンプ気味に立ち回れるとつらいわ」って言ってた
別に煽りとか暴言配信者とかじゃなかったんだけど、それ以外の選択肢が露骨な舐めプにしかならない状況もあると分かって欲しいわ
フック付近をうろうろする鯖を横目に見ながら別の鯖がいるかもわからん遠方に出張とか無理よそんなの
底辺の鯖専配信者なんて所詮その程度のレベルしかいないし、そんなもんよ
「トンキャンしなくても勝てる」理論のやつって
裏を返せばトンキャンしてこないキラーにすら鯖で負けまくってるってことだろうから
まあ腕の程度が知れるよね
裏返せてないぞ。勝手にお前がそう決めつけてるだけじゃねえか。
自分が均等吊りキラーから余裕で逃げられる腕なら「ちゃんと動く鯖には均等吊りじゃ勝てない」って分かるはずやろ
均等吊り相手にもバンバン全滅取られてるから「均等吊りで勝てる」って思考になるんやん
それともお得意の他鯖がガバだからーを発動するんかな
そんな思考になるわけないやん。キラーで均等吊りしたことあるか?一回試しただけでその考え消えるぞ。均等吊りで全滅できるやつはかなりの猛者か殺人鬼らしくプレイしてる奴だけだぞ。なぜトンキャンを正論ぶっているのか理解できないがトンキャンしてまで全逃げされるほうがダサいと思うが?
ちゃんとキラーやってる奴でトンキャン否定する奴なんてマジでおらんのよ
たまにデイリーで適当にキラーやってゴミレート鯖の全滅取れると勘違いしちゃうよね
ほんま鯖専くさすぎて
そもそもルール上許されてるプレイを正論ぶるもクソも無いんだけど
「キラーがトンキャンは正論だって主張して聞かないんです！上手いキラーならトンキャンなんかしなくても勝てるはずです！」ってプリティ運営に泣きついてきたら？
「おい！舐めプしろよボケ！」って対戦相手に言えるゲームだぞこれ。
本当に上手いキラーはキャンプで救助の邪魔しないし、陰湿なトンネルもしない
たとえ全滅しても均等12吊りじゃなかったら気にする必要はない、弱いキラーがマナー違反と運が重なって勝っちゃっただけ