誰かが釣られてる間「修理速度が上がる」とか「自分が釣ら誰かとき、キラーが近くにいると釣られ時間が長くなる」みたいなパーク作ってくれたらキャンプトンネルなくなるかな。
キャンプがデメリットになればいいんだよな。そしたらもっとキラーもさがしにいくだろ。
>>191
基本発電時間を80→100秒に
フックから32m離れないとステータス減らないように
ステータスの時間も現状の時間より8割程短く
こんなんでかなりマシになると思う
フックから離れないと死なないわけだし
>>193
マジで言ってるなら頭おかしい
>>200
考え自体は悪くないとおもうぞ
>>193
そーそー、そういうのがいいよな。
一台あたりの修理の時間は増えてもいいよ。巡回の読み合いとかも楽しいし。
わーキラーが来るーって思いながら修理したり、見つかったらチェイスしたり、仲間助けたり、つまりゲームとして楽しみたいのよ。
キラーの時は勝ち負けだけ考えて動きがちだけど、やっぱ駆け引きあると楽しいし、読み合い勝てると気持ちいいもんな。
最近頭使わないキラーと鯖が多すぎるよ
>>201
色んな考え方はあるだろうけど、現状のままだとただのルイン運ゲーになってしまってるからねえ
やはり何か変えないと
ルインの効果は少し緩めて(グレートゾーンやや広くとか、ビリった後の修理受け付けない時間無効とか)、発電時間は長くするのがバランス調整の第一歩だと思う
キャンプする事がデメリットになればよいわけだし、キラーもキャンプ気味に動かざるを得ないゲームバランスがお互いつまらなくしてるよね
>>193
発電機100秒とかやってられねえわ
それに合わせて破滅もあったら面倒臭くて誰も発電機回さずズッ友ポイント稼ぎしかしなくなりそう
>>191
発電機が固まってるところに吊るしてパトロール
これしかVCPTに勝つ方法が思いつかないけどね
3人生存と4人生存の差が多大だからデメリットを割り引いても1人落としたいからトンネルやゆるキャンが多用されてるだけで
逆トラもつけてたし意味あるんかあれ
[pc]
>>240
逆トラ着いてようが必要だと思ったらキャンプはする
ハッチ逃げされたら銀確定かよ
切断とかされたらどうなるんだろ
しかも彩取るには10吊り必要とか益々キャンプトンネル流行りそうだ
そいつのトロフィー見たらキラートロフィー全くなしwww
キャンプトンネル嫌なら鯖側も残機制にして計5回吊られたらキラーの勝利で終了とかにしてくれたら減るかと思われ
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引用元：http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1552137687/
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コメント
まあ修理速度上がるとか吊られてる時間が長くなるとか
完全にキラーやらない鯖目線の意見でしかないね
次くる発電機封印のパークはルインとは違う形の遅延パークだから、そういうのが増えればルイン一択の時代は終わるのだろうけどね
タナトも今よりは強くなるし
バベチリで発電機裏見えるようにしてくれ
ロッカーの中身が知りたくて…
ここで巨カスネタはNG
松尾昇っていうハサミがメイン武器のキラー実装されてほしい！
特殊能力は固有マップとしてショッピングモール内に落ちてる謎の袋を開けるとサバイバー居場所がわかるが25秒くらいエンティティに捕まってスタンで
見えるわめくらかよ
見えるの？
見えないはずだけど
はみ出てるのが見えるとかそういう事ならわかるが
めくらはこいつ自身だったか
釣れてるねぇ…
お顔真っ赤っ赤^^
まあ鯖専はキラーのエンブレム変更とか興味ないやろうな。キラーはプラベでわいわいするだけのデイリーサバイバーになるわ
なくすためにどうするかって話ならキャンプトンネルする利点を極小にするか無くすしかないだろうな
吊ったフックから一定距離離れてないとゲージ減らない、同じ鯖を連続で吊ってもゲージ減らない、みたいな
そんなクソゲーになったら誰もキラーやらんけど
その為に次回アプデで色々変更されるんだよな？
ストライクも実質キャンプ対策パークになるし
チェイスも何もしてないのに吊った鯖から離れないキラーにはペナいくし
他になにかあったっけ？
唯でさえ徒歩相手は同情するのにまだ鯖優遇しろとか下手過ぎんか…
チェイスの事故含めてもある程度動けりゃ普通は通電するんだよ
脱出出来ても味方しっかり動いてくれたなーとしか思えない
キラーやってて全滅させても鯖ガバガバだったなーとしか思えない
煽ってくるチェイス自信ニキとのチェイスの方が面白いわ
キラー優遇するぐらいでいいんだよ
なんでどいつもこいつもフックから離れないとキラーにデバフ鯖にバフかかるようにしたがるんだよ
実際第一村人からのトンキャン確殺は鯖でやられるとつまらんからなぁ
ただキラーやってる時はそれが最適解な場面も多いしなんとも
ただトンキャンやめろ！って叫ぶ鯖専もキラー触ってしばらくプレイすれば意見は変わると思うんだけどなぁ
鯖専だからだよ
言わなくてもわかるだろ
そりゃ、第一村人→キャンプorトンネルの流れは、自分もやられたらつまらんと思うけど、その代わり鬼は、1人で鯖の全滅狙ってベスト尽くしてるんだから、なくす必要ないでしょ。鬼やってる人に文句言うのもおかしな話。
非対称だからこそ、集中狙いや確殺が生まれる、非対称だからこそ、戦略としての吊り交代や肉壁が生まれるんじゃないの？
毎期鬼鯖ランク1まで上げてる者の意見です。
キャンプトンネルにデメリットを、という考え方は先細りするだけだからなぁ。
サバイバー視点だとキャンプ・トンネルはむかつくから罰を与えろ！っていう思考に陥りがちだけど、キラーをプレイしているのだって人間なんだから「離れて何かした方が得」っていう鞭より飴の調整にしないとゲームの衰退を招く。
正にこれ
キャンプ・トンネル以外の行動にそれ以上の戦略的なメリットを与えるべき
キャンプ・トンネルする事によってサバイバーを全員処刑出来る可能性があるなら、ポイント的なデメリットがあろうが、やる奴はやる
そりゃ一人減らさんと話にならん修理速度だしね、仕方ないね
ノーキャンノートンネルで通電しないならそれは鯖が下手くそなだけだし
DS強化とキャンプしたらエンブレム査定が辛くなるパッチが来てトンネルキャンプ激減するのに、これ以上何を欲しがってるんだ？
別にポイント減らされてもある程度トンキャンはするけど
一人を確実に減らさないとやってらんないしな
鯖やってる時に味方がキャンプされてたら無心で発電機回して、ほのぼのしてるのは俺だけなのだろうか？
キャンパーには修理に徹するって基本も理解できないでしゃがんでる鯖が多すぎる、吊られた鯖が他の3人が修理していると早々に退場して他鯖のために時間を稼ぐことを拒否するケースが多すぎる。
そしてセオリーも知らない鯖基準で運営が調整するからバランスが崩壊する。
フェイスキャンプならまだしもここで言われてるキャンプって短距離の離れてはすぐ戻っての繰り返しのゆるキャンでしょ
そんな感じのキャンプだと救助タイミングむずいから待たざるを得ないし修理に徹したら耐久放棄するやつ多いからどうしようもない
ウンコマンって何考えてるのかと思ってたけど救助タイミング見計らってたんだ。頭悪すぎる
逃走術とかつけるならボロタイで適当に引っこ抜けばいい。ボロタイ発動してんのに無理救とかいう馬鹿は無視すればいい
ボロタイもいらねぇから黙って回してくれ
俺はうんこマンじゃないけど救助タイミング見計るくらい誰でもするぞ
救助しに行こうとしてフック周辺にちらっとでも鬼見えたらキャンプと思ってすぐ発電機に戻るとかそんなんでゲート脱出いけんの？
俺もだわ
というかほのぼの発電したいからキャンプして欲しい
釣られる側なら血族あるしスマホいじったりできるし
あえてこの枝に続けるけど、
キャンプガー、トンネルガーって文句言う鯖様って例えばキャンプトンネルしないノックアウトフレディにも文句言うんだろうな。
とにかく俺TUEEできないプレイスタイルに片っ端から文句つける鯖様の戯言なんて聞くだけ害悪。
鯖様にいじめられてイライラしてらw
ノックアウトフレディだったとしても試練中は普通のトンネルにしか見えないからな。つかキラーの方がトンキャンで俺TUEEしてると思うんですが…….
キャンプとか確殺に文句言う奴は血族手札公開でも付けとけよ
文句はないけど趣味でつけてるので強化にウキウキしてます！
元の血族のキラー可視範囲強化も合わせてかなり遠くまで見えるようになるな
ぶっちゃけタイミング見計らいウンコマンが加速する未来した見えないが
ウキウキしてる人だけど。
みんなは血族つけてるのにーってイライラする人多いみたいだけど、ぶっちゃけ自分が下手くそだから全員ウンコしてたら笑えるし完璧な連携取り始めても関心しすぎて笑えるから趣味ってとこある。
血族ボロタイでキャンプ対策できるしトンネルはウィルメイキットあればビリーでもない限り治療は完了する
最悪肉壁になるなり代わりに吊られればいい
されて嫌なら対策パーク積んでいけばいいのにバフだのデバフだの何言ってるんだか
エアプ乙w
キャンプ慣れしてる奴は殴らない、救助鯖をキャッチ、担いだ鯖下ろす、吊られた奴が耐久なくなるまで待つ、だからボロタイ関係ない。
エアプだからキャントン対策として新DSに変わったのが理解できないみたいだね。
トンネルの話なのになんで救助鯖をキャッチの話になってんの？
マッチング方式を変えたせいなんだろうけど、赤帯でも別の色が混ざったりしてるからな。吊った後に発電機巡回して索敵してもいないし戻ってみる、ってどの徒歩キラーもやる動きなのに、キラーが戻るタイミングで救助してトンネル誘発してる下手くそ（キラーやったことすらない）鯖も多いぞ。
今は破滅が開幕しか機能しないゴミだから発電機を広く巡回するよりも偏らせた方がいいし、偏らせい付近に吊られて下手くそな救助を見たらトンネルするわな
トンネルの話なのにって言ってるけど、キャンプの話もしてるのになんでそれを無視してトンネルだけの話にしてるのか
そういう曲解誘導やめたら？
卑怯な論調だから
トンキャンが普通だと思ってる奴ほど鯖でされた時に「トンネルすんなや！」とか言うんだよなぁ。まぁ確かなことはやられりゃ分かる。
トンネルキャンプ無くすにはDBD2作った方が早いと思う。
ゲームデザインがトンネルキャンプ前提だよね、キラーにとって
吊られてる所から離れてほしいならそれだけのメリットをキラーに与えたら結構な人はトンネル・キャンプに固執しなくなるよ。実際、即現場に急行できる高速移動持ちは天秤なりの保険で離れていくでしょ。
それでもどんな状況でもキャンプする人はするし真ん前にいたらゲージが減らないとか、そこまで嫌ならもうこれキラーがいないモードでも作ってもらってお友達とそこで腹いっぱい修理を好きなだけした方がいい。
キャンプキャンプ言ってるけどいったいどのランク帯の話してんの？
鯖鬼共に大体紫か赤だけど鯖やっててもキャンプしてる奴なんてそこまで頻繁に見ないけどな
いたとしてもカニバルかハントレス稀にナースとかすぐにFWで戻ってくる凛くらい
よく見たっていう印象は始めた時のランク15以下くらいだった気がする
キャンプされても仕方ないほど執拗に屈伸ライトカチカチして煽ってるんじゃない
最近少ないけど見かけたのはレイス、フレディ、ピッグ、リージョンあたり。1吊り目からのキャンプね。
普通は見ないよな。発電機固まってるとかじゃない限りはキャンプとかしないわ。
キャンプはともかくトンネルに文句言ってる鯖はただ自分が気にくわないから言ってるだけでしょそれっていつも思う
残念、他の人やられてても「いや平等に狙えよゴミ人間」って思って見てるんですわ。
そもそもトンキャンなんてキラー側の意地悪でしかないんで、俺はキラーやっててもトンキャンはしないよ。
平等に狙えよってサバイバー側が思ってるって事は、それが有効だって事の証明だね
やってほしくない事をやられて不利を感じてるって事だからね
そうじゃないと言うのであれば、平等に狙えよなんて思うわけがないからねえ
有効の証明だね→ん？w
狙われ続ける仲間のことを考えたら良い気分にならないから「平等に狙えよ」って思うって言ってるんだけどw
キラーのトンネルが鯖に影響することといえば、発電機修理の効率化、呪いのトーテムの発見、破壊率上昇と、キラー側からしたらとても有効とは思えないけど？
ならやっぱり効いてるって事だね
狙われ続ける事が悲惨なら有効って事だね
君が思わないんだから君はしなくていいし、それで他のキラーが止めるようになるかというとそうはならないだろうね
この人が言ってるのはゲーム的に平等に狙えって事じゃなくて、キラー側の人間性に対して平等に狙えって言ってると思うんですけど(名推理)
鯖でやってても平等に狙えよゴミ人間とは思わねえなあ
トンネルできるのにしないのはナメプに見える
ランリセ１週間以内の赤帯キラー見たことありゅ？
第一村人トンネルもしくは耐久入るまでキャンプして下ろさせて早期退場させるキラーばっかやぞ
俺は思うからトンキャンする鬼は嫌いだし、俺も鬼の時はトンキャンしない。
つかトンキャンのメリットなんて一人確殺以外なんかあんの？
それを知りたいわ。今んとこトンキャンは雑魚キラーが戦略だと言い張ってるとしか思えないわ。
一人確殺がメリットってわかってるじゃん。一人減るのが早ければその後が楽。
一人減らすのにも時間が掛かるのなら、みんなにちょっかい出した方が勝率が良い。
雑魚い戦術であってもメリットがあるのなら戦術は戦術やよ。
赤帯で徒歩だとトンネルしない場合時間がほぼ間違いなく足りないんですがそれは…
一人捧げる間に全員一吊りした方が圧倒的に全滅しやすいんだが。
時間足りないってそれお前が下手なだけやろ。
それはあくまでアンタの意見とプレイスタイル
他人に押し付けずに自分はそのスタイルでやっときゃ良いじゃん 極論になるけどこの手の話は堂々巡りだから結局その人のやり方って結論になる そして嫌ならゲームやめろになる 必要となれば自分はキャントンするね、あくまで時と場合を考えてだけど
下手と言われればすぐ押し付けと言うのはどうなのかね。少なくとも俺には押し付けてるようには見えんがね。
バベチリ時鯖の色を青色とかにしてどこにも隠れれないようにする
ロッカー回避は愚策だったね余計に離れない人多くなる
何のためにディストーションというパークがあるのか理解できない
キャンプはともかくトンネルが刺さんのは救助者・要救助者が下手こいてるだけだろ
紫ぐらいでも「あっ！キラーが戻るタイミングで救助に来ちゃったけどいいや降ろしちゃえ！」って考えのガバイバーいるからなぁ
吊られた鯖が救助されて一定秒数経つと次に吊った鯖が耐久2段目になるパークとかあればキャンプトンネル減るんじゃね？
こういうのなら良さそう
他の鯖を狙うメリットが現状なにもないからキャンプトンネルが主流なんだよな
異なる鯖を吊っていけば修理速度が低下していくパークとかもあれば選択肢が増えそう パーク枠は相変わらず足らんけど
ピッグちゃん超絶強化ですね
わかります
トンネルに文句言う鯖は当然進捗50%の発電機と進捗0の発電機が目の前にあったら進捗0の発電機を直し始めるんだよな！
鯖エンブレムも7台均等修理しないとお米もらえるようにならなくちゃな。
エンブレムに関してはランク上げたくねえしむしろ貰ってくれるならいらねえわああ
それキラーの目の前で救助したバカイバーがいた時限定の話やろ。吊った奴が全快してて、目の前に１回も吊ってない奴がいたとすれば、普通に吊ってない奴狙うわ。
キラーが「せっかく修理完了間近の発電機を蹴ったんだし、つまんないのでサバイバーはそれにしばらく触らないで！」とか「困るから間隔を詰めずに発電機修理しないで！」言い出したらアホかと思うやろ。
発電機残り1台、近くには90%回ってる発電機とまったく回ってない発電機が2台
どれを直すかと言われたら誰だって90%回ってる発電機を選ぶよな
キラーだって負傷してる上にあと2(1)回でサクれる奴と、無傷で3回吊らないとサクれない奴が居たら前者を狙うのが当たり前なんだよ
まあこれだよな
鯖は効率的な行動を取るのにキラーには非効率的なプレイしろよって言われても困るわ
キラーでトンネルしないのって鯖からしたらマップにある発電機7つを満遍なく直していくってレベルで無駄な行動だし
次のDSがトンネル拒否性能になっただろなにいってだ、キャンプ？通電しろ通電
トンネルとか全くするつもりなくても、さっき吊ったばかりのやつが、見つけてくださいと言わんばかりに走り回ったり治療したりしてるんだが、そいつ攻撃したらトンネルになるの？
新DSなら食らうからトンネルになるぞ！(PTBで肩がボロボロになったキラー)
低ランクのキャンプ率は高いからなぁ
新参鯖が他鯖のために連打する理由も希薄だろ
だから自殺よ第一村人なら即切断だしな
民度よりも吊られてプレーに関われ過ぎない環境は新参者には苦だろ
害悪プレイヤーすぎる
ネタじゃなくてこういうにわかゲーム下手が多い
新参者に苦なのは鯖じゃなくてキラーなんだよ
ん？新参キラーは少なくとも１０数分は遊べるだろ
例え０サクだとしても
新参鯖が初吊りキャンプで連打数分で退場だと
どこに楽しめた要素あるんだろうなということだな
お前ガチのやばいやつか
自分が楽しめないからイヤになって本能のままの行動をする
という思考がすでにゲームオンチで頭キッズ
お前が耐久放棄することで５人全員がクソゲーやることになる。
まあ、おまえが慣れてきたら耐久放棄してる初心者罵ってるだろうな。
間違いなく。
もう天秤デフォにしようぜ
ハグさん強すぎぃ
もうぶっちゃけこれぐらいの恩恵ないと無理よな
もしくは破滅をトーテムではなく鯖吊ってない時＋吊ってる時２４ｍ以内にいない時適応とか
バベチリトークン貯めたらとりあえず1人確殺モードに入る
均等吊りなんかしてたら全逃げされるわ
キャンプすることにデメリットを付けるんじゃなくてキャンプしないことにメリットを付けろクソプリティ
キラーの何が楽しいって鯖への嫌がらせなんだよ
フルパ相手なら発電機回されようがキャンプ、トンネルで何もさせないまま1人確殺するとかさ
勝ち負けより相手を腐らせるのが楽しい
お飾りのエンブレム評価なんて変更しても根本的な解決になってないからね
だからこの運営はprettyって言われんだよ
だれもオレの話をしたか？通常心理を述べてんだよ
低ラン鯖の自殺率切断率は異常だぞ
その要因の一つに低ランキラーのキャンプがあると言ってる
必死になるのはいいが枝間違えてますよ〜
やっぱりキッズさんでしたか
素で間違えたわスマン
あまり熱くなりすぎないようにな
あくまでそれぞれの意見な訳だから
それ逆じゃない？
低ラン鯖が自殺するのはキラーのキャンプのせい、ではなくて、
低ラン鯖が自殺してくれるからキャンプするんじゃない？
自殺しなければその間発電機回されて不利になるって事がわかってこればキャンプが悪手になる事もあると理解できるようになる
逆に、自殺したり発電機回さない鯖がいるからこそ、キャンプするメリットが大きすぎるわけで
わざわざトンネルしないであげることによるメリットがキラー側にないといけない。
人数減らすためにトンネルするのは合理的かつ当たり前の行動
キャプトンしないで→わかる
仕様変更して鯖を強化しよう→わからない
キャンプはともかくトンネルがキラーの基本戦略の１つになってるのはそうしないと鯖がよっぽどガバくないと勝てないからであって勝とうと思うなら必然なんだよ
それなのに鯖を強化しようって逆効果だしマジで誰もキラーやらなくなるぞ
システム的にキャプトン対策するなら強化すべきはキラー側、鯖を吊ったら一定時間ノーワン効果とか吊り中に別の鯖吊ったら2人目はゲージがある程度減少した状態から始まるとか、バランス変えたくないなら直前に吊った鯖と違う鯖を吊った場合BPボーナスとかでも良い
いくらでもやりようがある
キャントンしないで→何も鯖を楽しませる訳でキラーやってるわけじゃない→仕様変更して鯖を逃げやすくしよう。
だろ？
キラーがある一定以上吊りフックから離れた場所で救助された場合に、救助者を数秒可視表示するパークとかどうだろう。天秤併用前提になるかもだけど、最長1分以内にその救助者を倒して吊ったらトークンゲットでBPアップで、逆に被救助者を連続で吊るとトークンボーナス無しもしくは既存トークンが1消滅する。バベチリは鯖一人1トークンだけど、こちらは鯖一人3トークンまで溜めれてバベチリより最終BPが美味しくなるとかにすると、キラーは敢えて助けさせるっていうプレイで稼ぐからキャンプは減らないかな？長文失礼しました。
また必須パークが増えるのか
天秤に内蔵してくれれば付けるよ
吊られてる場所から32m離れてたらワンパンみたいなパークでもだせばいいのでは。
天秤と被るが
デボア
4人生存時の発電速度をアホみたいに遅くして
人数が減るごとに速くしてきゃいい
置き去りにされたものかな？
救助した奴を吊ったら2吊り分になるって仕様になるならトンネル無くなるな。
強すぎ！って思うならノートンノーキャンで一年煽られ続けてから同じ発言してほしい。
鯖専は強くなればいい！って論法なんだから一年後にはノートンノーキャンで全滅できるだろうしね。
爆速発電環境なんだから次のアプデでくるキャンプによる評価低下が来たとしても第一村人の確殺ムーブに変更は無いぞ。とにかく一人減らすことがキラーの最優先目標だから、生存者が多いほど鯖にデメリット与えるパークでも来ない限りキャンプとトンネルは無くならない
題名さ、直りかけの発電機を無視して別の発電機を修理してもらうためには？
って言ってるのと同じだよね。
キラー「その発電機から離れません(キャンプ)」
キラー「その発電機を中心にパトロールします(トンネル)」
行き着く答えが結局これだよな
やるなって方が無理がある
誰かを吊っている間鯖の修理速度上昇するけど全員ワンパンってキラーのパークはどうだろうかって思ったけど徒歩キラー置いてけぼりになるか
キャンプしてるつまらんキラーには毎回煽ってからチャットでezpz言ってるわ
カニバルビリーでもない限り救助できるんだから
単純に能力が低い鯖が煽りに来たなとしか思われない
カニバルビリーでもガチのやつはボロタイ注射器で無理やり救助してくるけどね
焚き火オンラインが加速するなあ
どのタイミング煽ってるのか知らんがキャンプ中にライトや屈伸煽りしてるなら多分キラー側としてはウマウマだぞ？
キャンプで顔真っ赤になってるようじゃこのゲームやめた方がいいと思います。
間違いないのはガチキャンキラーは索敵チェイスがガバ
この手はノーワンつけて最終局面でもゲート前に吊ってキャンプ
あわよくば二人サクれば程度の技量で「キャンプは戦術」と吠える吠える
この手のガバキラーには最後徹底的に索敵チェイスを教え込む
見つけられないノーワンなければダウンも取れないからキラーが心折れるまでやる
最後は切断したらこっちのものよ
キャンプする時間を索敵チェイスに充てろよだから上達しないんだよｗｗｗ
この手のガバキラーには最後索敵チェイスを教え込むってノーワン発動してんじゃん
それともハッチ戦かよキャンプ刺さってんじゃねぇか
違うね、ノーワンは破壊し徹底的に挑発してチェイスに誘い込むそして撒く
それを永遠繰り返すこっちは脱出なぞ毛頭考えてないデスバトルだよ
キャンプ野郎には到底捕まえられんがなｗｗｗ
そういうイキリプレイであっさり捕まってケバブにされた間抜け鯖を腐る程みてきたわwww
妄想の中でだけやっとけお鯖様www
言葉が悪いが言い得てるな
キラ専だがキャンプはデメしかないし上達もしないからな互いに
茶モレルがチェイス下手と同じだな
結局それしかやらないとそれ以外が上手くならない
キャンプなんてガチでやるんじゃなくて状況見てするもの
隠密も然り
お前らネタ釣りコメに賛同してるアホいて草
ゲート通電後にキャンプになるのは当然だし
最後は切断ってやられてるのかよってところまでが大きい釣り針
最後の切断って、見つかってやられたサバじゃなくて、見つけられなかったキラー側の切断ってことじゃないの？
どっちともとれるような書き方だけど、文脈的にはキラーを切断させたったわいって話だと思ったが。。
キャンプ戦術とかドヤ顔で言っておきながら3逃げされてるのほんと面白いからなぁ
あんなの最後の手段でしかないのに
戦術というか、吊った時に近くにいるなーと思ったらキャンプ気味になるのは当たり前だと思うが
キャンプしたくなくても近くにいる事がわかってるなら離れるメリットがないんだからしょうがないし、それをキャンプだと批判するは違うでしょ
新人狩りのトンパさん染みた風格を感じる
デスバトルしたいならニコル相手にいつまでもイキってないでヒソカに突っ込め
お前がダサいのってそういうとこやぞ
言葉の端々からイキリキッズ臭が半端ないなお前
ガチキャンケバブで負けてイラついてんの？
お客様低ランク狩りはやめてください
言い方はともかくも実際にそういうキラーはいそう。
言葉は悪いがしっくりくる。
あとキャンパーが茶クロと同じってのも分かるわw
キャンプをなくすルール追加 → 新しい行動を批判
キラーを有利にする → キャンプでの勝利がより確実に
キラーを不利にする → キャンプしてなかったキラーもキャンプするしかなくなる
キラーがサバイバーをフックにつれなくすれば解決するけど
キラーやるやつが残るかどうかは不明
キラーはキャンプするな！(バベチリ弱体化)(ロッカーでオーラ不可視)(ディストーション)
アホくさ。離れるメリット片っ端から潰しておいて離れろとか頭湧いてんじゃねぇの？
キャンプなんて好きにすればいいのにお前ら誰に言い訳してるの？
そんなにお鯖様の批判が怖いのかよ
鯖のお粗末プレイは他鯖から批判来るからなぁ
個人的にキャンプは鯖の自己中セルフケア並みの悪手だと思ってる
茶黒でアイテム持ちもうが好きにすればいいのにお前ら誰に言い訳してるの？
そんなにおキラー様の批判が怖いのかよ
一人目からキャンプちょっとなぁ・・・・
ひたすら発電RTAするゲームになるからなあ、駆け引きがなさすぎる
キラーが来ないと分かってると緊張感もないし作業感あって退屈よな
現状が発電RTA状態だしなあ。駆け引きできる猶予をキラーに与えるシステムにしてほしいよね。
鯖がつまらないならキラーをやればいいじゃない。理想のキラーをな。
キャンプ批判したり煽る連中って何故か「俺が理想のキラーの動きを見せてやる」って言う奴がいないんだよな。
何でだろうなー
鯖専にゃキラーは無理だった。
キラー様曰く「戦術」だからなｗｗｗ
端から始めたキラーは大概たいしたことないしな
そりゃ発電機3つ近いバベチリに写らない鯖の姿を3つフック近くで確認で離れるやつが一人でもいるかといったらいないよなぁ
誰もそんな状況と仮定してないのに決めつけて反論とかアスペかなにか？
逆だよ、一人目だからキャンプする
早いとこ一人減らさないとゲームにならない
慰めてくれ！
状況
殺人鬼はハグ。自分Aは開始早々1吊り後ダウン。
吊られた直後に猶予持ちBに救助され、即ダウン後昇天。
チャットにて
A そりゃねーよ(泣)‼
B 幼稚園側に逃げてくれたら
カバー入れたんですけど…
A いくら猶予があっても、後のない状況での即無理救助は自己満足すぎるよ。カバーだってできること限られてるし。
あの場面は慎重に行くべきだし、無理救助は最後の手段。
B こっちにしたら
何故そっちに逃げたの？って感じですよ…
つか
ぶっちゃっけ言わせてもらいますけど
たかがゲームっすよね？
一戦やられたからって死ぬわけでもあるまいし
どぉでもいいじゃないっすか？
正直くだらないです。
以上
自分の意見です
A ゲームだから、ただ楽しくチャットするつもりだったんだけどな
これで最後にするけど、意思疎通とれてない中での、あのプレイは自己満足すぎだよ。それだけは覚えといて。
B すいません
他人はどぉでもいいんで
ポイントとしかみてません。
自己満足という意見が出るんであれば
それはそれでいいと思います。
他人に何を言われようが自分にしたら
関係の無い事なので…
でわ
失礼します。
「所詮吊られてるサバはポイント袋だから 野良鯖はそう思ってるよ」
これは私が初心者の頃に色々と教えてくれたフレンドさんの言葉。
吊られたのは自分の責任だから、野良鯖の救助タイミングに期待しない事と言っておりました。
救助ポイント以上に貢献する姿を他鯖に見せる事が出来たなら、もう少し大事に扱ってくれるかもしれませんね。
のんびりいきましょう。そのうち無理救助されても「ボロタイないんかーいｗ」とか「ボロタイないす」とか言いながら楽しめるようにまりますゆえ。
返信期待してなかった。
ありがとう。
典型的なpt脳
野良だからこそ確実なタイミングでできないだけ
ptってほんと害悪だわ
勘違いなさってるところ悪いけどほぼ野良でプレイしてるよ。
2行目はその通り。だから期待通りの救助じゃなくてイライラしててもしょうがないでしょって話ね。
貢献する姿を他鯖に見せるってのも野良での話。
PTだったら上手くない子ほど大事にしてもらえるもんじゃないの？知らんけど。
その後のボロタイないんかーいとかのも野良での話。
そんな気持ちで楽しめたらいいじゃないってつもりでの話です。
楽しみたいってのは、つまり自分が気持ちよければそれでいいって言ってるのと同じだぞ
結果的に相手がお前の相手すんの面倒くさくなって逃げたみたいだけど無理救助にいちいち突っかかるようなメンタルじゃこのゲーム向いてないよ
ほぼ野良ということはあなたもptもしてる害悪プレイヤー
貢献する姿を見せられたらとかは全く関係ない
そもそも野良が～って主語が出てくること自体おかしい
友達も相当kzなアドバイス発言してるけど
ほとんどのプレイヤーは自分なりに精一杯やってる
チートptやってる害悪プレイヤーがよく言えたなという印象
枝主です。
コメントくれた、皆ありがとう！
私は自己中心的プレイヤーがいるのもUNKﾓﾚﾙがいるのも、ホラー映画に迷い込んだみたいでいいなーと思いながら楽しんでます。
今回は、ただ戯れるつもりで投げたメッセに思いもよらない返信が付いたのが可笑しくて共有したまでです。
なぜか51cさんに怒ってる人が複数いるのも面白いけど。
51c78a110だけど、どうしてこうなったｗ
>>b6bda7ad0
無理救助にイライラしてないで、のんびり楽しもうよって話をずっとしてるんよ。
なんで無理救助にイライラしてるのが私で、楽しもうよが自己中的な受け取られ方されてんのかな。
>>f57ef1d4f
貢献する姿を見せられたらとかは全く関係ない ってのがよくわからないんですが、もしかしてPTプレイの話をしてる？
こっちはずーっと野良(ソロ)プレイでの話をしているんよ。
自分も野良(ソロ)で、他の鯖にチェイスなりなんなりで貢献してたら、ポイント袋として切り捨てられることも少なくなるんじゃないかってお話。
フレンドさんの発言は、自分が他鯖にそう思ってるって話じゃなくって、他の鯖にはポイント袋だと思ってプレイしてる人もいるんだから、救助に期待し過ぎるなよって話です。
枝主さんのチャットに出てくるBのような人の事を言ってるんです。
改めて自分の文章を読んでみたら、野良鯖に対してそう思ってると受け取られかねない書き方だったね。それはすまん。
でも逆なんだ。鯖の中にはそう思ってるやつもいるよって事ね。
野良って言い方は、キラーもある程度やってるから、３パーティで１野良だなとか考えてるもんで、普通に出て来ちゃいます。
ただ、まるでパーティが当然って言う風に受け取られかねない使い方だったかもね。。
Bの方が正しい気がするが
ボロタイあるなら無理救助はしょうがないというか、それで逃げる方向をAは反省できるでしょ
ボロタイ無理救助は最後の手段と言うが、もし逃げ切れれば鯖側のアドバンテージになる捕まったとしてもボロタイ分時間稼がれててキラーからしてみれば他の２人がフリーで動けてるわけで、鬼からすれば4vs1だという視点がない
鯖専なんじゃないの？
自分が最初の被害者になるのは悔しいかもしれないが、鬼からすればたったの１サクにしかなってない
人狼ゲームで役職吊られるくらいなら素村の自分が吊られた方が村側有利になる、みたいな視点がなく、自分が吊られたら不貞腐れて村が勝ってもうれしくないみたいな考え
そういう人が多いから自殺や切断が多いんだろうけど、それで慰めてくれって言うのは違う気がするが
ボロタイあるなら無理救助はしょうがないというか、それで逃げる方向をAは反省できるでしょ
>まず[大前提]として２吊り目のサバイバー相手の救助は、安全を期してすべき。開幕早々一人削られることの重大性を考えれば尚更言うまでもない。この状況での無理救助は最後の手段以外ありえない。
次に意思疎通できない中で、救助側のトリックプレーに対応するのはムリ。それに殺人鬼が目の前にいる状態で救助されて逃げ切るのは基本ムリ。それに逃げるべき方向は、限られたフック(地下やマップ端)や状況(発電後)以外一つじゃない。だからカバーなんて基本ムリ。
ボロタイ無理救助は最後の手段と言うが、もし逃げ切れれば鯖側のアドバンテージになる捕まったとしてもボロタイ分時間稼がれててキラーからしてみれば他の２人がフリーで動けてるわけで、鬼からすれば4vs1だという視点がない
鯖専なんじゃないの？
>上にも書いたように、開幕早々簡単に一人削られるのはありえない。そのうえで、逃げ切れる確率の低さとそれで稼げる時間を考えたらあの行動は絶対に間違い。それよりも殺人鬼の動きを確認してからの行動した方が、生き延びる確率と稼げる時間が多いのは分かるはず。仮にキャンプされたとしてもその時間を他3人は発電に当てられる。
自分が最初の被害者になるのは悔しいかもしれないが、鬼からすればたったの１サクにしかなってない。
>発電機が残ってる状況で一人削れるのは殺人鬼に非常に有利。キャンプトンネルが、対策(被吊り鯖は耐久、他は発電)を知らない低スキルのサバイバーに刺さりまくることからも明白。
人狼ゲームで役職吊られるくらいなら素村の自分が吊られた方が村側有利になる、みたいな視点がなく、自分が吊られたら不貞腐れて村が勝ってもうれしくないみたいな考え
そういう人が多いから自殺や切断が多いんだろうけど、それで慰めてくれって言うのは違う気がするが
>人狼のことは知りません。今回、彼の行動が味方鯖全体を不利にする行動だった。それを攻めるわけでもなく軽く指摘したら、トンデモ返信が帰ってきて驚いたので共感して欲しくて”慰めて”と言ったまでです。言葉の使い方として全く間違えてないと思います。なにより彼の自己中心的な考え方を他の人がどう感じるのか知りたかったまでです。
とりあえず意見が聞けてよかった。
返信してくれてありがとう。
ボロタイあるのに鬼が目の前にいる状態で逃げ切るのは無理っていうのがわからない
そんな事ないでしょしかもBからしたら逃げる方向によってカバー出来たって言ってるんだから
鬼が二回攻撃振って逃げ切れないなんて言ってる時点で向上心なしじゃん
ダメでしょそれ
確かに削られるのは鬼有利かもしれないが、それは逃げ切れない君の責任でもあるでしょ？
それを全部救助側のせいにして「慰めてくれ」
それは流石にない
自分はボロタイあるなら無理救助でも全然いいけどね
一段階目で間に合わなくて二段階目入った瞬間にそれだったら確かにどうかと思うが
他２人が発電回してないような低ランクでの話ならご愁傷様としか言いようがないし、これを人のせいにして反省できないんならずっとそのランクに居続けるだけだと思うよ
慰めてほしいがために自己批判もできずに反省しないトンデモ鯖専に返信して損したわ
ありがとうと言われてもそんな建前なんて聞きたくないね
君が自己中心的なのは自分かもしれないと少しでも思えるメンタリティになれる事を願うよ
逆に言うけどだったらBが一体どんなカバーをすると思うの？
鬼から肉壁受けてもいいって事だとしたら、Bは君の理論だと絶対に逃げ切る事は不可能って事になるよね？
結局それって、Bはある程度チェイス出来るけど君は一切出来ないって言ってるのと同じでしょそれ
せめてBが言うように逃げる方向の反省くらいはしたら？
まぁBを自己中心的だと言ってる時点で反省なんて一切しないだろうからどうでもいいか
アドバイスをアドバイスとして受け止められない人間って本当多いけど、共感してほしいとか慰めてほしいって女々しすぎてこれが男だったらびっくりするわ
ボロタイあるのに鬼が目の前にいる状態で逃げ切るのは無理っていうのがわからない
そんな事ないでしょしかもBからしたら逃げる方向によってカバー出来たって言ってるんだから
鬼が二回攻撃振って逃げ切れないなんて言ってる時点で向上心なしじゃん
ダメでしょそれ
>吊られた瞬間に下ろされて、下ろされた直後に一撃もらって逃げ切れる人って多いのかな。考える時間も無ければ、吊られた場所だから周りに板なんてない。複数逃げ道がある中で、Bの思ってる方向に逃げるなんて都合が良すぎる考え方。逃げ切るなんて、そんな低い確率を追うような場面じゃない。
確かに削られるのは鬼有利かもしれないが、それは逃げ切れない君の責任でもあるでしょ？
>前述に加えて、救助する側が少なくとも被救助を逃がすことを考えないと逃げられない。彼が低い確率を追ってることを最初の文章から確認してほしいな。百回やって何回成功するんだろう。失敗する度に逃げ切れなかった奴が悪いじゃあしょうがないよね。
それを全部救助側のせいにして「慰めてくれ」
それは流石にない
>彼のチャットの「他人はどぉでもいい」って部分が自分には衝撃的だっだし理解不能だった。彼とマッチングしたことが、とても不運だと感じた。だから慰めてくれになった。あなたはどうも思わないの。
自分はボロタイあるなら無理救助でも全然いいけどね
一段階目で間に合わなくて二段階目入った瞬間にそれだったら確かにどうかと思うが
>逃げ切れる自身のある人は受け入れられるかもしれない。でも彼の行動は味方を不利する可能性の高い行動だと思わない？
他２人が発電回してないような低ランクでの話ならご愁傷様としか言いようがないし、これを人のせいにして反省できないんならずっとそのランクに居続けるだけだと思うよ
慰めてほしいがために自己批判もできずに反省しないトンデモ鯖専に返信して損したわ
ありがとうと言われてもそんな建前なんて聞きたくないね
>自己批判って何？立ち回りの選択の話をしてるんだよね。
それに何で怒ってるか分からない。関係ないから言及しなかったけど、鯖も殺人鬼もランク1だよ。議論する事が好きだから、そもそもコメントしたわけで、あなたの意見も十分議論に値してるし、コメントしてくれた事に対して感謝したつもり。
君が自己中心的なのは自分かもしれないと少しでも思えるメンタリティになれる事を願うよ
>味方のことを考えない立ち回りを、自己中心的以外に表す言葉は無いように思う。具体的に私のどこが自己中心的なのか指摘してくれるとありがたい。
逆に言うけどだったらBが一体どんなカバーをすると思うの？
鬼から肉壁受けてもいいって事だとしたら、Bは君の理論だと絶対に逃げ切る事は不可能って事になるよね？
結局それって、Bはある程度チェイス出来るけど君は一切出来ないって言ってるのと同じでしょそれ
>質問がよくわからない。
私がBだったら、
安全な救助を最優先に、殺人鬼の動向を確認する。
・キャンプならギリギリまで発電機回してチャンスがあれば無理救助。もしくは見捨てる。
・巡回するなら、殺人鬼が遠ざかったことを確認して救助。一番いいのは他の人が負傷になってから救助。
この2つかな。
後半に関しては、そもそもあの状況でBを追う殺人鬼はいない。仮にBが吊られても初吊りだからいくらでも展開する方法はある。
せめてBが言うように逃げる方向の反省くらいはしたら？
>どうやってBが逃げてほしいと思う方向に逃げるの。強ポジに逃げ込んでもハグ罠踏む確率も高いのに。
まぁBを自己中心的だと言ってる時点で反省なんて一切しないだろうからどうでもいいか
アドバイスをアドバイスとして受け止められない人間って本当多いけど、共感してほしいとか慰めてほしいって女々しすぎてこれが男だったらびっくりするわ
>コメントしたのもBのプレイが、他の人に受け入れられるプレイかどうかを知りたかった。あなたの意見も貴重なひとつ。
アドバイス、反省点があるなら教えてほしい。
それと男女は全く関係ない。
Bの言う他人はどうでもいいっていうのは、ゲームでのただの１戦の出来事を引きずりすぎるのはいちいち気にしすぎで、そんな事を気にしてたらこのゲームなんてやってられないよっていう意味だと思うよ
んで、それで失敗した事を反省に変えずにぐちぐちと慰めてくれなんて言ってるような人がランク１なんてまずあり得ないね
初心者でしょ絶対
このゲーム長くやってたらこんな事ばっかりだよ
無理救助なんていくらでもある、それこそ救助遅れて丁度２段階目に入った瞬間にボロタイも無しに絶対に逃げられない状態での最悪の無理救助すらあるよ
何度もされてきたし、ボロタイ有りの救助もらっただけ有難いと思うべき
それでランク１？嘘すぎて草も生えない
立ち回りの話で自分のダメなところを見つけないと上達しないでしょ？
それが自己批判でしょ
ハグからの逃げ方も知らないみたいだしまぁランク１は嘘でしょ
そこまでして慰めてもらいたい事？
しかもボロタイ救助で･･･
コメントに感謝という意味ならそれじゃ素直に受け取る事にするよ
だけど、だったらこちらの言っている意味をちゃんと受け取ってね
まぁそれならそれでいいから反省せずに頑張ってみて
きっとずっとそのままだからね
男女関係ないのは確かにその通り
だけど、反省できるかどうかも本来は男女一緒だからね
だからアドバイスだと思って受け取れるようなメンタリティになれる女になった方がいいと思うよ
じゃなきゃ、だから女は単に共感してほしいだけ慰めてほしいだけなんだって思われるだけだからね
Bの言う他人はどうでもいいっていうのは、ゲームでのただの１戦の出来事を引きずりすぎるのはいちいち気にしすぎで、そんな事を気にしてたらこのゲームなんてやってられないよっていう意味だと思うよ
>それは違う。もう一度読んでくれたらわかると思うけど、ポイントのためって言ってる。
んで、それで失敗した事を反省に変えずにぐちぐちと慰めてくれなんて言ってるような人がランク１なんてまずあり得ないね
初心者でしょ絶対
>慰めてくれの一文だけでグチグチ言ってないよ。あなたとは立ち回りと、コメントの意図の話しかしてない。
殺人鬼、サバイバー共にランク1。でも立ち回りの話にランクなんて関係ない。
このゲーム長くやってたらこんな事ばっかりだよ
無理救助なんていくらでもある、それこそ救助遅れて丁度２段階目に入った瞬間にボロタイも無しに絶対に逃げられない状態での最悪の無理救助すらあるよ
何度もされてきたし、ボロタイ有りの救助もらっただけ有難いと思うべき
それでランク１？嘘すぎて草も生えない
>自分も何度もされた。今回、あまりにも有り得ないと感じてメッセ送ったら、この返信で驚いた。あなたが諦めてるのは結構だが、私はBの意図を知りたかった。それで皆こういう人がいることを認識しているのか気になったからコメントした。
立ち回りの話で自分のダメなところを見つけないと上達しないでしょ？
それが自己批判でしょ
ハグからの逃げ方も知らないみたいだしまぁランク１は嘘でしょ
そこまでして慰めてもらいたい事？
しかもボロタイ救助で･･･
>私の状況でハグから逃げ切る方法があるなら教えてほしい。欠点が見当たらない以上、自己批判はできない。
それにわたしが指摘してるのは、彼の判断が全体でみたときに適切であったかどうかだから。別に慰めてもらおうとは思ってない。ただ他の人がどう対処しているのか気になった。その点、あなたの前の人のコメントも参考になってる。
コメントに感謝という意味ならそれじゃ素直に受け取る事にするよ
だけど、だったらこちらの言っている意味をちゃんと受け取ってね
まぁそれならそれでいいから反省せずに頑張ってみて
きっとずっとそのままだからね
>サバイバーとしての立ち回り。Bのサバイバーとしての考え方。私の今回のコメントの意図。この3つが、あなたの中でぐちゃぐちゃになってるみたいだから、もう一度整理して考え直してもらいたい。そのうえで、もう一度コメントしてもらえるとありがたい。
男女関係ないのは確かにその通り
だけど、反省できるかどうかも本来は男女一緒だからね
だからアドバイスだと思って受け取れるようなメンタリティになれる女になった方がいいと思うよ
じゃなきゃ、だから女は単に共感してほしいだけ慰めてほしいだけなんだって思われるだけだからね
>男です。
しかし、最初から女だと知ってたらそう扱ってたよ
単に慰めてほしいだけ共感してほしいだけだから、そうだね無理救助最悪だったねって言ってただろうね
最初にそれが見えてなかった自分のミスかな
だけど、君が男女一緒だって考え方ならやっぱりこの対応で正しかったんだろうね
ちゃんと男と会話するみたいにダメなところはダメと言ってあげる方が優しさだからね
でも女なら対応は違うからね
ダメなところはダメと言ってもこうやってちゃんと受け取ってくれない
男女一緒だという考え方なのであれば、男のコミュニケーションはそういうもんだという事も理解してくれ
君は男女同じだと言うけど、君の受け取り方は完全に女だよ
だったら最初から女だと言ってくれ
それならちゃんと女相手用の対応が出来たからね
男です？
もうそういう嘘はいいからｗ
話が逸れたからもう終わりにしよう。
付き合ってくれてありがとう。
後日、同じ投稿してみるから良かったら反応を楽しんでね。
慰めてくれの部分は、もう十分だから消すけど笑
話が逸れたというか、君の言っている事は「そうだね」と言ってくれればそれでいいってだけだからね
何も言う事はないだけの話ね
君の主張だと議論にならないんだよ
どっちが合ってるとか間違ってるなんて関係ないんだよ
「ただ共感してほしかっただけ」なんでしょ？
要約すると
あの救助は絶対有り得ないよな！
こんな変なやつがいたぞー！
の2つだね。
そのうえで議論になれば面白いなーと思ってコメントした。
今回、君の主張が弱くて、私を納得させられなかったから自己批判はできなかったけどね。
でも話ができて楽しかったよ！
ありがとう！
そんな事要約されても、自分の主張が単に「共感だけ」って事だよ
それ、君の主張が弱い事の証明にしかなってない
更に単なる頑固者って事の自己紹介
君が女の中でも相当性格ひん曲がりすぎてて終わってるだけでしょ
まぁ悔しかったんだろうけど
ちなみに男は素直さがない女だと思うとそれ専用の対応になるからね
覚えておいた方がいいよ
正確なことは動画見ないと何とも言えない
事実、ポイント稼ぎしてくるgm鯖もいるからね
ただ文章読んでるとところどころ都合よく嘘ついてそうで
チャットの内容もそこそこ書き換えてそうだなと感じた。
どうみても共感してもらいたい女性にしか見えないし
チャットでいきなり嫌味で喧嘩売るような言い方したら誰だって不機嫌になるからね
嘘ついてるって言われたら、どうしようもないね。
今度、また投稿するから楽しみにしてて笑
そんなに男女か気になるならパーティでDBDやってもいいし笑
なんならチャットのスクショ送ってもいい。動画は無いけどね。
>自己中セルフケア
｢頭痛が痛い｣と同じやな
dbd的に吊られておきますかな「自己中心的」と「自己」は違うぜ
君が言うのは自己セルフケアの場合ね
セルフケアのタイミングまで自己中か利他的か考えながらやってんだな。
疲れそう。
おっと間違いを指摘してしま不快にさせてしまったかな
それは申し訳ない事をしてしまったな
ただそのレスは更にどうだろう？セルフケアは便利だが
他鯖の状況に配慮しないと唯の時間浪費になりかねない
現在の下降修正からも高ランは付けてないことも多いんだけどな
お前は何も考えずに一発食らったらセルフケア、一発食らったらセルフケアって脳死でプレイできてて幸せそうでいいな
やっぱ楽でしょ？ 何も考えずにセルフケアしてるだけでハッチなり通電なり皆が頑張ってお膳立てしてくれるのは？
しかも働いてなくても働いた扱いの脱出ができてキラーを煽れる。
増長するよねそりゃ。
むしろこのゲームってチェイスでの時間稼ぎ、要所の発電、救助に治療、吊り交代等の利他的な行動を積み重ね、最終的に脱出やBPという自分の利益を得るんじゃないの？
脱出やBPだけなら利己的動いても十分可能だからそうでもないでしょ。
利他的に動きたいなら動いてもいいけど、このゲームは根本的に他三人はたまたま居合わせて他人だから協力するしない、利用するのも見捨てるのもポイント袋扱いするのも本来的にあり。
箱増える系のアドオン積んでるピッグのときは発電機ひとつ回るまではキャンプするわ
ゲームをしよう
キャンプは時と状況によっては戦術になるかもしれないけど
トンネルは普通に戦術でいいよね？
目の前で1吊負傷中の鯖と0吊無傷の鯖がいたらそりゃ前者を狙いますわって話だし
吊ってる鯖の近くでチェイスしてて吊られた鯖が助けられたら戻るのも離れずに近くでチェイスしてる鯖が悪いでいいよね？
SNSでの嫌がらせ（というか犯罪）であるトロールトンネルが現実の犯罪で
規約違反であるということを、お鯖様が勘違いしてトンネルトンネルいってるだけだからね。
人殺すのも犯罪で禁止されてるけど、ゲームじゃフックに釣ってやってるやん？
まぁ吊られてる鯖は何もできないしチェイス入ったキラーも何も出来ないからなぁ誰が一番悪いって救助タイミングわからない救助鯖なんだけどな
トンネルしない方が舐めプだと思ってるわ、頭数減らすのが勝ちに大きく近づくんだからそりゃやるよ
ていうかお鯖様だけじゃなくおキラー様もだけど元々全員脱出若しくは全滅が当然って考えだからprettyカニバル発言ばかりするんだよな。
日本語カニバルかよ
一人逃がすとそいつが全力で煽ってくるからな
そりゃ全滅がデフォになるわ
２サクが引き分けってこと真っ先に覚えないといけないのって煽り鯖だよね
３サクでも煽る鯖は見てて滑稽というか…
まぁキャンプはともかく最初に吊れた鯖はチェイスで捕まえやすいからトンネルしやすいように周辺の発電機周って索敵してあんまり離れないな
DSとかハッチとか鯖側の一発逆転救済措置多くて萎えるわ
逆にそれこそ離れて均等吊りで4人サクれるのってナスビか鯖がガバじゃなきゃ厳しいと思うよ
特に耐久入る直前15秒ぐらいはフェイスキャンプぐらいしたって1ダウン減る時間を考えればお釣りがくると思う
この話題でる度にモヤモヤするんだけど…
ゆるキャンって何よ？
もうそれキャンプじゃないでしょ
というかキャンプの定義広がりすぎィ！
初心者キラーならやりたくなるのは理解できるが
パークアドオン揃って１５ランク以上のキラーがやってるのは情けないと思うぞ
だからランクが低いのかもしれないが
エアプかな
近くにルインあったり状況によって全然キャンプはあり得るぞ
それが低ラン思考だぞルインなぞ守っても全滅などできん
あくまで遅延に留めて他鯖狩りに行かないと
それが全滅出来ちゃうのが今の赤帯鯖なんだなぁ
赤ランクでも、ルイントーテム探して元気に走り回ってたり、救助目的でずっとしゃがんでたりするやつらがいるから、そういう連中には十分全滅コースなんよね。
実際サバやってて徒歩鬼に全滅するときは大体そんな展開だもん。
高ランでも余裕で出来るんだが…
お前がヘタクソなだけだろ
っていうかエアプキラーのお鯖様だろお前
完全にエアプの御鯖様じゃねーかｗ
トンネルキャンプに関してはパークで対応してねでいいと思うわ
無くそうと思ったら、キラーにとんでもないメリットつけるか、とんでもなく縛りプレイを要求するかのどちらかにしかならんしな
そもそもロープレ的に一人の鯖を執拗に追いかけたいキラーも居ると思うし、自由度下がってもつまらないしな
はいはいホイミスライムホイミスライム
バベチリ弱体化で誰も見えないことが多すぎて離れる理由が減ってしまった
バベチリなきゃ下手そう
バベチリ以外の索敵を知らないんだ。ほっといてやれ
バベチリ以外の索敵を知らない→×
バベチリ以上の索敵が現状ない→○
ID：8a6b5ff2f
お前それ本気で言ってるの？ゲームしっかりやってる？バベチリなんてそこそこゲームやってる人ならただのBPアップパークって認識だぞ。
バベチリ以上の索敵が現状ない→○
これはお前ができないだけとしか思わないが笑笑
キャンプもトンネルもやるべき時やらないべき時があるケースバイケースって事でしかないじゃん…
最初から最後までフェイスキャンプは流石に通電した後くらいしか意味ないけど、耐久入る直前とか吊り切る直前ならフェイスするくらいでいた方がいい場合もあるし
天秤着けてるとかならトンネルも絶対にしなきゃいけないものでもないしね
4人生存でゲートが開いた後1人仕留めてマジキャンプしてたら無理やり助けにくるの辞めろ。救助しようとしてるやつ殴ろうとしたらつってるやつに当たり判定いったらクソムカつく。諦めてはよ出ろや
そのミスからのボロタイ救助で全脱出でしょ
そもそも前提がお粗末すぎて
そこから１サクだけでもって都合よすぎない？
豚を使え。何人集まって来ようが肉壁しようが、逆トラが付いている限りゲートからは出られん。
豚にボロタイは効かんし、緩効性毒物で疲労系パークを封じてやれば尚良し。
逆トラついたままハッチ逃げできるの本当納得いかないわ
せめて次の儀式でも逆トラ付きでスタートしろよ…
近い距離に二人吊ってもわざわざ遠くまで離れるで。
別にキルなんて望んどらん。BPやらシャードが欲しいだけ。ノーキャンノートンネルの変わったキラーやっとるわ。それでも楽しくやってるよ。
正直そういうキラーと対戦してる方がつまらんわ
ちゃんとトンキャンして全滅狙われた方が楽しい
君が楽しいつまらんなどキラー側からすればどうでもいいんだよな
DSの仕様変更ですでにある程度の対策はされているよね。バベチリをロッカー回避できる仕様はキャンプを助長するものだったが。
釣られた回数に比例して鯖の発電速度を遅くするのが良い調整だと思うよ。
キャンプは悪手とかザコキラーとか言ってるやつが居るが
吊ったらフックに向けて一直線に3人走って来て付かず離れずウロウロしててもフックから離れるのか？
鯖の救助意識が不必要に高い時はキャンプするだけで遅延と索敵できるんだからキャンプして当然
キャンプしてるキラーじゃなくてキャンプが好手になる動きをする鯖がバカなんだよ
ほんまそれ。
キャンプトンネルするなはキラーしないお鯖様の意見。吊られてる回りに鯖沸くのに離れる意味がわからん。
キャンプトンネルされたくなかったら鯖が対策しとけばなんとでもなんのにな。
それはキャンプとは言わないだろ。つーかそんな限定的なシチュエーションでしか反論できないんだったらハナから黙っとけよ。
それをキャンプと言ってるのは鯖側ですよ
少なくとも俺は言わんわ。それは言う鯖がおかしいな。
取り敢えずバベチリを元の性能に戻して
話はそれからだ
キャンプトンネルやめろっていうなら板前屈伸当たり前、無駄な音鳴らし、ライト煽り、ゲート前煽り、目の前でフック破壊とか辞めてから言えな？
板前屈伸とフック破壊は別によくね？
板前屈伸は無駄に板を消費してるだけだしフック破壊は紫工具箱じゃないと、ただの遅延行為だし
リージョン相手に1人地下吊、まあ離れるかと思ったら下から吊った奴以外の呻き声。
まさかと思って戻ったら負傷状態のまま地下救助に来てるアホがいたおかげで地下2吊り……
流石に離れる理由がなさすぎてキャンプしたけどそれでも文句言われるのがこのゲームだからな。
凜ちゃん使ってて離れるふりしてPWで戻ったら案の定救助来ててその場で救助狩り
他の奴吊っても少し離れてPWで戻るとやっぱり救助来てて以下略
これでもfuck camperとか言われる
せめてフック近くでPWの音聞こえたら隠れろよ数珠なんか付けて無いぞ
もういっその事吊られても救助される以外でゲージは減らない、その代わり発電機も進まないようにして
生存者全員でフックに吊られた鯖を救助するゲームにすりゃいいよ
現環境に文句言うやついないだろ変わったほうが絶対文句出る環境になるからやめてくれ～
具体的な改善案がゴミしかないのがその証拠だわ
キラーが勝てると思ってやってる事なら戦略なのだから、それにどう対処するのかがサバイバーの面白いところだと思う。毎回全員が効率よく動いてたらつまらないよ。
べるくらの鯖動画でも誰かが吊られたらどんなに遠くでも助けに行こうとしてるしキャンプされてるとなんとか救助しようとフックの近くでうんこしたりしてるからなあ
実況者ですらそうなんだから今のガバ鯖相手にキャンプが有効なのは当たり前の話
実況はキャンプに対して発電RTAしてもツマラン動画になって稼げないから魅せプレイしないといけないから、ある意味しょうがない。
そのせいで動画見てるライト勢はキャンプに対して発電RTAしてくれないんだけどね。
キャンプに対しては発電機回して対処するとこうなるって動画にすればいいんじゃない
動画のネタ作りのために近くでしゃがんでる映像の方がやばいと思うが
というかこの動画の人煽ってくるし単純に好きじゃないな
リージョンでノーキャンノートンで均等吊りしてると全逃げされることあるが深負いしまくるだけでエンティティは不機嫌にはならない事が多い
新ランク判定でどう変わってくるかもしくは変わらないか気になる
キャンプしたら発電機修理の速度が上がる仕様にしたらさすがに減るでしょ
修理してて速度上がったらキャンプしてると分かるから一石二鳥
吊られた鯖は長時間耐える程より多くのBP獲得で、切断や自殺を減らす様にする
それやったら、キャンプ云々の前に鬼が減る
遠距離キャンパー、天秤キャンパー、このままならマップ反対側から走ってこれるビリーは存在がキャンパーだ！とか言い出しそう。
発電によるプレッシャーも与えずうんこしてる奴のキャンパー非難は自分の行動のせいって自覚しないとダメだよね。
チェーンソーキャンパー、ブリンクキャンパーも聞いたとき正直ハテナだったが
山岡に対してフェイントキャンパーは流石に存在否定しすぎて斧投げないハントレスしろってことかと疑ったね
ここで言ってるやつはネタだろうけどTwitterで言ってるやつはガチだから構うとヤバイぞ
本スレでもTwitterでもwikiコメでもそんな単語見たことないんだがどこらへんで言ってる界隈があるの？
差し支えなければ教えて欲しい
そういう体験を聞いての造語だろ
カリカリしすぎ
鉄腕興奮狡猾地下カニバル「うるせ～！知らね～！」
糞鯖「ペナルティ？むしろご褒美じゃー！」退出ポチー
キャンプに関してはそのほうが得だと思わせる鯖側に問題があると思う。
縄張り意識が反応したから地下行って吊るしてマップの反対側まで行って、また縄張り意識が反応したから歩いて戻って吊ったらcamper noob連呼だからな。
徒歩以外が例外なだけで基本はトンネルするゲームじゃないの？
遠い発電機まで歩いていったら馬鹿でしょ
キャンプも上手い下手あるからな
理にかなったキャンプなら何とも思わんし、意味不明なキャンプして脱出されてるキラーはアホだなとしか思わん
キャンプは戦術の一つなのは間違いないが、あくまで戦術の一つなのにバカの一つ覚えのようにキャンプしかできない奴多いわ
キャンプに対する煽りを正当化するつもりはないし煽る奴が悪いが、煽られる原因はキラーにある事が殆どだな
＞煽られる原因はキラーにある事が殆どだな
んなこたーない
キャンプが刺さる鯖にキャンプ使って全滅させても「camper sine」とか「noob camper」とか言ってくるぞ
これはエアプの御鯖様
正直、キャンプなんてカニバルビリーじゃない限り救出可能だし
1人目がまともにチェイスできてれば鯖の選択肢にも余裕がでてくる
自分は弱いと宣言してるようなものだぞ
ダウンしないように逃げればいい。
救助しなければいい。
フック前の攻防の駆け引きに参加しなければいい。
鯖が気に入らないキラーの行動は全部noob camper。
キャンプ中でも発電の手を止めてくれるウンコマンは優良雑魚鯖として丁重にもてなす。
大体は救助の判断が雑だし、ボロタイ持ってなくて被害拡大させてくれるからね。
自分が餌持って来てんのに食うな！とかアホかと。
キャンプもトンネルも露骨にされたらそりゃされた鯖はつまらんし味方も鬼へのヘイトたまるよ
鬼は普通にやればキャンプトンネルしなくても通電までに少なくとも1人
通電後にノーワンあれば少なくとも1人の計2人は生贄に出来るからまだいいけど。
てか窓枠越え直後の攻撃当たり判定明らかにゆるくなってない？
まーた御鯖様でキラーエアプか
いま下手な人に発言権はないんだ 黙っててくれな
自分がキャンプしないといけない状況の時は必死だからサバイバーに媚びたことをする気はない。
そんかわり開幕の一人目のポカでハッチ条件満たさないまま大虐殺になった時は、やっとこさ少しかわいそうかな？と思って舐めプ寄りにはなる。
キャンプトンネルをガチガチにされるんなら、それこそ普通にやれば2脱出ぐらいはできるでしょ。
今のゲームデザインだとキャンプやトンネルは戦術として成立しちゃうなら絶対なくならない
鯖は吊られたら即サクられて別の場所でリスポーンする形にして一儀式に制限時間を設け、鬼は何回吊れるか、鯖は発電を終わらせて脱出できるかみたいな形式にしないと無理がある
でもそんなスポーツっぽいゲームがやりたいわけじゃないんだよな
そもそもトンネルに至っては「戦術」と言えるかも怪しい
死にかけの奴から先にサクっておくなんて特殊な事情が無ければ誰もがやって当たり前の行為
サバイバーが直りかけの発電機と0%の発電機を見て直りかけの方を修理するし
その行為に別に名前が付いてないのと同じ
トンネル批判する鯖はまず毎試合発電機を7台均等に直してから言おうな
全部鯖側が自分のことしか考えてない都合のいい意見ばかりで呆れかえるな
ゲーム全体のバランスじゃなくて自分たちが簡単にストレスなく勝てる発案やフォローばっかで反吐でるわ
百歩譲ってその意見を押し通すのはいいとするわ
そのくせキラー少ないだのおまえらキラーやれだの言ってるんだからほんとヤベェだろコイツら・・・ ﾏｼﾞで精神病院いってこいよ
否定意見は簡単だよな代替案出せよ
公式でもキャンプはゲーム性を害すと発言してるのはどうするよ？
ここ半年鬼側有利にカジ取りしたろうがそれでも鬼で勝てないのは技量の問題じゃね？
鬼不足の問題点は高ランの話で、低ランは鬼に軍配が上がり鯖の自殺切断祭りだ
これは鯖の新参者が減る要因であり4：1比率上プレイ人口の減少を招く
新参者切り捨て高ラン鬼を優遇すればどうなるかは明白だよな
半年で鬼有利・・・！？
さすがにエアプすぎて草
半年間、鬼有利な調整が多かったって話じゃないの？
実際ずっと楽になってるし、しばらく鬼では負けなしだわ。むしろ野良で組む鯖のが勝てない。
違うと思う
確かに一気に鬼有利な調整がされたけど、その間サイレント修正で少しずつ板増やされたり窓枠慣性つけたりして鬼有利修正がどんどん打ち消されてた
あと、そもそもあまりにも鬼が不利すぎたからバランス取るためにそういう修正があったのであって、確かに修正後は鬼は相当楽になった
だけどそこからは鬼有利な調整なんて続いてないよ、むしろ鯖有利な調整ばかりだった、というかバランスの吟味をしてたんじゃないかな
結局鬼有利とは言えないくらいまで戻されたのが現状だと思うが
元々走りながら疲労回復できてたり板倒したら反対側にワープしたりしてたのがどうかしてたのに放置し続けてたわけで、鬼有利な修正されたからと言って圧倒的鬼有利みたいな事にはなってない
ただ、確かに少し前に一気に鬼有利修正があったのは確かだし、その時の公式のデータでは平均2.5サクくらいになってたからその時が一番バランス取れてたんじゃない
野良で組むという発言はvcptの害悪野郎じゃないか
vcptやってる人はキラーエアプ多いし
チート害悪鯖が野良のほうが勝てないのは当然だし
単純に弱いだけだろとしか
自分は前にも言ったが、その時公式のデータで2.5サクだった、だから微弱ながら鬼有利だろうと言ってた
でも明らかに板増やされたり肉屋レイスやらトーテムバグみたいな事が起きててサイレント修正されてた事は確かで、鬼弱有利状態だった事なんて本当に一瞬だけだったと思う
問題は、そういうデータがあったのにも関わらず余りにも鬼が不利だと言い続けてた我儘キラーには、それは違うでしょと言ってた
今は決して鬼有利なんかじゃないよ、元々が「余りにも」鯖有利すぎてただけ
サイレント修正があるとサバイバーメインのプレイヤーとキラーもやるプレイヤーとのいがみ合いが発生するよね。
サバイバーメインは鬼がサイレント弱体化食らいまくっていることなんて当然知らないから「散々有利な調整もらっておいてまだ文句言うとか贅沢すぎるんだよ。これ以上調整貰わないとまともにプレイできない下手糞なら辞めちまえ」と罵り、キラー側は「キラーもやってれば弱体化されまくってることくらいすぐ分かるだろ。これだから御鯖様は」と口論になる。
後だしで同じ内容コピペして知ってましたアピールするから
エアプの鯖専って言われるんだぞ
＞低ランは鬼に軍配が上がり鯖の自殺切断祭りだ
鯖がゲーム投げてるのを何で鬼が尻拭いしなきゃいけないんだよｗ
慣れゲーなのに自殺切断するような奴が上手くならなくて低ランでくすぶるのは当たり前だろ
短絡的な考えだな相手あっての対人ゲーで新規者が増えないと衰退するだろ
他対人ゲーに比べdbdの切断率が高い要因とか考えたいものだ
熟練PT含鯖＞＞熟練鬼＞＞普通鬼≧普通鯖＞＞未熟鬼＞＞＞未熟鯖
鬼専の自分から見て個人的には現状これぐらいと考えている
PTやガチ鯖じゃなければ鬼側の勝率（公式３サク以上）は若干上の印象だ
ここでゲーム存続を考えるとこれ以上鬼側有利に振ると未熟鯖が付いてこれない
それが切断祭りを呼ぶそれにキャンプが加わればゲーム自体楽しめてない
鬼側から見ても新規鯖は増えていかないと困るんだよ
だとしても鯖不利だと切断自殺するから鯖有利にしろってギャグじゃないか？
それにな、鯖を多少有利にしたところでまともにチェイスできない内はどうしたって鬼が無双するのがこのゲームだ
ガチ初心者の動画を見たことがあるが
・発電機のスキルチェックグッドすらまともに出せない
・アイウィル無しの負傷中や走ってロッカーに飛び込んで隠れたつもりになってる
・白トーテムと呪いトーテムの区別が付いてない
こんな世界だぞ
こんな”新規”を基準にバランス調整してゲームが成り立つと思うか？
新規鬼がマッチしないのは、新規鯖は何もしなくても周りのお陰でモリモリランク上がるのに対して鬼は自己責任でランク上げづらいって仕様のせいだと思うよ。
新規鯖がいないんじゃなくて、新規なのに新規のいるべき場所に留まらないんだよ。
留まらないせいで新規にしては強い鬼と当たるから逃げれなくて萎え切断。でも下にはさがれないというね。
未熟鯖がついてこれないから切断祭りになる、という目線はあるかもしれない
だけど、未熟鯖が味方切断があってバカバカしく思うって視点もあるかもね
そうすると、結局切断する未熟鯖が元凶だと考える事もできる、そういう層がいるせいで人が増えてないのかもしれないよね？
君の主張はわかるけど、その視点だけじゃないと思うよ
いろんな原因が複合的にあると思う
未熟鬼が普通鯖や煽り鯖とマッチングして萎えてやらなくなるって事もあるだろうし
鬼側から見て新規鯖が増えないと困るって意見には同意
だけど、それが一概に有利不利の問題だけじゃないと思うし現状鯖有利と言われている状態で未熟鯖が増えないのは本人の問題でしかないのでは？
未熟鯖が単に自分の腕を高めようとする気のない人だとして、そういう人だらけにする事が本当に人を増やす事になるのかは絶対とは言えないでしょう
何故なら、それで未熟鬼が育たなければ結局鬼不足になってマッチングしなくなるんだから
逆にこれ以上鬼を弱くしたらそれこそ未熟鬼がついてこれなくなるよ
それに、未熟鬼と未熟鯖だったら元々ガバガバなんだから未熟鯖でも脱出できる可能性なんていくらでもあるし、ついてこれないなんて事はないと思うが
そこで未熟鯖に原因があるで一蹴したら解決するのだろうか？
やはり解決しないと思う。そこで何故未熟鯖は切断するかを考えると
その要因はゲームに関われない時間が多いこれに尽きる
初撃で吊られてキャンプで昇天、上達する時間さえない
一方未熟鬼は全脱出されても索敵チェイスの上達する時間はある
この違いは大きい故に未熟鬼≧未熟鯖ぐらいのバランスでも
4：1の比率は保てるだろう
連投ですまないが
解決策としては練習モードの搭載を推したい
ダウンしない徹底的なチェイス訓練
永遠とスキルチェック
音頼りの索敵練習
これは鬼鯖とも有用だと思う
有利にしたんじゃなくて今まで不利やったんをイーブンにしただけやと思うんやけど
不利な時でも勝てるときはあったし昔より楽になったとは思うけどそれがキラー有利になったってのはなんか違う
公式はフェイスキャンプ以外は禁止してないよ？
修正されてフェイスキャンプすら今はもうできないしね
フェイスキャンプは修正されて不可能ですよ
そんな事は知ってるよ
で、運営が禁止してるのはフェイスキャンプだけだけど
出来なくなったからって解禁とも何も名言してないし結局キャンプ禁止なんて一切されてないだけですけど
君が楽しいつまらんなどキラー側からすればどうでもいいんだよな
あ、間違えた。失礼
第一村人地下に吊って救助入ったから戻って目が合った瞬間切断されたわ
開幕に地下近くをうろうろしてるのが悪いんだぞ
鯖のプレイングにも問題あると思います
そもそもキャンプ、トンネルをなくす必要性があるのかと
こないだ沼の船近くでつったんだが船の上をルインあるのにずっと修理してるやついたんだわ。でいったら離れていってまた戻るってやっとったんだけどそれ他のやつ吊られてるの助けにいけなくなるのわからんもんなんかね。
鯖もキラーもするけど
そもそもキャンプ、トンネルが悪だって考え自体がおかしい
トンキャンしてる時間あったら別の鯖吊るした方が効率良くね？ルインの防衛にもなるし、鯖が助けに行ってる分発電機の破壊も捗るし。まさかそれが出来ないからトンキャンが当たり前の戦略とか言ってるんじゃねぇよな？俺の経験上トンキャンしない方が全滅率高いぞ？
とても良い意見だ、緑以上のキラーならこれが常識だと思ってたが
ここはトンキャン肯定派キラーが多いのにビックリだ
トンキャンなぞ鯖の猫予感逃走術ぐらいの臆病者丸出し手法
個人戦だから何も言われないが団体戦なら間違いなく地雷案件
トンキャンなんて基本的に有効なトンネルと有効なのが限定的なキャンプを一緒にするなよ･･･
しかも具体的な事例挙げずにトンキャン肯定派は臆病者なんてレッテル貼ってトンネルしないやつが正義みたいに印象付けるのもどうかと思うぞ
１人吊る→バベチリで鯖の位置チェックした後急行→負傷、または瀕死にする→そいつ吊る→その間にさっき吊った奴が助けられていたらそっちに向かう→見つけた奴を負傷、または瀕死にする→吊る→吊った奴が助けられてたらそっちに向かうの繰り返し。これで大体全滅できる。
挙げたぞ？納得すんのか？しないよな？
つか具体例ならそっちが挙げてほしいね。高ランクになれば、キャンプもトンネルも発電機を回すだけの行為にしか見えないし、１人捧げたところで灯火でも付けてない限り相手の戦力がガタ落ちする訳でもないし。
ps4勢かな？鯖のレベル的に
ナスビリあたりのキラーならわかるよそれ
あとトンネル狙いしてるやんけというツッコミ待ちか？
ただの釣り勢だろ
トンネルしないほうが効率いいとか釣り針でかすぎ
＞１人吊る→バベチリで鯖の位置チェックした後急行→負傷、または瀕死にする
これが出来るキラーが何種類いるんだよｗ
徒歩でバベチリ映った方に向かってもまだそこにいてはいどうぞって殴らせてくれる鯖相手なら俺もトンキャンしないわｗ
結局その具体例ってトンネル狙いだよね？
あと被救助者の元に急行出来るってことは高速移動持ちのキラーってことだからそれが無いキラーはどうすればいいの？
しかも1人減ればその具体例の中でも救助者・被救助者・被チェイス者の3人しかいなくて修理者がいなくなるんだから戦力ガタ落ちすると思うんですがそれは
ただの絵に描いた餅で草生える
ランク帯分からんけど、仮に赤帯でそんなものの数秒でダウン取り続けられるなら化け物やな
ここでお鯖様お鯖様吠える程おキラー様で笑えるわ
「下手糞の上級者への道のりは己が下手さを知りて一歩目」
有難い言葉だこれ頭に入れてyoutubeでキラー検索してみてみろ
赤帯だろうとトンキャンなし徒歩キラーで腐るほど全滅動画あるから
当然立ち回りも旨いしなにより聴覚がするどい
こういうの見て上達しようと思ったらトンキャンなんてしてる暇ない
殺人鬼なんだろ積極的に狩りに行けよ殺傷能力ない鯖にビクついてんなよ
逆にキラー恐れず丸腰でキャンプ救助行く鯖の方が度胸あるだろ
えっ⁉︎結局は動画の話なのw
あんだけ偉そうにイキって、君自身が日常的に徒歩鬼で無双してる訳じゃないんだw
そりゃ、そんな動画探せばあるに決まってんじゃんw
ガバ鯖相手に無双してもいいんだしさw
それともまともな鯖相手に徒歩鬼で長期的に無双できるの？
しかもトンキャン無しでw
動画エアプ君乙www
結局エアプとかワロタ
今気づいたわ。お前らちゃんと読んでねーだろ。一つずつ説明するわ。
吊った方に移動するだけで、吊った奴を狙いに行くわけではないんだよ。移動して見つけた奴がさっき吊った奴なら「お、ラッキー」ってなるのは確かだけど、吊ってない奴でも見つけたら普通に吊っとるよ。
急行するのその解釈はちょいと違うな。鯖が逃げたであろう方向を読めば徒歩キラーでも(それこそナスビリじゃなくても)十分発見出来る。だからマップの真ん中には基本吊らない。端(出来ればマップの角)まで追い詰めてから吊る。そうすれば鯖が逃げる方向はある程度限定されるから吊りやすくなるだろ？
トンキャンの何が一番嫌いってまぁこれは完全に個人的意見なんだけど、何の工夫もせずに全滅できることがあるから嫌いなんだよ。そりゃしたことはあるけど、またやろうとは思わないね。
高ランク帯の髪の毛一本程の差で吊れるか否かが決まる読み合いで、読みが当たった時はよっしゃってなるのが楽しすぎて。
外した時はまじかーってなるのもまた一興だし。
ゲームなんだからあらゆる楽しみ方を楽しみ尽くせば良いと思わない？
別にトンキャンで全滅出来んのならいくらでもすりゃいいが、これだけは言えるわ。
お前ら一生上達しないよ。
バベチリに毎回引っかかるサバイバーばかりでええな
引っかかんなかった場合のこと言う必要あんのかよ…
ほら、説明しても結局納得しないじゃん。んで動画出したら別のヤツにやらせたとか言うんだろ？じゃあどうしろってんだよ。
結局自分じゃ出来ないから他の人参考にしてくださいってことか
人に上手くなれって言う前に自分が上手くなるのはどう？
あとこの枝の中で鯖専って煽った書き込み無いけどなんでいきなり鯖専煽りの話が出たの？
なんか俺が動画の話してるって前提で話してんのマジ笑えるんだけどw普通に徒歩キラーでトンキャンなしで全滅してるよw
つーか決めつけてまで批判するってどんだけ下手なのお前ら？w
あ、そうか！トンキャンなしで徒歩キラーで全滅できる俺の技術に嫉妬してんのか！だよな！w
なんだじゃあ最初からそう言えよ〜w
お前らが俺の話を動画と決めつけてるんだから俺も決めつけていいよな？w例挙げても納得しないだろうから挙げないけど、そういうことでいいよな！w
はいはいよかったね
はっきり言って誰も1%すらも信じてないから、まず動画アップして
下手な我々でもガバ鯖に調子よく当たれば3連続ぐらいは全滅できたりするから、とりあえずトンキャン無しとやらで徒歩鬼赤帯10連続全滅でいいからさ
ただでさえエアプ疑惑しかないバカを証拠も無しに口だけ大きな事言われても信じる奴いないから
よろしくね嘘つき君
動画出した所で素直に信じるとは思えないし、そもそも勝手に嘘ついてると思っとけって感じなんで出しませんね^^
うん知ってる
最初から嘘だって確信してたからw
はい、お疲れさんです
バベチリで見えた奴については、脅威範囲利用してマップ端に追い詰めとるよ。鯖は全力疾走(すまん略称忘れた)ない限りどう足掻いてもキラーより遅いから、先回り繰り返せば意外と捕まるんよね。赤帯だからこそみんなが忘れかけてる基本的な戦略が通じるってことかもな。
脅威範囲利用してマップ端に追い詰めるって何？
どういう事？
心音範囲が来たらサバイバーは必ずマップの端に行くの？
そんなやつ見たことないけど
そうそうこの人の言う通りだよ
なのに愚策であるトンキャンごときでいちいち文句言う鯖専が多くてねー
同じ鯖専として恥ずかしい
キラーの方々にはどんどんトンキャンしてもらいましょ
だって愚策なんだから
そして我々鯖専はその間に逃げまくってやりましょう
だね
トンキャンが愚策だって言うんなら批判する必要ないしね
今思ったけど、めっちゃくちゃボロクソに言われてんな俺w
トンキャンなしの方が全滅率高いってそんなに信じられないか？俺のデドバ友達３人おるけど、みんなトンキャンなしの方が全滅率高いって言ってるぞ？その内の１人は12､3回連続で全滅させたことあるある意味アホやし。
お前らの文句に熱くなってたが、冷静になって考えてみるとこっちこそ信じられんわ。
トンキャンして１人捧げたあとどうしてんの？発電機残り１個から３人捧げるとかホントに出来んの？
お前らってさ、コメ主のトンキャンなしの方が全滅率高いって意見には馬鹿みたいに文句言うのに、じゃあトンキャンして一人葬ったあとどう全滅に繋げるのかって質問には一切返さないんだな。その上徒歩キラーで赤帯全滅余裕って言ってることにしてるし、どんだけ自分たちの都合の良いように事を運ぼうとするのやら。嫉妬って怖いな。
もうオモチャにすらされてないから諦めろ
エアプで語るから遊ばれただけ
最後のトロフィーとかファンメとか言ってるやついるけどpcこいとしか言えんわ
pcの方がレベル高いとかそういうことではなくpcはファンメ送られてくることなんてまずない
これは個人的願望なんだけどps版やってる人、なんか意見感想言う前に使用ハードps版って書いてくれると助かるわ
分かりました使用ハードPS版
まー、鯖専もしくはデイリーぐらいしかキラーやらない連中が大半だからなに言っても無駄だよ
レジェンドキラーの実績解除してるぐらいはやってないと参考にならない
因みにガチで勝ちを狙うならキャンプは状況に応じてだけど、トンネルはするよ
キャンプもトンネルすらもしないのは完全にナメプ
自分の場合、適当に流してやってる時はトンキャンしない
勝ちに行ったとこでなんの報酬もないから、キラーやる時は大半が流してやってるだけだけどね
ここに書き込んでる連中とかほぼ間違いなくレジェンドキラー取ってないし、なんならエンテティの宴すら取ってないのが98%(PS4での取得率は1.7%程度)だからな
エアプとエアプが馬鹿にしあってるだけだから真面目に見たって損
宴すら取ってないみたいな事すぐ言う人いるけど、キラーのパークある程度揃えたくらいで普通に宴って取れるレベルだけどね
そんなに自慢するようなもんでもないのになんでやたらそれ言ってるのかよくわからん
すまん…自慢と言うかむしろ逆なんだ
やってりゃ取れる、言い換えればやりつづければ必ず取得してしまうトロフィーなのに取ってない奴が多すぎるって事が言いたかったんだ…
PS4なら宴の条件は500人だから、平均2.5吊りでも200戦するだけで取れるのに取ってない奴が大半なんだよなって
200戦なんて3ヶ月くらいプレイしてればすぐ行っちゃわないかなって思うんだ…
ああそうかそういう意味か
変な受け取り方して申し訳ない
この話題になるとギスギスしてて笑えるな。カジュアルなゲームなんだから気楽にやればいいものを。
スポーツみたいに全力でやることが楽しい層と
君みたいに何かに本気になったことがないようなヘラヘラ遊びながらやる層では
いろいろ考え方も違うのさ
いやあ現実の方で本気だからゲームは息抜きでしかないんもんでなー。決めつけてマウント取りにくる人多いのも笑えるよねえ。
遊びでマジになれない奴は何に本気になれるんや！
真面目に答えたら仕事と仕事にしたいものに対してだけど。まあ少なくはないと思うで。
あとどっちかと言うと遊びに本気になるのやめた層やな俺は。
DBDは平和だなぁ。俺の故郷がGTAというのはがデカイけどキャンプとかトンネルとか切断とかで騒げると言うのは平和すぎる。ハントレス無限一撃斧連射とかブラックホールトラバサミくらいのチートベースに遊ぶ環境になってないんだから喧嘩しなくていいんじゃない。
サバイバー専ならサバイバー主観になるのは当然だし、キラー専ならキラー主観で話してしまうのは当然。問題はさ、同じ立場に立たずに話してることかな？両方で遊んでる人なら分かるだろがお互い敵対してる関係なんだから、トンネル、キャンプが卑怯だ！っていうのは「相手を仕留めるな。手加減しろ」と同じことなのよ
結果的にトンキャンになる→上手
進んでトンキャンする→下手
けど下手な人は上手い人の結果的になったトンキャンでさえ「お前もしてるやん」って言うからなぁ。
味方がトンキャンされてる→よっしゃ今のうちに発電機回そ！
自分がトンキャンされる→今のうちに直しとけよお前らー！
トンキャンが戦術と言い張るキラーは何を持って言ってるんですかね。
キャンプに限ればそうだけどトンネルは普通にやってたら自然にそうなるだろエアプか？
あと１回でサクれて負傷してる奴とまだ１回も吊ってなくて無傷の奴が居たら舐めプじゃなきゃ前者追うだろ
こういうキラーやったこと無いの丸出し発言する奴が居るから鯖専鯖専言われるんだよ
それ、ラス一でサクれる奴と無傷の奴が両方視界にいる場合の話だよな？じゃあお前目の前にいても無傷だったら襲わないんだ？そいつ追っかけてる間に発電機ガン回しされても「トンネルは戦術」だと言い張るんだ？それで全滅出来なくても「相手が上手かった」と言って自分の技量には触れないんだ？
んはっはっはっはwwwwwww
横だが、ラス１でサクれる奴と無傷の奴が両方視界にいる場合に、無傷側を殴らないでスルーしてラス１側殴る人の方が圧倒的に多いと思うけどね
まぁ自分はケースバイケースで無傷側殴る事もある、ラス１側が捕まえられそうな場合とか肉屋ばらまきたい時は
発電機の進み具合だったりいろんなケースがあるから一概には言えないけどね
でも基本的にはラス１側殴るのが普通でしょ
だってそうするだけであと吊って退場させられるんだから
要は肉壁の是非の話だと思うんだけど、確かに肉壁って意外とそんなに強くない
無駄な肉壁やる人めっちゃ多いけど、キラーからしたらラッキーとしか思わない
負傷ばら撒きが遅延になる事知ってたらわかる事なんだけどね
ただ、４人生存でラス１が目の前にいるなら普通はラス１優先でしょ
それをトンネルだと言って批判するのは流石にどうかと思う
ここまで見て現在の鬼民度が低くて呆れるな、いいかよく聞け雑魚鬼共よ
バベチリに映らない又は吊った近くに別鯖いたから離れられない
だからキャンプになるとか言い訳以外のなにものでもないから
近くにいるんだろ探せば良いしかし索敵力なく別鯖出てくるの待ってないか？
数分も吊った近くウロチョロそして見つけられずロスを補うため
「キャンプは戦術」と自分に言い聞かせキャンプを続行する、違うか？
かろうじて見つけてもチェイス力がなく初撃入れ追い払うが精一杯
ダウン諦め吊った所戻って来てキャンプ続行、違うか？
雑魚鬼よお前らは技量がなくてキャンプになることを認めるべき
加えて「動画かよ」「エアプエアプ」「自分がやれ」とか抜かすヤツ
綺麗なキャンプなしの上手い鬼目指せよで何が悪いのよ
雑魚鬼は向上心を諦めｄｂｄ本来のゲーム性を放棄してるだけだろ
キャンプなんて鬼にデメリット付の下方修正が妥当だからな困るのは雑魚鬼だけ
鬼が減る？面白みのない鬼が減り本来のゲーム性が戻れば逆に活気つくよな
例えるなら派手なKO負けが嫌だからTKO負けで体裁を繕うのに必死なボクサー
観客も相手選手も興覚めだな
最後にもう一度言うぞ
技量がないからキャンプになるだけであって戦術でも手法でもない
いいかげん言い訳止めて攻めて行けよ、その方が鬼はより一層面白いから
進んでトンネルする奴が下手なんだって笑
すげーな、わざわざ別の鯖狙うのが上手いのか
当たり前だ
救助後などに一吊り負傷とゼロ吊り無傷が同時に目に付いたら迷わずゼロ吊り無傷を狙え
進んでトンキャンする奴は雑魚だぞ
何度も言わせんな
それで全滅できるならよっぽど鯖がザコのランク帯でやってんだなｗ
うらやましいｗ
8b29c53faは、動画は上げられないらしいが、トンキャン無しの徒歩鬼で赤帯全滅余裕らしいぞ
少し前のコメでも誰ぞにクソ突っ込まれたぞ
正直、鯖専のエアプにしか見えないけど笑
いつの間にか俺のトンキャンしない方が全滅率高いって意見が赤帯徒歩で全滅余裕って言ってることになってて草
小学生ん時にいた、言ってないことでも言ったことにして先生に言いつける奴思い出したよw
そりゃ数こなせばある程度徒歩でも赤帯で全滅出来るようにはなるでしょ。
普通に全滅できる=余裕と思われたんじゃね？
長々と争ってるが誰もプラベやろうと言わないんだな
口じゃなんとでも言えるから他ゲーだとすぐプラベってなんだがな
低ランクの話か
赤帯で徒歩キラーで全滅すんのが普通って言ってんじゃなくて、数こなせばトンキャンなしの方が徒歩キラーでも全滅出来るようになるって言ってるだけなんだがな。
結局トンキャンってトンキャンする対象によって試合のその後が左右されるし、何より満遍なく叩いてった方が全鯖の逃げ方のクセを少しでも掴めるってのが大きい。ま、戦術だと言うならそれもいんじゃない？俺はやんないけどね。
だから君の普段のやり方を動画で上げてくれるだけでみんな納得すると思うんだ
1時間とかのプレイ動画ノーカットではっつけてくれるだけで良いよ
動画初心者でもこれならすぐ出来るからやってくれよな
煽り抜きで参考にしたいからガチで
こんだけ言ってて、低ランキラーの話だったら、まじで笑えるな。低ランなんて雑魚鯖が相手なんだから、トンネルキャンプしなくても大丈夫だろ。
動画出した所で素直に信じるとは思えないし、そもそも勝手に嘘ついてると思っとけって感じなんで出しませんね^^
動画出せば良いってそれ、この人のコメの返信欄見てから言ってる？
出したところで、友達にやらせたんだろとか言いそうな、自分に都合の良い連中ばっかりだよ。
動画出せば解決だろうに（ID等証明は必要）
友達だろうが言ってる内容が正しければいい
結局、話している内容からエアプか低ランとかのガバ相手にやってるだけ
まともなキラーは鼻で笑うレベル
ちょうどランクリセット入ってるし、ランク1徒歩キラーでトンキャンなしで10連続で全滅の動画よろしくな。キラーエアプなら、友達に頼んでもいいぞ笑
横からすまんが
どれだけうまかろうがどんなアドオンやウルメメ持ってこようが10連全滅なんてそう簡単に出来るわけないだろ
逆にトンネルキャンプにこだわったらハッチ逃げの可能性が高くなるから10連全滅なんてまずできねえよ
こんな匿名掲示板で配信しろとかいうなら先にそっちのID晒すのがマナーじゃね？
阿呆じゃなかったらもうちょっと考えて発言しろよな
そもそも口だけエアプバカが出来もしない事を言い出したのが原因だよ
ガバ鯖のマッチング次第では3連続全滅ぐらいなら、下手だの雑魚だの散々言ってる俺らでもできたりするから10連続でって話になってんだろ
ただそいつの言い分だと、できないから無理です、すいませんでしたとかじゃなくて、動画上げても素直に信じないだろって言い分なんで、10全滅動画上げてくれりゃ信じますよ
逆にあれだけの大口、俺の技術に嫉妬してるだの、お前らどんだけ下手くそだの言ってる奴を証拠も無しに信じるのは無理がある
何度かやれば全滅取れる程度ならそもそも動画なんて要らないし、こんな大口叩かないでしょ
結局低ランクの話なんでしょ？
どうでもいいよ
そうだね、もうどうでもいいわ
最後に言っとくわ、俺は徒歩鬼で1000連続全滅させたわ
動画出した所で素直に信じるとは思えないし、そもそも勝手に嘘ついてると思っとけって感じなんで出しませんがね^^
そうだねよかったね自慢できて
本当なんだよね信じるよ君はきっとできてるよおめでとう
もうここまでくればみんな同類だよな
ガキの喧嘩じゃん
俺もどっちかと言えばトンキャンなしの方が全滅してるかな。最近になってようやくだけど、徒歩でもなしで結構全滅出来るようになった。
ってかTwitterとか見れば、トンキャンなしの徒歩キラーで赤帯全滅とか結構あるけどな。なんならパーク1個縛りとかもあるくらいだぞ。
キラーやってればわかるけどトンキャンなし徒歩キラーって
ガバ鯖すぎだろと思いながら終わるパターン
ガバ鯖相手にあえてトンネルしないで手を抜くときはある
全滅があるかどうかじゃなくて効率的な話
発言の稚拙さから中学生だろうけどさ
ツイッターとかは最高の出来をUPしてると思わないと
俺は逆にガバ鯖の時ほどトンキャンするな
まあするというかトンキャンになってしまうんだが
救助タイミングが最悪だし吊った鯖の周りでわちゃわちゃするし
あげくのはてには自分たちが悪いのにトンキャンするなと煽りだす鯖もいるし
プレイスタイルは人それぞれだけど
おれは全滅出来ないと負けとか思ってないからトンネルキャンプを自分から進んではしないな
トンキャンするキラー 下手
トンキャンしないキラー 上手なやつが多い ＝ 全滅
どっちにしろトンキャンしないキラーは怖いな。
ヘタキラーがトンキャンしない場合だけいける
マッチの時に 一番先にREADYしてるキラーは大体 自信満々のナースｗ
これは毎回思うわｗ
目の前に救助きたのに キラーの心音がして 救助中断して うんこ座り開始。
耐久寸前だから救助しろ ハゲ！！と思うが、救助しないでうんこ座り。
耐久入ったら 慌てておろす。
キラー参上しておわり。
我先にと猛ダッシュでその場を離れる地雷ｗ