822: 名無しさん 2018/10/29(月) 11:29:15.41 ID:0O9XDkd1d
畑は違えどWeb屋だから、ここの運営の苦労は痛いほど分かる
中小の作るソフトってのは基本バグが出るもんなんだよ
勿論出さないとこもあるけど、それは家庭のある大人達が0時過ぎまでリソース割いて人間らしい生活を捨てた結果なんだ
大手みたいな潤沢な金とリソースがあればバグは出ないよ
でもお前ら大手が作ったDbDなんてやりたいか？
大手が作っDbDとか絶対つまんねえぞ、DSとかキラーが殴った時とかに絶対無駄なカットイン入れるわ
中小の作るソフトってのは基本バグが出るもんなんだよ
勿論出さないとこもあるけど、それは家庭のある大人達が0時過ぎまでリソース割いて人間らしい生活を捨てた結果なんだ
大手みたいな潤沢な金とリソースがあればバグは出ないよ
でもお前ら大手が作ったDbDなんてやりたいか？
大手が作っDbDとか絶対つまんねえぞ、DSとかキラーが殴った時とかに絶対無駄なカットイン入れるわ
830: 名無しさん 2018/10/29(月) 11:42:33.14 ID:pjU1f5vK0
>>822
大手が作ったdbd?普通にやりたいけど。今はdbdしてないけど、最適化来なかったら復帰もしない。
大手が作ったdbd?普通にやりたいけど。今はdbdしてないけど、最適化来なかったら復帰もしない。
838: 名無しさん 2018/10/29(月) 11:59:48.93 ID:qR9woqw0F
>>822
言いたいことはわかる
分かるけどこのゲームは作り手の規模、想定以上に大ヒットし過ぎた
スキンやDLC含め相当儲けてるはずだしその分設備や人的資源も投入できるはず
デスガーデンなんて見込みないものさっさと損切りしてこっちに注力してくれ
それができないなら大手に権利高く売却して、次なるアイデアゲームを発明すべき
言いたいことはわかる
分かるけどこのゲームは作り手の規模、想定以上に大ヒットし過ぎた
スキンやDLC含め相当儲けてるはずだしその分設備や人的資源も投入できるはず
デスガーデンなんて見込みないものさっさと損切りしてこっちに注力してくれ
それができないなら大手に権利高く売却して、次なるアイデアゲームを発明すべき
844: 名無しさん 2018/10/29(月) 12:06:49.00 ID:0tMrBqQkd
>>838
横からスマンが会社ってのはそう口で簡単に言えるほど甘いもんじゃないぞ
中小じゃ人雇うのだってリスクあるし新しいゲームの開発や切り捨てもそう簡単にできるものじゃない
大手なら大胆にできるかもしれないがそうでもないならリスク回避優先だぞ
横からスマンが会社ってのはそう口で簡単に言えるほど甘いもんじゃないぞ
中小じゃ人雇うのだってリスクあるし新しいゲームの開発や切り捨てもそう簡単にできるものじゃない
大手なら大胆にできるかもしれないがそうでもないならリスク回避優先だぞ
847: 名無しさん 2018/10/29(月) 12:08:27.18 ID:gmjyJjfqd
>>844
欧州ってゲーム制作はレイオフとか雇用柔軟じゃなかったっけ？
労働者にはつらいが
それに素人が見てもデスガーデンやり続ける方がよっぽどリスクな気がするが…
842: 名無しさん 2018/10/29(月) 12:04:38.25 ID:4UD20kYH0
>>822
本来ここまでヒットしたゲームならいくらでもスポンサーつくから金なら問題ないはず
お金の使い方ができてない運営の問題でしょ
本来ここまでヒットしたゲームならいくらでもスポンサーつくから金なら問題ないはず
お金の使い方ができてない運営の問題でしょ
825: 名無しさん 2018/10/29(月) 11:33:58.86 ID:gNMO/+qYp
DBDや地球防衛軍やると中小だからこそのB級感が良い味出してるのはあるよな
それでもこのゲームのバグと放置具合は商品としてどうかと思うけどな
ユーザー舐めてる節があるし
それでもこのゲームのバグと放置具合は商品としてどうかと思うけどな
ユーザー舐めてる節があるし
828: 名無しさん 2018/10/29(月) 11:36:37.20 ID:QaTpo9J0r
>>825
I think we did a pretty good job so far
I think we did a pretty good job so far
[pc]
829: 名無しさん 2018/10/29(月) 11:40:15.93 ID:0O9XDkd1d
>>825
だからリソースがないんだよ
大手がバグにすぐ対応できるのはリソースがあるから
だからリソースがないんだよ
大手がバグにすぐ対応できるのはリソースがあるから
848: 名無しさん 2018/10/29(月) 12:08:55.23 ID:YUjdusI/M
>>825>>829
バグもそうだけど難易度調整の面が一番差が出ると思ってる
そういう意味で実はゲーム性が成功してるんだよね
野良ゲーだからこそ、ガバ調整でも面白くなる
これでパーティーゲーにしたら調整が追いつかなくて一気に廃れるわ
851: 名無しさん 2018/10/29(月) 12:10:48.37 ID:gmjyJjfqd
>>848
正に
連携が不自由なことが功を奏してる
ほんと奇跡的なバランスだな
VCPT効率重視に併せた調整したら一気にカスゲーになると思う
パーティ切り捨てした方が絶対長く人がいるゲームになるよ
831: 名無しさん 2018/10/29(月) 11:46:08.01 ID:YIWZSbuG0
XBOXってPC並にヌルヌルなんでしょ？
PS4も頑張ってな開発よ
PS4も頑張ってな開発よ
832: 名無しさん 2018/10/29(月) 11:46:53.42 ID:KxOabx5Da
第五人格のポップさで任天堂がswitchで出してたらクソほどヒットしてただろうなって思う
PS派だから今のDBDで満足してるけど
PS派だから今のDBDで満足してるけど
845: 名無しさん 2018/10/29(月) 12:06:54.69 ID:gmjyJjfqd
神ゲーメーカーvalveにでも作ってもらってくれ
[pc]
852: 名無しさん 2018/10/29(月) 12:10:51.64 ID:sZSYND8l0
PT導入した時点で運営は長期的にモノを見れない頭パーと分かるしな
生みの親が最もクソバカという因果なゲーム多いね
生みの親が最もクソバカという因果なゲーム多いね
860: 名無しさん 2018/10/29(月) 12:18:52.61 ID:SrLNX6Yk0
>>852
せっかくのコンセプトやウリを自ら潰すような要素を短絡思考（オンゲならPTないとね！）で盛り込むってのは
開発のこと分かってない経営陣のお偉方のごり押しで仕方なくってのがよくあるけど
ここは開発もアホなことやりそうだからなぁ
せっかくのコンセプトやウリを自ら潰すような要素を短絡思考（オンゲならPTないとね！）で盛り込むってのは
開発のこと分かってない経営陣のお偉方のごり押しで仕方なくってのがよくあるけど
ここは開発もアホなことやりそうだからなぁ
858: 名無しさん 2018/10/29(月) 12:17:02.27 ID:sZSYND8l0
これだけ調整を小出しにやっててPTには一切触れない
もしかして社内でもPTに異を唱えると左遷されるとかあるのかな(苦笑)
もしかして社内でもPTに異を唱えると左遷されるとかあるのかな(苦笑)
861: 名無しさん 2018/10/29(月) 12:19:31.70 ID:3SL2ToZo0
>>858
公式放送とかインタビューでどうにかしたいって言ってるよ
公式放送とかインタビューでどうにかしたいって言ってるよ
867: 名無しさん 2018/10/29(月) 12:24:14.99 ID:4OcN7RZ1p
>>861
もともとそんなマッチングシステムはないのに
途中から付け加えたんだから責任持って修正してくれって感じだな
もともとそんなマッチングシステムはないのに
途中から付け加えたんだから責任持って修正してくれって感じだな
853: 名無しさん 2018/10/29(月) 12:13:01.59 ID:mYFmASfAa
VCPTは否定派だが仲間内で始めてハマる奴が出るのを考えればアクティブが増えるのはまあ…
アクティブキラーは潰されていくけど
アクティブキラーは潰されていくけど
コメント
くっそ上から目線で開発批判してるやつはリアルでは底辺やろなと思ってる
理解ある振りして批判しないことを誇りにしているやつはリアルでは何も持ってないやつだと思ってる
喚き散らす底辺と理解する底辺。
同じ底辺なら後者がいいと思うぞ。
やめろやめろ、どっちもみっともないから
争いは同レベルでしか起きないからな
Web屋がゲーム開発に口出しててうける
なにが苦労分かるだよ
大手ならバグが出ないとか平気で書いちゃうレベルだからあんまり知識無さそうだよな
というより技術仕様よりも、ゲーム仕様と設計が明確になってないからこそ、泥沼みたいなコードばかりで思わぬバグが湧き続ける
ゲーム仕様が不明確になるのは、スレで言われてる通り
「リソース不足」
が原因なんだけど
大手みたいに半年単位で要件定義できりゃ、そりゃバグは少ないよねって当たり前の事だし
カットイン入れる大手ってどこのこと？
BAN南無
鯖同士のどうでもいい会話とか入れそう
｢こうなることは分かってた｣って意見見るたび思うけど、何であれやってみないと分かんないんだよ。中の事情も分からん素人が結果だけ見て語るべきじゃない。
動画見て1年、ゲーム買って2週間でサバキラー1ランクに出来るとか神調整すぎだろ
俺みたいな下手でも上がれちゃうと言えばそこまでだが勝ち負けのバランス調整の面なら最高だと思う
エンティティが不機嫌になるのなんて10回に一回も無いだろ
運営を攻めるより先に自分のプレイングを見直した方が有意義
バグと最適化問題は糞、異論はない
それ勝ちと負けのバランスが取れてないってことじゃん。
830: 名無しさん 2018/10/29(月) 11:42:33.14 ID:pjU1f5vK0
>>822
大手が作ったdbd?普通にやりたいけど。今はdbdしてないけど、最適化来なかったら復帰もしない。
やってないのに書き込むった暇人かよ
VCPT対策は、VCなくてもVCと同じような情報を得られるようにするしかない。
左下に鯖のみ状況を反映するようにすれば多少は差も縮まるんじゃね。
VCPTと野良の差も問題だと思うし、d3aa02f33さんの意見も一つの案だとは思う。
ただ、情報が手に入りすぎると、このゲームの雰囲気やコンセプトが損なわれるから勿体ないなとも思う。
全員がVCPT並の情報得られるなら、パークも心音のシステムもいらないし、鬼ごとの特性も無意味になる。
でもPT無いと買う人減るんだろうなぁ
自分も友達とかとワイワイやろうと思って買ったし。
ロビー画面で味方のパーク見えるようになっていいと思うわ、得するのは野良と健全といえる非VCPTだけゾ
そうなるとネタパークで遊べなくなるからなぁ…
野良鯖のチームメイト厳選が始まるな
ネタパークの遊ぶのこそｐｔやって欲しい感はある
切り札とかならまだしも弱音とかは正直地雷過ぎて退出したくなるまである
なんか前にも似たような記事あったような
まあDbD一本だけだと無くなった瞬間に終わるから別ゲー作っとこうってのはわかるけどね
それでもデスガをやろうとは思わんけど
このゲームでVCPTしてる人はキラーやり込んでみてくれ、いかにキラーからしたら理不尽かがよくわかるから頼む、ヒルビリー、ナースはVCPT決戦用キラーというのもわかってくるぞ。
VCPTでやる人がキラーやり込んでないとか理不尽さを理解してないとか善良過ぎて寧ろ微笑ましい
ここでは鯖さえ叩いておけばマウント取れるからVCPT批判してるけど現実にはVCPTで遊んでる人も当然いると思いますしいないと思える善良さがね
人と遊ぶと時はVCやるし一人でやる時はキラーやるしって人いくらでもいるのに何言ってんのって感じだよなぁ
とりあえず全員処刑が完了するまではキラーのパークを分からないようにしてほしいわ。
今めちゃくちゃ楽しくやらせてもらってることに感謝感謝
批判もあるだろうが人は欲求が満たされれば次の欲求だからなあ
やりながらキラーのパークとかアドオン予想して動くのも楽しいもんな、ルイン無いってことはデボアかもしれないみたいな
まあ、そんなやりこまなくても楽しめる良いゲームなんじゃね。4vs1のバランスを改善しようと努力してるんだしもっとストレス無くなるんじゃない？
ネク〇ン「dbdか…私達に任せろ！」
人員足りなくてバグ直すのに時間が必要っていうのは理解出来るけど、その人員割いて同接3桁も満たないクソゲー作ってるのにこの運営擁護するのは無理があるだろ。
しかも嫌ならcivでもやってればとかユーザーに向かって言っちゃうようなのがトップにいるんだしここの運営は間違いなくひどいわ
リソースガーリソースガーっておまえは運営スタッフかよｗ
公式放送でアホ過ぎる発言したり
現状把握してなさすぎなのを露呈したり
無能っぷりを隠さないから大目にみてやる気がしねーんだよなこの運営
・pretty good job so far.
・卑怯な手段でアドオンの数値を特定さ
れた。
・PTシステムを組み上げる際にVC使われ
ることが想定出来ていたが、それに伴
う情報伝達を防げなかったのは残念
だ。
・fuck Borrowed Time
全部ここ１年で出た迷言だろ信じられんわ
ファッキンボロータイムって
くそー、ボロタイかー
くらいのニュアンスじゃないの
多分「ファッキンボロータイム」じゃなくて「ファッキン、ボロータイム」だろうな
Fuck, (it’s) borrowed time.だったんじゃないかな。
このゲーム自体はかなり好きなんだけど、ここの運営は大っ嫌いだわ、だから他に新しいゲーム開発しても絶対に買うつもりはないな
苦労とか関係なくね？
苦労してるんで文句言わないでください。バグには目を瞑ってください。
改善の遅さは我慢してください。そんな言い訳が通じるのは素人、アマチュアだけだ
プロとして会社として商品として出して売って金取ってるんだからそんなガキみたいな言い訳は通用しない
これで「開発資金がないんで」ならわかる。しかしこんだけ儲かって設備も人員も開発力もいくらでも強化できるのにそれをやらないでチンタラしてるから叩かれてるんだよ
開発スタッフが金を開発費じゃなく自分たちの通帳にいれてほくそ笑みながら現状維持してる向上心のなさがイラつく
>プロとして会社として商品として出して売って金取ってるんだからそんなガキみたいな言い訳は通用しない
これよく言うやついるけど、金取ってるから～って意見意味わからん
供給者と消費者の立場は対等なはずだから、気に入らないならやらなければいい
>これで「開発資金がないんで」ならわかる。しかしこんだけ儲かって設備も人員も開発力もいくらでも強化できるのにそれをやらないでチンタラしてるから叩かれてるんだよ
これはゲーム会社によらず、ほとんどの会社でそうだと思うけど、たまたま当たった1本の企画のために設備や人員を強化することはほとんどない
社内リソースは多く割いてるだろうけど、このゲーム1本のためにわざわざ新しく人を雇ったり外注してもほぼ意味ないし
特にエンジニアの場合、設備をよくして人を増やせば良くなるものでもない
あと儲かってるって言っても、このゲームを改修しようと思うとリファクタリングが必要になると思うけど
とてもじゃないけどリファクタリングできるほど儲かってるとも思えない
仕様書とソース見てないけど恐らく
元々の開発工数はこの規模なら恐らく200人/月ってとこじゃないのかな
それならリファクタリングには
要件定義、ガイドラインの制定 1.5人/月＝120万
フロントシステム改修 5人/月＝400万
バックシステム改修 30人/月＝2400万
デザイン等システム以外の調整 1人/月＝80万
デバッグ 2人/月＝160万
計39.5人/月＝3160万
納期を半年にするなら7人弱をリファクタリングに注ぐ必要がある
3ヶ月なら14人弱
とてもじゃないけどそんな儲かってねえんじゃねえかなあ
なんでリファクタに要件定義やデザインが入るんだ？
あとバック多すぎじゃね
そしてデバッグ少なすぎじゃね
つかそもそもDLCありとはいえせいぜい2000円前後のソフトにそこまで人と金を割けるわけ無いと思うが
リファクタリングといっても、システムに影響でないようにシステムだけ組み直すなんて実際不可能だし、このゲームそもそも設計がボロボロだろうし
それ考慮での要件定義とデザイン調整工数
開発の時やっとくべき非機能制定なんかをリファクタでやってるだけだね
バックシステムは会社規模での想定
100人前後関わってるコンテンツなら概算で30人月くらいだろ
デバックは単体で見ると確かに少ないけど、実際ゴリゴリにデバックだけやることなんて少ないし
開発と並行してやることがほとんどだから2人月もありゃ十分
長いし、妄想ならチラシの裏にでも語っててくれ
まぁなにかを当てて大金稼いだことないやつやお金の変動を直にみれない下っ端平社員じゃそんな感想しかでねぇだろうな
リファクタリングとかいう馴染み無い横文字使って俺仕事できますアピールいちいちしてるあたりが小物感ぱねぇしｗ
俺は悪いか大金の変動を経験したことがある
小さなヒットでこんなに金が動くのかと。だからこのゲームがどんだけ儲かってるかは相対的にわかる。
このゲームが儲かってないとかどんだけ世間知らずなんだよ
半濁音つけ忘れるような詰めの甘いポンコツが、何をイキッた妄想を語ってるんですかねぇ…
ゲームが嫌なら辞めろ。運営が嫌いなら関わるな。批判したくてしょうがないから、嫌だ嫌だと言いつつ、公式発信を洩らさずチェックするワイドショーのコメンテーターみたいな連中。
キラーもやってVCPTのウザさは分かってるが友人とVCPTすんの楽しいんだよなぁ。
VCPTっつっても録な報告しないし雑談してるだけだが
VCくっそ楽しそうだよなぁ…ps4自分だけだからできないわ…フォートナイトみたいに全機種で一緒に出来るとええんやけどね
運営の事ネタでプリティとか頭デスガとかは言うけど、別段腹立った事も無いし今日もDBD楽しいなぁくらいやわ。
カナダのゲームらしいけど凛ちゃんとか入れてくれたのは凄い嬉しかったわ〜運営disする奴もDBD愛が故やと思ってるで
頭マシューで草
チュートリアルレベルまで滑らかに最適化してくれれば文句はないよ。少なくとも肉屋のエフェクトで鯖がブリンクするとか論外
PSO2とかもだったけどゲームの出来そのものよりも開発・運営の態度が問題な事は結構あるよね。
仕事の出来るスタッフを増やすと現在の無能社員の立場がなくなるのを危惧しているのかな
弱小企業から成り上がっただけに初期メンバーの絆は強そう
翻訳ミスすら修正しない理由はそれくらいしか思いつかん
気になるんだけどdbdってバグが無かったバージョンあるの？
アプデするたびにバグが減って増えてで
トラッパーのバグ面白すぎる
ちらほらみかけるが、ゲームは好な一方で運営ヘイトする意味がわからん。運営が嫌いだったら改善されないからやめたほうがいいよ。
job so farもそうだしgo play civとか顧客を煽るようなこと平気で言うのがなあ
だから公式生放送で煽られまくるし、ここまで叩かれる
馬鹿な信者がｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｰ！とまともなユーザー弾圧した結果ゴミしか残らなかったゲーム、pso2です
このゲームに求めるべきではないこと()に対する意見ならそれでもいいが、運営も問題だと認識している、プレイヤーも問題と認識している事案に対してすらｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｰしか言えない低能は自分が害獣だって自覚持った方がいいぞ
ださいカットイン入れるなんて日本の会社くらいだろｗ
オンライン対戦でPT機能なしってあるんかね？
カードゲームとかくらいしか思い浮かばない。
頭数同じのスクアッドなら世の中あふれるほどあるけど
攻め手守り手が非対称なゲーム自体結構少ないと思う
だからウケたんだろうけど
このゲームはガチでやるようなゲームじゃないからこんくらいバランス悪くても別にいい
というかゲームに限らずどの運営も無能無能って言われてると思う
不満がある人の声は大きくて満足してる人は何も言わないって他で見たけどそういうことなんかね
ぼく満足！！
最近、脱出して生存系のデイリーこなしてもクリアにならんのだが誰かなんかしらんけ？
自分も同じ現象になってます…
エースくん何回脱出してらデイリークリアになるんやろ
同志よ
じゃぁバグっぽいね。
早く治してもらいたいもんだ
運営批判するなら、自分で作ってみればいいだよ。今時、知識が少しあればゲームは作れるし、提供できる環境もあるんだから。
じゃあ開発資金融資してくれ。担保お前んちな！
DBD楽しんでるから運営が何しようがかまわんけどその書き込みはな
お前バカだろ頭ハッピーセット野郎
なんというか今更運営馬鹿にされてやめろとか言ってるやつらは何なんだ
今まで散々プリティだの無能運営だの言われてただろ
ところでＤｂＤのパクリゲーが出ないのは何故なんだろう？
これだけヒットしてたら出てもいい気がするんだけど
厳密言うとパクリゲーではないけど第五人格がそのポジションにいるからだと思う
一応ｐｃに限った話なら中華版dbdのソウルアットストライクってゲームがあるよ
スタッフ100人くらいってマシューが言ってたぞ
後vcなかったら日本ではここまで人気になってないと思う
堂々と情報交換しながら配信してるの観るとどうかと思うが
vc勢多いから簡単には切れんわな
vcptだったら生存者は左下の表示無しにするとかどうかなやられたらどうせ報告するんだし
キラーもＰＴにしちゃおう！
一人は普通にキラー
もう一人は小型犬でワンワン吠えてキラーを呼んだり噛みついて時間稼ぎしたり
ＭＧＯのスネークとオタコンみたいな感じで！