393: 2021/06/06(日) 21:58:59.72
VCなきゃキラー有利でVCあると圧倒的キラー不利ってのがよくわかったよ
そしてこのゲーム一番の癌がVCってこともな
そしてこのゲーム一番の癌がVCってこともな
401: 2021/06/06(日) 22:15:16.72
>>393
VCなくても上手い鯖が4人揃えばキラーは割と手も足も出ない環境だと思うけどね
極端なことを言えば最短でチェイス役が初っ端に3分稼げば通電する爆速環境なんだぞ
いくらナースが高速巡回＋板グル拒否できるポテンシャルがあると言っても限度があるわけで
395: 2021/06/06(日) 22:07:10.28
VCは何パーク分の価値あるんだろうな
カスタムでキラーのパーク数いじれたらいいのに
カスタムでキラーのパーク数いじれたらいいのに
396: 2021/06/06(日) 22:08:25.57
>>395
ウォールハックと同じだからパーク何個分とかじゃないぞ
397: 2021/06/06(日) 22:09:40.33
VCを4枠全部使うパークにしてもよさそう
情報戦をほぼ全部すっ飛ばしてるわけだし
情報戦をほぼ全部すっ飛ばしてるわけだし
399: 2021/06/06(日) 22:12:41.79
野良とキラーとVCの格差埋めないとどうしようもない
野良は不死破滅使われたら勝ちようが無いし
キラーはVC使われたら勝ちようが無い
野良は不死破滅使われたら勝ちようが無いし
キラーはVC使われたら勝ちようが無い
[pc]
404: 2021/06/06(日) 22:23:40.15
VC無しなら適正バランスなんだなやっぱり
23: 2021/06/06(日) 02:47:48.96
鯖はマッチングの時点で4人揃ってるVCPTが優先的にマッチングするし、キラーはPTと察したら抜けていく
結果そいつらは延々マッチング待機のまま残り続け、野良鯖は更にマッチングが遅くなる
このゲームの真のガンはVCPTということ
結果そいつらは延々マッチング待機のまま残り続け、野良鯖は更にマッチングが遅くなる
このゲームの真のガンはVCPTということ
[pc]
コメント
もう今更感あるよね
後3年くらい前にもっとVCに対する悪感情植え付けとくべきだった、今はして当たり前になってるし
ドンカスのせいなんだよなぁ…マジで
そもそもゲームコンセプトが囚人のジレンマ的な、全体の利益と自己の利益を天秤にかけるゲームだから意思疎通できる時点でかなり破綻する
vcは逆に不利ってプリテーが言ってた
じゃあ無くさないとなダメだな
そうだな
サバイバー不利なら修正しないといけはいなプリチー
せやなキラー不利にしなきゃな
露見したらヤバいパーク構成とかに対しても１人が気付いた瞬間全員が共有するわけだからなぁ
個人的にはお楽しみ付けてる時にオブセにイキられるのが迷惑
オブセ本人が気付いただけなら別に良いんだけども
露見といえば鯖に通知行くパークも通知無くしていいと思うわ
特にワンパン系とか自分以外でも負傷してない鯖が食らった時点でわかるだろ
リワークされた天秤やメイデンの叫び声とかはそのままでいいと思うけどさ
VCPT含めた鯖厳選してるキラーのことbkにするニコ生配信者いるけどさ
常にダウン効率と無駄のない行動を求められる試合したくてキラーやってるプレーヤーなんてごく一握りなんだわ
dbdは遊びじゃねえという拗らせもいるけど遊びだよ
そんなカズヤみたいな廃人このゲームにいるんか
この時代にわざわざニコ生でゲーム配信してる奴何人残ってんだよ
手始めにPTはアイテム持ち込み禁止にしてはどうか
多分簡単に実装できるだろうし
アイテム持ち＝野良と思えばキラーもマッチ前に戦略練れるし、多少は不公平感が緩和される
中華か豆腐、明らかなptだと抜けるけど、アイテム持ちだからって抜けるとかないわ。
とりあえず誰がチェイスしてるかオブセじゃない人でも分かるようにすれば、「報告無しvcpt」と野良の差は確実に減るわけだからすればいいのに
それでキラー側の強化すれば文句も減るでしょ
それよりもパーティ組んでる奴は無条件に、組んでる人数分パーク数を減らせば良いと思うよ。+道具無しで。
PTにデメリットつける方面だとユーザー減るから現実的じゃないだろうし、キラーバフする方が良いよな
オブセマーク、血族をデフォ搭載して、キラーのチェイスや巡回が今より短くなるように一律で足早くするとか
そうすると野良鯖が割を食うんだよなぁ…やっぱ調整って難しいね
ユーザーを減らしてる原因の癌なんだけどな
バカは点でしか物事を見れない
何言ってもこの運営が今更VC禁止にするようなこともないしPTにデバフつけるようなこともないからいうだけ無駄だよ
第5人格みたいに定形文によるチェイス中、発電中みたいなの出せるようにしてApexみたいなピン刺しできるようにして野良でもVC並の連携取れるようシステムから手を加える
その上で全キラーの大幅なバフ調整すればいい。
鯖が連携取れやすくなったので渇望貯まるの早くなりました！
↓ 数ヶ月後
渇望を削除しました！
pretty good job so far！！
これだけは絶対やめて欲しい。マジでプレイヤー離れるよそれは
もうPTは必要悪だと思ってる。こんだけ流行って色んなコラボ出来たり開発が出来てるのはPTがあったからこそだと思うし
それはねぇわ。確実にPTありき調整のせいでゲームがどんどんゴミになってるのに。
コラボに関しても正直作りが浅いし。
ホントそのとおり
運営の利益や同接数とゲームの良し悪しは比例しないのにね
VCPTや芸能人の配信があるおかげでこのゲームはメジャーになったんだろとか宣ってるやつはどの立場で言ってんだろうね
ゲームに限った話じゃなくあるコンテンツが流行りだすと往々にしてサプライヤーは売上が伸びて喜ぶ一方で元々それを楽しんでた層が迷惑を被る
少ない情報量や予想で動くのが楽しいんよ
それになんか指示されそうで嫌だ
俺自身もそう思うよ。一応ホラゲだし少ない情報を拾って勝つのが楽しいよ
別に野良でもそこらのPTより脱出できるし。
ただ今の現状見てたら連携取れるようにシステムから手を加えないと、って思っちゃう
そうだね、その時にはガバガバなプレイがあるから、そこをキラーが突く訳で、だから一人下手な人が混じってて早々にサクられると厳しい、というバランスなんだよ
勿論無駄の無いプレイを目指す為のパークは用意されているから、それを付けて行けば良い
なのに、そのパーク付けてても最善の動きが取れないのは鯖のせいであって、別にキラーが有利とかは関係の無い話だ
初っ端に３分もチェイス付き合って通電しない環境なんてないんだよなあ……
3分チェイスなんてできるわけないだろ
そもそも3分も追わないから
頭使えや
3分稼がれる雑魚なんだろ笑
そう言うなよ。自分を卑下しても仕方ないぞ！もっと頑張れ！
VCPT叩いてる奴友達いないんかな？
このゲーム性からして友達とワイワイやってる方が楽しいと思うんだけど。
キラーが相手したくない気持ちも分かるから可視化は絶対した方が良いと思うけど。
このゲーム性なら野良と協力して上手い事言った時が一番面白いぞ
vc繋いで理不尽押し付けてる感じもしないし、過去にトラッパーの罠位置教えなかったらvc繋いでる意味ないとか言われた事もあったわ
PTゲーやりたいなら別にapeとかvaloとかモンハンとかあるでな、そっちの方が面白いよ
この手のPT組まない＝フレ居ない発言する奴ってDbD以外のゲームやったことないんだろうな
下手すぎてマルチやってくれる友達が居ないのかも知れないが
Apexでまともに銃もアビリティも使えない奴味方に居てほしくないけど、DbDなら生きてる間は最低限デコイとして使えるからな
友達＝twitterランドで募集した知らない人
ゲームバランス壊してまでワイワイやるのが良いとか頭大丈夫か？
野良でやれ野良で
自分の友達はDBDですらVC組まないと勝てないような下手くそじゃないしVCなしで連携決まったときの方がはるかに楽しいから一緒にやるならVCきってやるし会話しながら連携楽しみたいならApexとかやる
いや焚き火時間もったいないしワイワイやりたいときは5人でカスタムやりますけど
その理論が通るのはキラーも含めてやるvcだけなんだって分からないのかな？
何でお前を楽しませる為に関係無いキラーが理不尽背負わなきゃならん訳？
自分キラーもやりますが楽しんでますよ。厳選はしてるので可視化して欲しいって書いたんですが全部文章読んでます？
理不尽って程ゲームバランス壊れてるとも思わないですし。
プラベってことだろ
性格も頭も悪いのか？
キラーもやる ←低ラン雑魚がテンプレ
少なくとも鯖キラー両方赤1だけどみたいな書き方すらしないところは
正直だけどな あとゲームバランスは壊れてるぞ無能
可視化に賛成なだけで嬉しいわ
実際ワイワイしてくれてもいいんだけど、それに対するゲームのバランスが追いついてないのが実情なのよね…
パーティ可視化出来ないのもそれが原因だし
まあ真面目に考えてptデバフしたら人減るだろうからマーケティング的にはできないだろうな
キラーをバフしても勝てなくなったら減るし、運営からしたらptはカモだからね
だから割りを食うのはいつもキラーだけなんだが、せめてBPアップくらいはしてほしいよな
初っ端に3分もチェイスするわけないだろ
僕たちは楽しくワイワイしたいだけなのに、キラーをやる人はいつも文句ばかりでおかしいと思います。VCは救助する精神が弱点なわけですから、そこを突けばよいだけの話なんだと思いますよ。少し考えればわかる話なのに、ずっと文句は理解できません。僕たちの邪魔をしないでください。
ワイワイしたいだけなら、カスタムマッチに居なよ？
キモッ
VCPTっぽいからキャンプしてると、君たちからキャンプするなと文句が出てくるんですが・・・。
キラーも救助狩りで楽しみたいんです(ToT)/~~~
キャンプしてても救助しに来てくださいネ(^_-)-☆
ボロタイとストライクはモチロンつけないでね(*´ω｀*)
そうしたら、最後の一人はハッチ逃げさせてあげるよ(*^^)v
薄汚いゴミめ
田舎に帰れ
VCパーティーでのプレイは、難易度を上げて発電機6台修理しないと脱出ゲートは開けられないって仕様が良いんじゃない
脱出ゲートも野良と別に分けてくれや。パーティ用のゲートを建ててそれ以外からは出られない。開けるまで1分掛かる仕様でな。VC使って交代でやりゃあ脱出出来るだろ
VCPTでも脱出率４割のやつもいるんだが？
相手にPTがいる時だけ効果を発揮するパークでも実装してくれればいいよ
PTがいると各種行動〇〇％強化や吊った際に同PT鯖のパーク効果を一定時間無効化とか発電速度が大幅減速みたいに
ナースでも限度があるって話だけど、軍隊VCPTvsプロナースの場合、ナース側不利なの？
索敵もブリンクもほぼミスらない前提なら流石にナース有利じゃない？
ミンちゃんのお股のにほひ嗅ぎ分けるぐらいのプロナースじゃないと無理だろ。
それって未来予知ができてAIレベルで制御できればの話だよな？しかもそれでもなお鯖側が隠れきれない前提になるわけで。人間には不可能な話されても困る。
普通に読めば大抵は鯖側が有利だよねって言ってるだけに見えるんけど…
あとナースに未来予知もAIレベルの制御も要らないよ
8b095af4aの言ったことに対してだよ。ブランクミスらないナースなら有利って、それこそ熟練ナースの中のたった一握りの話だろ。
あっさりした奴はVC無しの軍隊でもないチームに逃げられてたね昨日
あっさりは雑魚だから仕方ない
友達4人も集めてやるなんて時間的に無理だから大抵2.3人でVCしてやるけど野良より楽しいぞ
そら野良よりフレンズとやった方が楽しいに決まってるだろ
けどそのせいで対戦相手のキラーが苦戦してると言うことだけは忘れるな
あっけなく勝って楽しいか？
ゲーム好きなんじゃなくて
群がってさみしいのを解消してるだけだろう？
金魚のフン同士が友達なんだろ
強いキラーを使えば赤ランクに行けるけど、それは自分の実力ではなくキラーが強いだけだから、虚しくなって起動するのを辞めた。
弱いキラーだとVCPTに完璧な救助・発電機管理をされると歯が立たないかつ煽られる。
この手のゲームってPT組む事が前提なんとちゃうんか？
野良こそ1番の癌だろ
パーティ組めないならキラーやればいい
血族等のパークの存在意義は？
pt前提な元から作る必要のないパークになるが？
このゲームは元々PTがなかったけど、後から追加したんや。でもその分の調整は何もせず、グダグダとインタビューで答えて行って、今ではもはや匙を投げ切った形になってる。
一番の癌はPTであることに変わりはないよ。後キラーやってる奴の大半は野良でサバイバーやってる人間だからな。
キラーは野良で鯖もやる！って主張意味わかんないんだよな
一人の時はキラーで人集まったらPT鯖だろ普通
なんでキラープレイヤーを神聖視したがるのか
普通とは？
ゲームバランス壊してるお前の普通は普通じゃないんだよ
ゴキブリみたいにいるPT鯖よりキラーやってくれるほうが何倍もマシ
あれ？αリリースにはあったはずだよな？
どうして嘘ついてんだ？
野良が癌なら４人でＰＴ組めば？
固定を組む努力を怠っているんじゃない？
ついに野良が癌とか言い出しちゃったよ…
そんなにPTでやるのが好きなら5人集めてカスタムやってれば野良も入ってこないし誰にも迷惑かけないぞ
後、本当にPT組むのが前提のゲームならこんなに長い間意見が対立もしないし、わざわざprettyにインタビューでその手の質問が飛んだりその答えが2転3転したりしない
ぼっちには友達とワイワイやる楽しさが分からんだろうから一生相容れないね
VC＝情報共有で勝ちに行くものだと思ってるのがほんとつまらない性格してる
5人集めてカスタムでやれとかそういう問題じゃねーから
いや、ワイワイやるならそれこそカスタムのが良くないか？
別に五人集まらなくてもアイテムアドオン使い放題だから差を埋める手立てなんざ山程あるし、マッチング待ちも皆無だし、キラー含めた全員でVC繋いで遊ぶとかなり楽しいぞ？
忖度ばっかで飽きるだろ、キラーやパーク構成・癖もある程度分かってきちゃうし
他のオンラインゲームみても、身内でずーと対戦してるなんて人は滅多にいないでしょ
身内対戦だからって忖度するか？
身内でamong us良くやるけど身内だからってインポスター割れたの黙ってるとかしないだろ
というか大前提としてDbD以外にもマルチできるゲームなんて星の数ほどあるのにDbD以外のマルチゲーム知らないの？おすすめ教えようか？
身内だからって忖度なんてした事ないなぁ…更に言うなら全パーク全アド選び放題だから、みんな未育成のキラーを試したり、手に入ってないパーク構成の実験をしたり、高レアアドオンを押し込んだりで目新しい展開になる事の方が多いぞ？
それにそもそもキラー役を毎回交代するから、同じ様な内容が続くなんて事も起こりにくいしな(ひと回りする頃には割と時間経ってるし
友達とゲームやって忖度起きるってネットで知り合った顔見知りレベルだろ
それに他のゲームって非対称の話してんのか？どうせApexとかで比較に適してないゲームだろ
横からだけどみんな忖度なしで遊べるの羨ましいわ
ある程度忖度しないとあーつまんねみたいな人が出て来て結局PTに戻っちゃう、ネットで集めた人じゃなくリアフレだから実力もバラバラだし
そのゲームに適性がないって事だから何度かそうなったら誘わないなぁ。桃鉄とかそういうので機嫌悪くするようなのも良くあるしね
嫌々やってもしゃーないし他の雰囲気悪くなるしでそういう人はモンハンなんかの協力ゲーの時に誘うだけで対戦ゲーっぽいのは誘うの避けてるわ
こっちの場合も誘う相手は選んでるからなぁ、なんだかんだフレンドの総数はかなりいるけど、dbdで一緒に遊んでるのは七人くらいだわ
あと、カスタムでやらない時は別ゲーしてるな…折角集まったのに待ち時間が無駄すぎるし
ワイワイやりたいだけじゃないじゃん
何故ワイワイやりたいだけとか嘘をつくのか
ワイは「ワイワイやる」って書いたのであって、「ワイワイやりたい”だけ”」なんて一言も書いてないんだけど、
どこに「ワイワイやりたい”だけ”」って書いてあるんですか？
VC＝情報共有で勝ちに行くものだと思ってるのがほんとつまらない性格してる
はいここ証拠ね
4df7bcf89
チーター風情ってバカなのかな？
日本語わかる？
ワイワイやりたいだけなんて言ってないよ？
VC＝情報共有で勝ちに行くものだと思ってるのがほんとつまらない性格してる
これとワイワイやりたいだけってのは別物だよ？
都合よく受け取るのはやめようね
つまるところお前は自分たちがわいわいやるためだけにキラープレイヤーに負担押し付けて面白くもないゴミゲーやらせるのをよしとしてるんだろ？
まあ忖度しなきゃ遊べない友達しか居ないらしいしそうなんやろ
プラベで5人集まってやる事あるけど気を使わなきゃいけないなんて事ないから快適だわ。いいか？VC繋いでる時点でキラーからしたら大きなディスアドなんだよ。ワイワイしてようがしてまいが｢勝つための情報共有｣をされてる事実がある限りこの不公平感は拭えない
どうしても｢わいわいやりたいだけ！勝つために繋いでるんじゃないからキラーは文句言うな！｣って言いたいならまずVCからゲームの情報をシャットアウトする必要がある。究極的に言えば｢キラーは〇〇｣｢今追っかけられてる｣だけでも鯖が思う以上のマイナスを背負わされてるんだから、そこを見ないで自分の楽しさだけをここで主張するのは間違い。そりゃ反論めっちゃされるわな
ID：4df7bcf89
勝手にフルボッコにされとるな
たしかに”だけ”とは書いてなかったわ
すまんね
つーわけでさいなら
友達への忖度が面倒なのに、赤の他人のキラーなんかに忖度するわけないだろ
なーにが情報をシャットアウトじゃ
別にガチガチに情報共有する気はないが、会話の中で結果的に情報共有することになったとしても知らんがな
なんで他人に気を使って会話を制限しなきゃならんのか
自分がどんだけアホなこと言ってるかわかってる？
情報共有云々以前に、言ってる通りワイワイ楽しむためのゲームでですら忖度しなきゃいけない程度の友達しか居ないってかわいそうやな
キョロ充ってこう言う奴のことなんやろな
友達にすら忖度が必要で
媚売って一緒に遊んでもらってるのか・・・
精神的に自立したら？ｗ
赤の他人のキラーなんか…他人に気を使って会話制限しなきゃいけないんだ……ねぇ
こういう言い方する人って結局自分達だけが楽しければ他人が迷惑被ろうが全く気にしないし会話にならないんだよね
相手がどんな人でどんなプレイスタイルでも自分達をワイワイさせるためのモノとしか見てない、正直キラー鯖側問わず一緒にやりたくないしやりたくない人多いと思うから別ゲー行ってくれん？
VCPTうんぬん言ってる人は一緒にやる人がいないのかな〜なんて思ってしまう。
嫌ならキラーやらなきゃいいだけだし
その結果が10分マッチでは？
対象ゲーやネトゲ、FPSみたいなのはそりゃvcでガンガンやるよ
ただ相手1人に一方的に不利を押し付けるDBDや非対称ではやらないしやるもんじゃないって事を理解出来ないんだね。可哀想に
嫌ならやめろと言われてもう5年
相変わらず焚き火を眺めるサバイバー
これでプレイヤーにBPを与えるのはゲームの寿命を縮めるとか言って渋るわ
VCはむしろネガティブな感情を生み出すとか
放置してる運営が100割悪いとい事で
野良は不死破滅使われたら勝ちようが無いとか本気で言ってんのか？
さすがにそれはお前のプレイヤースキルが低すぎるだけだぞ
不死破滅環境だし特にVCキツいでしょ
トーテムの位置共有と、ビビリでも手を離さず回せるって辺りが特に
まあ正直VCPT3人組からするといつも野良が足引っ張ってるなって思う
公認チートでしかも野良すらキャリーできないゲェジが
すげぇこと言ってるな
センスないよ
DbDで情報共有するのってバイオハザード初見でやってる時に、隣から「そこの角曲がるとゾンビ2体出てくるよ！」「この部屋入るとドア閉まってゾンビ3体と戦闘になるからね！」「こいつ強そうだけど1分耐えればイベント発生して撤退するよ！」みたいにネタバレされてるようなもんでしょ
それが面白いなら知らんけど
情報共有が良いって言うわけじゃないがバイオとDBDを例えで比べるのは結構違うと思う
VCを防ぐことなんざできないのはみんな知っている。
VCでイキって煽り倒してくる奴がいなくならないのも知っている。
それでも2サク2逃げに到達できずキラー側をナーフし続ける運営ってのも知っている。
全部知った上でキラーやってんだから文句言うなってスタンスなんだよこのゲームは。
片軍ナーフしたら反対の軍が輪をかけて雑魚化してバランス変わらないゲームなんてそうないからなｗ
キラーナーフした分まぁそれだけ鯖新規が入りやすいゲームになってるということで…一長一短よね
鯖の新規が増えたところでキラーが増えないし定着しないなら意味がないって現実に目を向けような
でも君白帯キラーじゃん
運営だってVCPT相手に敵うようなバランス調整してませんって公言してたんだから全逃げされても気にしちゃだめよ。
今の時代VCできない、友達と組めないなんて事で流行らせるのは無理だから運営の方針も理解はできる。盛り上げていかないとサービス自体継続困難になるしね。
それとVCPT組んでる相手に文句言っても運営の方針なのだからしゃーない。
糞マップもある中、2サクもできたら大したもんよ。いつもキラーやってくれて有難うくらいの気持ちで鯖専もいればキラーもそんなに悪く思わんよ。
だから煽り野郎テメーはダメだ。
かなり同意できるな。
どうしようも無い絵空事のVC排除よりも、キラープレイヤーとサバイバープレイヤーが試合後にもっと和やかに終えられる仕組み作って欲しいわ。
例えばグッジョブボタン実装して、それを押すとキラーにはBPが押した人数×3000点ぐらい付与されるとかさ。
次も頑張るか、みたいな風に新人キラーに生存者が思わせてあげられる仕組みが欲しいよ。
この発想、そして案もかなりいいな。
ふふふ不死破滅だと野良は勝てないwww
生存者チーム内vcを実装すればいい
エイペックスみたいにね
動物園みたいになって楽しいと思うな
文句言いながらもキラーやるって相当Mなんだね。
キラー減ってゲームが終わるっていうならお前らが一生ボランティアとしてキラーやってればええやんっていつも思う
同じセリフをﾄﾝｷｬﾝｶﾞｰ!とかﾂﾖｽｷﾞﾅｰﾌﾅｰﾌ！って言ってるお鯖様たちにも言ってあげれば良いんじゃないかな
彼らも文句付けながらやってるわけだからさ
だろ？
キラー様はさも高尚かのように言われてるけど、自分で言ってるように結局は同類、同じ穴の目糞鼻糞なんだよ
うん、だから同じセリフを彼らにも言ってあげたら？
お鯖にも言ってるよ？
俺はお鯖もおキラも見下してるからね
でもここには「ﾄﾝｷｬﾝｶﾞｰ!とかﾂﾖｽｷﾞﾅｰﾌﾅｰﾌ！って言ってるお鯖様ｶﾞｰ」って言ってるキラー様しかいないじゃん
割と君みたいなキラー様発言する奴いると思うけど…
まさか全部君の発言だったの？
これだけ焚き火時間も長くて格差マッチで放置やお散歩キラーの相手させられてるのに不満言わずにカモられてるPTが環境悪化させてる要因だわ。
文句言いながら真面目に相手してるキラーも悪いがな。
マッチしたい、遊びたいのは鯖側なんだからそこを逆手に取ればキラー優位だろ。
文句言いながらやるならキラーやめてくれマジで…
5時間焚き火にしてマシューと鯖専に現実見せようぜ
俺はもう2年前に引退したぞ。
dbdは運営を馬鹿にして楽しむコンテンツってのに気づいたからな。病気なのは認めるぞ