26: 2021/04/25(日) 13:08:45.18
セルフケア完備、ロッカーイン、ガキは即蹴り、負傷修理は絶対にやらない
ここらへんを全員理解しててようやく五分
一人でもセオリー守らないのがいたら壊滅する大縄跳びキラーそれがツインズ
ここらへんを全員理解しててようやく五分
一人でもセオリー守らないのがいたら壊滅する大縄跳びキラーそれがツインズ
31: 2021/04/25(日) 13:34:53.70
セルフケアは場合によっちゃ強いし場合によっちゃ弱いって結論出てるのに未だにドヤ顔で語ってるアホは何なんだ？
最近始めたのか？
最近始めたのか？
35: 2021/04/25(日) 13:45:18.84
セルケアは時と場合によっちゃ真価を発揮するけどセルケア付けてる地球儀は問答無用でゴミなんだよね
これが結論だから
これが結論だから
36: 2021/04/25(日) 13:48:26.02
今は大会勢の影響もあってセルケアブームだしな
まぁ初心者はセルケアつけた方がよい
ある程度上手くなったら1回外した方がよい
自分のプレースタイルが固まって必要ならまたセルケアをつけよう
39: 2021/04/25(日) 13:58:04.72
セルケアに文句言ってる奴と救急キットいわゆる回復自体に文句を言ってる奴がいて
議論がごちゃごちゃになるんだよな
俺は鋼の意思に批判的というか鋼の意思つけてる奴は試合中何考えてるかわからんで困る
41: 2021/04/25(日) 13:59:27.09
このスレに沸くセルケア地雷じゃないマンは
下手だからセルケア付けたいけど馬鹿にされたくもないだけのCS民だぞ
下手だからセルケア付けたいけど馬鹿にされたくもないだけのCS民だぞ
127: 2021/04/25(日) 17:35:39.79
セルフケア要らないって強キラーと戦ってないんだろうなとは思う
もしくはVCでやってるんだろう
少なくとも平均的な赤１鯖でセルケアいらないって言えないと思うわ
もしくはVCでやってるんだろう
少なくとも平均的な赤１鯖でセルケアいらないって言えないと思うわ
128: 2021/04/25(日) 17:38:26.65
強キラーほどセルケア要らなくね？
通電が余裕な時ほどセルケアほしい
通電が余裕な時ほどセルケアほしい
[pc]
129: 2021/04/25(日) 17:40:36.88
いや味方がガッチガチならセルフ要らんよ
いくらキラーが強くてもダウンペース早くても早期決着になるからボロキットで十分
何なら負傷放置でもデッハ使ってダウンしてもきっちり引き離せば反対側回るしな
昔から味方が弱い時期はセルフケアorこそ泥
強い時期はアドレナリンor血族or不滅が安定
固定になるのはBTDSだけで他は環境で入れ替えてるわ
いくらキラーが強くてもダウンペース早くても早期決着になるからボロキットで十分
何なら負傷放置でもデッハ使ってダウンしてもきっちり引き離せば反対側回るしな
昔から味方が弱い時期はセルフケアorこそ泥
強い時期はアドレナリンor血族or不滅が安定
固定になるのはBTDSだけで他は環境で入れ替えてるわ
153: 2021/04/25(日) 18:55:48.43
スレ鯖とかピンキリ過ぎるからパーク論争がまとまるわけ無いんだよなぁ
アイウィルが隠密用パークだとかセルケア=地雷を鵜呑みにする層までいんのに
アイウィルが隠密用パークだとかセルケア=地雷を鵜呑みにする層までいんのに
[pc]
コメント
ただでさえ野良は脳死セルケア地獄なのに
俺までセルケアしたら釣りペース的に発電が間に合わない
そうすると俺が必死に発電するしかなくなる
絆つけて発電終わった後とかに治して貰う方がええよな
基本発電機回しとけば大丈夫
ダウンする場所さえちゃんと気を付けてくれれば
ただ最近の野良で負傷でウロウロしてるやつ
絆血族共感も無くて自分で寄ってこないし
結果発電機もろくに回さず救助も行かず身動き出来ずみたいになってるから
その辺が非難されんだろよ
忌々しい運営の言葉を引用するなら上手なサバイバーはセルフケアすべきタイミングが分かっていて、負傷状態で他の生存者と発電機を回したり、救助へ向かったりします。という結論に至る。責めるならセルフケアを無駄使いしてる初心者赤ランカーを責めてください。
いかに上手い鯖でも情報系パークも無しでセルフケア完全に使いこなすの無理やと思うわ
例えば他の鯖が追われてる時に発電機触らずセルフケアしてたら大ロスだろ？
でもセルフケアピン差し自称上級者奴って相当こう言う状況にしてるの多いと思うで
苦肉セルフケア位までしてようやくマトモに運用出来るレベルだと思うわ
一つ言えるのはパークの中でセルフケアの話をしているのにキット持ちこめばいいとか言い出すやつとは議論が出来ない
キット複数とかキラーやってたら抜けるし、この鯖有利環境でアイテム持っていく奴の気がしれない
厳選するのは自由だけど自分が勝てないから相手に手を抜いてほしいっていうのは違うくない？
文盲さんオッスオッス
自分が勝てないからアイテム持ってまで勝とうとするのも醜いね
頭硬すぎない？自己治療する代替手段なんだからキットとセルフケアは切り離して考えられないだろ
パーク四枠の内の一つを埋める価値があるかの話なんだからアイテム持ち出すのは議論としてずれるじゃん。そりゃセルフケア外してアドオン増し増しのキットを持ち込むのが最強なんだし。
キラーを探知するパークは何がいいか話してるときに鍵にアドオンつけて持ち込めと言い始めるみたいもん。
ズレないよ。キットで代替出来るからそのうめる価値が無いって話でしょ
もしキラーの位置を把握したいという議論があったとしたら当然鍵も候補に上がるだろ。何言ってんだ？
あたまわるそう
ファミレスとかでドリンクバーのオススメについて談義してる最中に突然有料メニューオススメし始める空気読めないおばちゃんみたい
ファミレスの例え良いな
ツーマンセル意識できりゃセルケ要らんやろ
100%絶対不要とは言わんけど4枠の中に入らないって意味でな
セルケアがゴミ×
CS勢がつけてるセルケアがゴミ△
CS勢がゴミ○
PC鯖最強！！！
PC鯖最強！！！
スクエアモニター最強！
スクエアモニター最強！
fps上限解放最強！
120fps最強！
グラボ設定でステイン強調最強！
low設定最強！
誰も釣れてなくて草
だから初めからそう言われている…
セルフケアは孤立していたり、仲間と距離感が保たれている時にこそ光るパークだから野良こそ持っていくべきパークなんだけど、いつでも何処でもセルフケア優先って訳じゃないから、状況の把握が容易なPTのが残念ながら使い易いんだよ
野良で使うなら129の言ってる事が一番近い
大会勢が使ってるからブームとか言ってるけど、あいつらVCだからな…
それだけVCPTが多いって意味かな？
そもそも「場合によっちゃ強い」なんてほとんどどのパークにも言えるわけで
その”場合”の頻度がどれだけあるかって話だろ
弱音なんてその最たる例だもんな！
これ
で、その頻度で言えばセルケアは弱いとなる
こんだけの話だな
これだな。上手い奴にセルフケア付いてるの見たことないわ。セルフケアが強いと思える程度にしかDBDの時間の使い方が分かってない。
自分の脱出率を意識するなら一考の余地があるが、全体の脱出率を考えるならまず入らないパーク
アイウィルはチェイスパークだよな
アイウィルこそ要らんよあろうがなかろうが追われてたら低ランキラーじゃないとほぼ意味ないし初心者～中級者が好むパークって感じ
流石に狙いすぎだろw
この一文でキラーやらない上に鯖も下手ってバレちゃうのよ
キラーやってたらセルフケア持ちよりアイウィル持ちに出会う方がキツくね
そっか俺初心者キラーやったんやな
ごめんな
ようやくちゃんと理解できる者が出てきたか
アイウィルなんて雑魚キラーにしか刺さらんのよ現実として
自分がキラーやったら強さがわかるとか散々言われたが、ずっとキラーやっててアイウィル鯖に困った事なんて一回もない、足音や草のカサカサ音なんて普通に聞こえるし
結局ウンコが負傷時でも隠密したいってだけだからな
まあセルケアよりはマシではあるけど
ID：b58f685d9
なるほど、緑帯も色々大変なんですね。
言っても無駄だと思う
アイウィルの強さを否定する強い人なんていないから
残念ながら赤１ずっと維持してますんでー
お前が緑帯っていう自己紹介かな？
今の赤1は何試合したかが大きくて
キラーの実力も昔の緑もしくはそれ以下だよ
へえそうですか
３年前からやってますけどね
アイウィル鯖がいたから負けた！とかないんすよね残念ながら
CS勢さんかな？
下にも書いたけどCS赤1＝PC緑くらいの違いがあったから
勝てて勘違いしちゃうのはしょうがないと思う
現環境もCS環境みたいになったから
学ぶ機会を逃しちゃったのかも
PCですけど
雑魚はアイウィルを強く思い込むみたいだけど
キラーやっててアイウィル鯖いたら倒せないんすか？
雑魚いっすね
匿名掲示板だから嘘でも初心者でも
後だしで何でも言えるから別にいいんじゃないかな？
追える追えないは初心者らしいお話な気がする
細かい部分でも強みのお話かと思ったらやっぱり・・・
あ～嘘付き扱いするんすか
そっかアイウィル鯖いたら勝てないのが普通だもんなお前は
みんながそうじゃないんすよ残念ながら
PCは正直嘘だと思ってるかな
でもSteam実績とか見せられないだろうから
あえて優しくいってあげたつもりだったんだけどな
極論を言い出してるけど
そういう話じゃないよ
興奮したからって個人攻撃で話をそらし始めたら
お察しだよ 落ち着いて
お前が落ち着け
嘘一つも言ってないから
雑魚だからアイウィルあったら勝てないのがお前ってだけの話で焦る必要どこにもないんすよね
Steam実績は見せるとはやっぱり言わないんだね
この話は本題ともズレてるし
これ以上は可哀そうだからスルーするよ
昔のPC環境ならアイウィルいたら勝てないといってたら
勝負にならないよ 強みがわかってる人はもっと細かい部分
おそらくあなたはアイウィル鯖(テンプレチェイスとか沼板鯖)を想定
こちらは猛者チェイサー(細かい読み合いもできる)を想定してるから噛み合わないんだと思う
こればっかりは経験の差
アイウィルの話でもあまりにも初心者みたいな説明だったから
これ以上言ってもあなたのプライドを傷つけてしまうだけかな
ん？
実績見せろなんて言ってなかったのに急に「やっぱり見せられないんだ！！」ってなんだそれ
猛者チェイサーが付けてようが別にどうとでもなるからいらんよ
猛者なんてそこまでいないし
お前が雑魚だから猛者が多く感じるだけでしょ
そもそもチェイサーならそれこそアイウィルなんて無くてもどうとでもなるぞ
嘘つきと決めつけるのは流石にキモい
人に見せろっていう奴は自分が先に見せてから言った方がいいぞ
俺はこれだけどおまえはどうなんってさ
どっちの味方してもレスバに巻き込まれそうだから肩入れはしたくないけど、確かに実績見せられないんだねって急にa53e95928が言い出してるな
実績で黙らせたいなら自分から見せれば済む話だよ、それで相手が見せようが見せまいがね
まさか自分から古参PC猛者って言ってて実績出せない理由なんてないでしょ
実績見せられる？って聞いたけど
はぐらかしたからああやっぱり見せられないんだねって話だけど
ここの人たちは大丈夫かな？
初心者が嘘ついてるのはよくある話だけど
会話の内容から大体実力がわかるもんだけどなぁ
しっかり説明してあげたから頓珍漢な発言をしてしまった
a097fda7f
ea98cfd03
1a039a4a3 は恥をかいただろうけど失敗は誰にでもある
ただ文章くらいは読めるようになろう
アイウィルを弱い自称古参キラーの意見
「アイウィルがない鯖でも追える」
それは単なるチェイス、キラー初心者の基本で
アイウィルの強さを発揮するところではない
この時点でキラーをやってる人ならいろいろ察する
あ、この人弱いな・・・と もっと言えば動画勢くらいだろうなと
査定を緩くした影響で勘違いを増やした運営が悪い
>Steam実績とか見せられないだろうから
>Steam実績は見せるとはやっぱり言わないんだね
この文章から一般社会では見せろと言っていると捉えられても仕方ないとおもうよ？
君も実績見せられないんだから、自分ができない事は一般社会では言わない方がいいとされてるよ
長文連投、これはおそらくプレガイ
関わるとひたすら粘着してくるぞ
ea98cfd03
頭が悪い君にもわかるように説明してあげるね
匿名掲示板は初心者や嘘でもいえるからね
→嘘つき扱いするな
なら実績でも見せられる？見せられないよね？(証明するにはそれしかないけど無理だよね？)
→都合の悪い部分はスルー
ほらやっぱり見せられないから証明するのは無理っていう話だよね
頭が悪い人用にIQ20落として説明してあげたよ
これで君くらいでも理解できるかな？
いまごろ頭の悪さから頓珍漢なことを言ったことを恥じてる時間かな？
やれやれ・・・
説明してあげたのに理解できないアホですと
もう一度無能を晒しにくる趣味のおっさん痛々しい
はい、不正解
ID：ea98cfd03
どうみてもa53e95928はプレガイ
不正解使わないとバレないとでも思ってるんかね？
f3f2e4fcb
にわかか？
要領悪そうな頭してるなぁ
928さんプレイ時間どれくらいですか？
私初心者の雑魚なんで、あなたは猛者のようなのでどれくらいやればそうなるのかなぁって気になりまして
最近プレガイ元気で邪魔だわ
そういう事よな功名みたく血の跡やスクラッチも消えるなら強いと思うけど視覚聴覚で結局追えるから１枠割くほどのパークとは思えんのよな
チェイス＝撒くと思ってる初心者さんなのかな？
愚直追いしかできない段階のキラーなんだろう
ステイン隠しすらおそらくできない
まとめでレスバは流石に草生える
だな
ID：a53e95928の意見の押し付けキモすぎるもんな
匿名で粘着して都合の悪い意見にはダダこねる
どっちがキモ・・・ おっと言わないであげる
a53e
何こいつキモい
6a48607b0
無自覚ならキモいことを自覚したほうがいいぞ
バカだから語彙力がないだけかもしれないけど
アイウィルも結局使い手次第だと思うけどなぁ
結局都会つけてるような隠密目的でアイウィルつけてても強さ引き出せてないし
立ち回りしっかりしててチェイスもそれなりにできる奴がつけてたらホントにやっかい
だろうね
だからアイウィルを弱いと言ってる人は前者の使い方
強いと言ってる人は後者
プレイヤーのプレイスキルによって評価が明確になる
特に初心者は練習中の鯖専の人とかはアイウィルの強さは実感しにくいし
それが本当なら怪我の功名来て室内でも普通に追えそうで羨ましいな…
運営はこのぐらいのキラーをきっと想定しているんだろう、皆の分までぜひ頑張ってもらいたい
初心者はアイウィルの強さを理解できないあるあるですね
中級の雑魚こそアイウィルを強く思い込みがちあるあるだぞ
昔のPCの猛者環境でやってて理解できない、反論する人はいなかったけど
それだけカジュアルな方が増えたのかな？
アイウィルの強みを説明が初心者さんだから・・・
日本語おかしいけど
アイウィルは弱くないけど別に言うほど強くないし、実際キラーやってたらアイウィルなんてそこまで強いと思わないのが普通
アイウィルがあったら困るキラーなんて弱いだけ
0d7ebb659
それは典型的な弱いプレイヤーの考えかな？
下手な人って追えるか追えないかみたいな
アイウィル関係ないチェイスができるかどうかの話をしたがる
細かい読みあいや
デッハで距離を間に合わせるのが強いように
少し判断を遅らせることがどれだけ強いのかを理解してる
2年くらい前から赤1キラーだけど、正直アイウィルの強さはよくわかってないわ笑
スピーカーで元から草の音とか呼吸音とか聞けてないし、聞けなくても勝てるからな
だから鯖でもほとんどつけたことない
スピーカーってことはCS勢さんかな？
あの頃はCS赤1＝PC緑15くらいの差があったからしょうがないと思う
別にクロスプレイきても全然変わらないですよ
現環境はCS環境になっちゃったよ
赤帯なのに白が混じる感じ
CSプロハントレスでほぼ毎試合5台残ししてた配信者が
CSとPC変わらないと言ってて
リスナーにそそのかされてPC来たら紫から上がれなくて
一時期配信やめちゃってた ニコ生の人
どなたかは分かりませんが、それはプロハントレスとは言えないのでは？
昔のpc環境のことはわからないんですけど、今の環境で勝てるんで自分的には特に問題はないかなって思います
本人も今思えば勘違いが酷かったと認めてるね
でもCSではほぼ毎試合5台残し全滅
PC来てからもストレートで紫まではあがって
それまでに遠投実績とるくらいではあった
いくら強くても現環境で使える人がいなければ
いないも同然みたいなもので
勝つことだけを考えたら問題ないって考えるのはある意味正しいですね
ずっとコントローラーでやってる人がマウスにしたらそらそうなるでしょ
PC勢がコントローラー渡されて繊細なエイムできないだろ
PCにもコントローラーでできるしやってたぞ
残念だけどね
赤1のキラー相手でも公開レベルなら要らんよ。大会上位の猛者キラー相手だったらセルフないと一瞬で試合終わる。
その大会のルールが分からないから。そういう話題を出すなら詳しく書かなきゃ「大会上位（笑）」で終わり
それは鯖が弱すぎるだけなのでは？
余裕のないときほどセルフケアはいらないよ
大会上位サバイバーが野良公開マッチでセルフ付けてるけど無駄なパーク付けてるってこと？
公式マッチ＝個人戦だろ。そんなん絶対付けるだろ。パーティー脱出率を下げる代わりに、自分だけの脱出率は上がるんだから。
そもそも治療寸止め出来る時点でセルフケアが騒がれてるだけでそれ無くなったら使用頻度下がるでしょ
セルフケアされて困るキラーなんて居ないけどセルフケア持ち上げる奴ってキラーやったこと無いん？
dsbtアイウィル疲労系情報系パークの方がよっぽど嫌だしその辺で固めてる人の方が上手い人率高いわ、だって必然とセルフケア抜きで立ち回れる人って事になるしな
立ち回り下手なのに見栄はってセルフケア抜いてグダグダする奴は迷惑だけどな
dsbtアイウィル疲労パークって這いずり放置無心音血痕強調表示デッハ見てから飛び掛かり常時スプバのヴィクトルでほぼ全部拒否できるじゃん
最近普通に多いぞツインズ
ツインズ嗚咽凛デススリやったことない奴？
どんなに上手い人でも事故は起きるから
その事故を無くす為にセルケアを採用してるんだよね
デススリ、ツインズ、鬼あたりとかは治療優先した方がいい場面が多い代表キラー
これで負傷発電機ゴリ押しマンがいると一瞬で試合崩壊する事も多々あるよ
他を採用してもそんなにゲインがあるとは言い切れないから選択肢には入ってくるわな
でもそれは上級者の理屈であって
セルケア雑魚とか強いとかで言い争う人はみんな初心者なんだから
典型的な初心者～中級者の意見
そうだね
個人的には今の環境ならストライクよりセルフケアかな
ひと昔前なら自分もセルケアなんて絶対いらない派だったからそうやって言う気持ちはわかる
環境が変わってきてるんだよね
まぁうまくないという自覚あるなら
環境のせいにしてセルフケアいれておいたほうがいいのは否定しない
鯖鬼ランク1デヴォーション10以上だけどツインズ凛デススリいる時点で必須じゃね
過去ならセルケアいらない環境だったけど今は明らかな地雷
特にランク1のツインズ嗚咽凛相手には即死だし窓枠拒否心音狭いデススリ、強化きたレイスも多い
今のランク1のリザルトは大体セルケア入ってる感じ
地雷が増えただけで地雷の中で多数決とってるだけという
ツインズ→中堅 これくらい勝てないと
嗚咽凛 →喘鳴のことかな？ 動画勢じゃないよな？
デススリ →窓枠拒否ってそりゃガバな窓超えしたらそりゃ・・
なんだかんだここはCS勢多いらしいししょうがない部分もあるのか
プレイ時間どれくらいですか？
私初心者の雑魚なんで、あなたは猛者のようなのでどれくらいやればそうなるのかなぁって気になりまして
ツインズが中堅とかエアプ丸出しだな
場合というよりはプレイヤーによるんじゃないかな
状況を鑑みた上で治療するべきか否か、その判断を下すのはプレイヤーなんだし
強キラー相手にセルケ必要とは言うけど仲間に治療の手を借りる暇も無いほどキラーが暴れ回ってるならセルケで32秒食ってるうちに仲間吊られるわ発電機回らないわでセルケあろうがなかろうが負けるだろ
負傷対策にセルケ付けるなら絆付けてツーマンセルできるようにしたほうがよっぽど良い
こっちが絆付けてても向こうがこっちの事見えてなくてどうしても負傷チェイススタートできないキラー相手だから追いかけるんだけど合流にいらん時間掛かるパターンあるよな
単純な上位互換では無いからな
でも絆がセルフケアかと考えたとき絆が活きる機会の方が俺は多いと思う
枠は無限じゃ無いからこの場面ではこれの方が強い、を言い出したらきりがない
なんかプレガイがキャラ変えてるような妙なのがおるな
先日同レベルのアホにレスバで勝てて今ウッキウキなんだ
生暖かく見守ってやれ
配信してる様な上手いプレイヤーでもセルフケア付けると途端にセルケア脳になるよな
チェイス切る→セルケア→味方ダウン→無理救→セルケア→被無理救鯖二吊り目→無理救→昇天とか結構見たわ
野良になんか預けられないこの命
セルフのケアだけが命綱