【DbD】爆速発電って言ってるキラーのパーク構成が気になる

506: 2021/04/25(日) 22:41:47.98
爆速発電って言ってるキラーのパーク構成が気になる
発電速度なんて1年くらい前に複数修理の効率が悪くなって
グレート出した時の進行度が減ったくらいでずーっと変更無いのに
破滅の仕様変更もあったけどそれもかなり前のことだし

550: 2021/04/26(月) 00:38:46.34

>>506

だから破滅変更以降はずっと爆速発電って言われてるやん
破滅変更以前はDSやマップが今より糞だったんだけどね
鯖でやってても爆速って思わん?
一人目ダウンしたなって時点で残り3つとかばっかりじゃね?

560: 2021/04/26(月) 01:04:09.43

>>550

そんな長い間なんの進歩もしてねえのか
普通立ち回り変えたりパーク構成変えたりして適応するもんだけどな
1人目ダウンで2つ修理完了“ばっかり”ならチェイスに時間かかりすぎ
ただ絶望する程の状況じゃないね

567: 2021/04/26(月) 01:34:30.25

>>560

いや草
その論調だと「爆速発電はキラー側の努力不足」があなたの主張だよね。
キラー側の少しのちょんぼも致命的になりかねない慢性的なバランスの悪さを伝えたくてレスしたのに、なんか全然伝わってないね。
繰り返していうと、キラー側だけに過剰にPSが要求されていて、その背景には運営の非対称ゲームという性質を軽視した鯖有利の調整があるって話。それが爆速発電っていう形で現れてるよねって話
それをPSどうこうっていうのはオカシイと思わないかい?

569: 2021/04/26(月) 01:46:08.62

>>567

努力不足な上にちょんぼしまくってるキラーが爆速発電爆速発電って騒いでるのが現状だよ
ましてや遅延パーク3つ付けてるキラーが爆速発電って騒いでるのは滑稽の一言
有名どこの配信者が言う発電機速いとは別次元の話
お鯖様と同レベルに思われていいのなら、どうぞ下手くそなキラーに合わせてバランス調整しろと主張したらよろしい

577: 2021/04/26(月) 02:33:52.45

>>567

>その背景には運営の非対称ゲームという性質を軽視した鯖有利の調整があるって話

いや逆。
非対称対戦である点を重視してるからこそバランスは鯖有利を徹底してる
対戦バランスの話をするのであれば多数が有利になる調整をするのは当たり前

508: 2021/04/25(日) 22:54:10.36
パークと言うより使用キラーなんじゃない?
自分はマイケルでパーク遊びもしてるから爆速発電にあーだこーだ言うつもりないけど、鯖の平均値が少しでも高ければ堕落破滅不死+αのようなガチ構成でも普通に負けると思う

510: 2021/04/25(日) 23:10:18.69

>>508

儀式始まって数分後にはパーク1つになるけど…ガチ構成?

509: 2021/04/25(日) 23:06:34.12
破滅速攻壊されてチェイスに自信ニキのミンがやたらチェイスかって出てくるから途中から最後まで愚直に追いかけてみた
ランク1鯖の逃げ方凄いなと思ったけどあんなのがわんさかいる中でまともにやれるキラーもっと凄いなと感心したわ

522: 2021/04/25(日) 23:40:37.93

>>509

上級者鯖4人相手にまともにやれるって言っても板窓の駆け引きに付き合わずに済む技術系(笑)いんちきキラーばかりで真面目な徒歩キラーの姿は無いんだよなぁ

あ、ピッグが居たっけ 徒歩キラーで最強クラスとか言われてる割には全然見ない奴

513: 2021/04/25(日) 23:19:52.66
破滅は平均点は高いけど時々赤点出すから使わない

525: 2021/04/25(日) 23:48:47.81
破滅不死入れたら運ゲ、イタチ入れたらダウンペースの悪い徒歩で蹴る暇ない、難癖だらけやんけw
そこまで回答絞るなら質問なんかしないで最初からアドバイス提示してくれや

527: 2021/04/25(日) 23:53:35.70

>>525

どこにイタチのレスあんの?笑
爆速発電って言ってるキラーの多くが遅延パークに固執し過ぎてるって思って聞いたら正にその通りのレス
チェイスに時間かかればかかるほど3人で修理される時間が増えるんだから1番の遅延は高ペースで吊ることだぞ
鯖やってて不死破滅堕落って分かったらイージーな試合だと察するわ

529: 2021/04/25(日) 23:57:19.28
遅延パーク入れてるからってヌルい立ち回りしてるキラーが割と多いのよね
追いすぎ固めすぎ透けすぎ
負けたくない安定思考なのか吊りル捨ててキャントンに固執してるの本当弱い

530: 2021/04/26(月) 00:01:09.54
キラーエアプの鯖宣と爆速発電について討論しても時間の無駄だぞ。
ノートに正の字書いてるほうがよっぽど有用な時間レベル。

引用元: https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1619158096/

コメント

  1. ID:0c6029683
    ランク1の名無しさん より:

    勝ちに行くなら遅延パーク2つ以上入れたいから、遊び枠が無くて奥深さなくなってくと思う

  2. ID:64fbc0ec4
    ランク1の名無しさん より:

    散々遅延パークナーフしといてキラーのパークのせいにしてんの笑えるわ

  3. ID:ecefe7ed8
    ランク1の名無しさん より:

    人のこと下手くそと罵れる奴はさっさとその上手いプレイの動画上げろよ
    プレイ時間数千時間の他人の動画使ってマウントとる輩しか見た事ねぇわ

    • ID:3ba022f2a
      ランク1の名無しさん より:

      ブーメランとしてここの人達にも返ってきてしまうので
      それはNG

  4. ID:ec78e06b1
    ランク1の名無しさん より:

    チェイス拒否キラーはせこい!ナーフ!で徒歩キラーでチェイスに付き合うとチョンボって

    普通の技量の鯖なら徒歩相手に秒でダウンしないよ

  5. ID:25ac13906
    ランク1の名無しさん より:

    爆速発電か否かとそれに適応してるか否かは話がまた別ではなかろうか
    早さだけで言うなら旧破滅の無い今の方が早いに決まっとるやん
    現破滅を上手く使えば進行度のリセットは容易だけど、旧破滅&全盛期イタチ時代が1番安定してた気がするよ

  6. ID:ea98cfd03
    ランク1の名無しさん より:

    徒歩で勝ちに行くってなると、堕落、破滅、不死orイタチって感じで
    3つはほぼ固定になっちゃってるのがな
    あと1枠も大体決まっちゃうからパークに遊びが無いんよね。

  7. ID:6c50ca9df
    ランク1の名無しさん より:

    昔のDBDエアプ勢達はまるで昔より今の方が環境が辛いと思いがちだけど、どう贔屓目に見ても今の環境が一番楽だからな
    今の紫緑キラーを旧破滅時代に放り込んだら大半は緑以下に落とされる
    赤キラーも1以外は半分くらい多分紫に落とされる

    • ID:fb6379832
      ランク1の名無しさん より:

      鯖はどうなりますか…?

    • ID:5a0c9b79f
      ランク1の名無しさん より:

      緑キラーが赤鯖とばかりマッチするのは改善されるけどね
      物事を一面からしか見れない人?

      • ID:6c50ca9df
        ランク1の名無しさん より:

        適正マッチになって鯖の人口分布が昔に戻ったら今の緑キラー達は黄色か白に落ちてマッチ待ちが20分超えるけどね
        昔の環境ちょっとは調べような、マッチング環境は昔より良くなってるよ
        赤鯖ばっかとマッチさせられるってのも、実際今の赤鯖なんて適正緑みたいなやつが大半なんだからそれに勝てないのはマッチングの問題ではないよ、単純にキラーが雑魚なんだよ

        • ID:e11c1c13f
          ランク1の名無しさん より:

          そうだよな初心者は上手くなるまでキラー禁止すべきだよな
          ところでキラーが減ってきたせいでマッチング遅いからなんとかしろ

  8. ID:9e3b3f402
    ランク1の名無しさん より:

    そんなことより最近TLに流れてくる解像度変えてオ○ニー配信してるクソカス野郎に話題をまとめろよ

  9. ID:09a568871
    ランク1の名無しさん より:

    結局秒チェの鯖混じってないと徒歩は勝てないということじゃん
    最低限チェイスできるやつが集まったら高ペースで吊ることなんてできないし

    • ID:edd8ba173
      ランク1の名無しさん より:

      雑魚が最低一人以上混ざってることが前提のバランスだからな
      だから前提を覆してしまうスキルマッチは存在が論外だし、
      雑魚を混ざらないようにできるPTは、VCの有無関係なしにチート性能なんだ

      • ID:3be72f206
        ランク1の名無しさん より:

        ほんとこれ。この理屈すら理解できなくなるほど考える頭脳ナーフされてるからな

  10. ID:924d141ce
    ランク1の名無しさん より:

    キラーは上級者視点で調整します
    鯖は初心者視点で調整します
    そら話も噛み合わないし反発も起きるわな

    • ID:40b635719
      ランク1の名無しさん より:

      鯖優遇に関しては、
      キラーは自分が上級者になれば環境についていけるし、野良鯖は味方に自分以下のヘタクソが増えても何とか試合になる
      でもヘタクソ野良鯖が脱落してゲームやめちゃうと、上手い野良とptだらけになって、結局キラーが泣きを見るしゲームも衰退する

      なので鯖有利調整は、最終的に野良鯖=キラープレイヤーを守る必要悪と思う

      • ID:9bdf4c508
        ランク1の名無しさん より:

        そう言うなら下手キラーが上達前にサヨナラバイバイする可能性も考慮してくれんか

        • ID:26ce4e7cb
          ランク1の名無しさん より:

          下手キラーはいくら頑張っても上達などしないから捨ておいて問題ない
          上達する人間はどんな環境でもあがってくる
          どうせ下手キラーは鯖に戻るだけだしな

          • ID:49e7fc48c
            ランク1の名無しさん より:

            正しくキラー上手くなるまでキラーやるな論で草

          • ID:26ce4e7cb
            ランク1の名無しさん より:

            49e7fc48cお前何言ってんだ?これが草とかあたおかか?
            上達する事と強キラーで無双するのはイコールじゃないぞ
            お前こそ全滅出来ないならキラーやるな論と同じだから自ら草ってろよw

          • ID:9c2a534f4
            ランク1の名無しさん より:

            焚き火眺めるの好きそう

  11. ID:c5c6ec40a
    ランク1の名無しさん より:

    複数の発電機を1人で修理去れたら、どんなに早く鯖を吊っても徒歩キラーじゃ~普通に発電機2台直っちゃう。
    YouTubeのライブ配信者の人も、1人で発電機を修理する奴が強いって言ってた。

  12. ID:ed259f1f4
    ランク1の名無しさん より:

    俺はジェネの速度自体は別に80秒で良いと思うけど、堕落ない時の序盤はどうしても止めようがない事あるからなぁ
    スタートゲームコラプスはよ実装して欲しいわ

  13. ID:2a59a4f7b
    ランク1の名無しさん より:

    ミンちゃんの爆速発電(ゴクリ

  14. ID:4c832104c
    ランク1の名無しさん より:

    爆速修理環境はキラーが立ち回り下手って言う奴たまに見るけどさ
    逆にそんな人は鯖でどんな立ち回りしたら爆速じゃないって言い切れるんだろな?

    そら開幕30秒で一人吊られてるとかなら鯖からしたら発電機は爆速じゃないのかも知れんがね。

  15. ID:9d438adb6
    ランク1の名無しさん より:

    遅延パークがないと話にならないってのが最高にバランス悪い。以上。

    • ID:e027708e8
      ランク1の名無しさん より:

      別になくてもなんとかなるが

      • ID:04c4209d7
        ランク1の名無しさん より:

        明らかな嘘で草
        破滅なしで生配信で10戦どうぞw

        • ID:9d438adb6
          ランク1の名無しさん より:

          おいおい、ランク20(or21)かもしれないし、「べ、別に全勝目指してないし?」とか書いてくるだけだから相手しない方がいいゾ☆
          むしろ ID:e027708e8 が今日どれだけキレッキレの書き込みするか楽しみにしよう。
          大体こうやってID注目すると1日黙っちゃうからさw

        • ID:9fe33ff23
          ランク1の名無しさん より:

          いや、男気満載殺気むんむん攻撃特化キラーとかあたったこと無いんか?
          なんなら破滅つけてないキラー何してくるか読みづらいから普通にやり辛いんだが

          • ID:3a1877c75
            ランク1の名無しさん より:

            その男気なんちゃらキラーのパーク構成教えてや

      • ID:e89faab8b
        ランク1の名無しさん より:

        勘違いでナーフ進むから赤帯以外が環境語んなってまじで

        • ID:43b5de653
          ランク1の名無しさん より:

          運営がこんなまとめサイト見て環境把握するとか
          頭ナーフされすぎだろ

          • ID:20bee49da
            ランク1の名無しさん より:

            マシュー「デドバイ速報更新はよ…」

  16. ID:0a18427d1
    ランク1の名無しさん より:

    ってか遅延パーク積まないと話にならないバランスがそもそも…
    もっと面白構成で楽しみたいのに、ガチ鯖に会ってボコられるのが怖いから遅延山積みだわ

    • ID:e027708e8
      ランク1の名無しさん より:

      面白構成で勝ちたいと鯖専並みのわがままじゃん

      • ID:d50b772a6
        ランク1の名無しさん より:

        多様性ある癖に我儘言うよう糞共と同じではないね

      • ID:0a18427d1
        ランク1の名無しさん より:

        そりゃゲームなんだから楽しみたいって願望持つのは当たり前でしょ。
        舐めプして勝ちたいんじゃなくて、ガチ=遅延パークになってる状況がパーク選択肢の幅狭めててつまらんって話。
        ってか鯖の全滅とキラーの全逃げじゃ精神的ダメージも違うし比較にならん

        • ID:e027708e8
          ランク1の名無しさん より:

          そりゃ鯖だってガチならDSBTDHで埋まるんだから一緒だろ

          • ID:20bee49da
            ランク1の名無しさん より:

            いやいや笑
            鯖なんかパーク無しでも全逃げ余裕だわww

      • ID:23be755fc
        ランク1の名無しさん より:

        これな。どんなゲームも基本強キャラとスキルみたいなものはガチったら固定されてくもの。楽しみたいなら好きにやって楽しめばいいけど、それで負けるのが怖いですはわがまますぎる

  17. ID:04c4209d7
    ランク1の名無しさん より:

    上手い奴らは裏で繋がってるからなぁ
    dbdの大会をみてると知り合いだらけ

    • ID:9feffe2bf
      ランク1の名無しさん より:

      当たり前だけど上達速度は誰かに教わる事と情報の交換で飛躍的に上がる。
      独学にも限界あるし。

  18. ID:24c00df9f
    ランク1の名無しさん より:

    不死破滅堕落プラスαがガチ構成でないと言ってる奴
    お前のガチ構成って何だよ
    結局「自分は上手いけどお前らは下手だよな」ってマウント取りたいだけだろ腹立つなぁ

  19. ID:43b5de653
    ランク1の名無しさん より:

    全てはバランス調整を実際にプレイせずに
    データ取りした数字見て行ってるのと
    ユーザー全体が減ってるのが原因なんだわな
    爆速だとか爆速じゃないだとかで喧嘩するのは飽きた

  20. ID:964c34e24
    ランク1の名無しさん より:

    どうして「僕の考えた最強のパーク構成」を書かないんだい?

    • ID:d4fca9424
      ランク1の名無しさん より:

      キラーのパークを何一つ把握してない鯖専だからじゃないの?

  21. ID:1451af0c9
    ランク1の名無しさん より:

    爆速発電の一番面白くない部分はキラーの構成が不死破滅みたいな遅延パークでほぼ枠埋まるって所
    鯖はよく最適解がボロタイDSデッハアイウィルとか言われてたけど、実際にそういうパーク構成の奴は赤帯でも半分もいなかった。でもキラーは赤帯でもパーク構成が8割同じ。使うキラーが違うぐらいでどいつもこいつもパーク構成だいたい一緒なんだよ
    遅延パーク入れないと戦えない調整は鯖キラーどっちでやっても面白くねぇし時間かかるだけだからさっさと調整しろクソ無能開発

  22. ID:d6f158ae4
    ランク1の名無しさん より:

    堕落破滅不死構成はキラーがガチ鯖に対抗するための切り札みたいなものだと思うんだけどな
    VCPTありの大会でも普通に採用率高くなかったっけ

  23. ID:c5ddb1ade
    ランク1の名無しさん より:

    マジで鯖専がカラーに難癖つけるの意味わからんわ
    お前たちは有利な立場で遊ばせてもらってるんだから黙って焚き火眺めてろよな。鯖不利な環境になったら好きなだけ文句言えばいいわ
    それまではマジで口開くなよな……

    • ID:c5ddb1ade
      ランク1の名無しさん より:

      色に難癖つけちゃった笑

      • ID:e11c1c13f
        ランク1の名無しさん より:

        簡単に赤帯になれないのはバランスがおかしいせいだ!キラーをナーフしろ!とか言ってるんですかね

  24. ID:20bee49da
    ランク1の名無しさん より:

    あと忘れがちだけど、破壊可能壁だっけ?
    アレも全然キラーにとって有利に働いてないんだよね
    壊したら有利なんだろうけど、壊してない状態だと鯖にめっちゃ有利なんだよね
    頭おかしいやろ運営さんよ

    • ID:f3f2e4fcb
      ランク1の名無しさん より:

      破壊可能壁は鯖も時間かけて壊せるようにして壊さないとサバ不利な壁作ったほうがいいよな

    • ID:dd1c81914
      ランク1の名無しさん より:

      死んだ犬の酒場に、キラーが破壊可能壁壊さないと行き止まりになる小部屋無かった?

      • ID:a9b741333
        ランク1の名無しさん より:

        固有二階に二か所ある
        ワンパンキラーじゃなければ負傷で逃げられる部屋
        まやかし持ちに悟られたらダウンするしかない部屋

      • ID:11c0c3df3
        ランク1の名無しさん より:

        あるけどそこでダウンするようなのはアホとかいうレベルじゃないだろ
        そもそも鯖が入り込まなければキラーも活用できないし有利不利以前に空気なんだわアレ

    • ID:924d141ce
      ランク1の名無しさん より:

      酒場のボロ小屋くらいか、まともな破壊壁
      それ以外は今まで壁がなかったところに追加されてるから実質的な強板追加だよな

  25. ID:2a3032be7
    ランク1の名無しさん より:

    爆速発電から赤帯キラーって最初の鯖をトンネルキャンプで落とさないと!みたいな事言われまくってね
    もちろん鯖専からの最近の赤帯ってトンネルキャンプばっかりっていう小言も加えて

  26. ID:3a59c1a90
    ランク1の名無しさん より:

    コンスタントに爆速に対応できるならYouTuberになって、どうぞで終わる
    もし出来てるなら有名YouTuberとして食っていけるレベル、煽り抜きで

    • ID:1ae688c26
      ランク1の名無しさん より:

      食ってはいけないけど片手間で高校生のバイトぐらいには収益は貰えるかもね
      あとDFCみたいな配信者しか呼ばれないような大会に呼ばれたりとか、まぁプラスの方が大きいわね

      • ID:fb8e8e5b1
        ランク1の名無しさん より:

        今の流行りでちゃんと人つけば下手な仕事より収入多いんだよなぁ
        人がつけばなのとこのゲームがいつまで続くかが問題な位

    • ID:f19437134
      ランク1の名無しさん より:

      有名配信者含め、今の爆速環境にはあの手この手で程度は違えど苦労や失敗があると思うが
      それを払拭するパーク構成や立ち回り、思考方法をYouTubeに投稿すればすぐにDbDトップYouTuberになれると思うわ
      そうなると公式試合やプロモーションにも関われると思うからわりと儲かりそう

  27. ID:fdfda5ab5
    ランク1の名無しさん より:

    遅延パーク1つ抜いて空けた枠にチェイス補助パーク入れるのは有りだとは思うよ
    それで初吊りまでの時間短縮、吊りペース上昇するなら勝率は遅延盛り構成より上がる可能性だってあると思う

    つーか旧破滅と堕落以外の遅延パークって誰か吊らないと効果発揮しにくいんだよな
    イタチはそもそも吊らないと使えないし、破滅は途中までやってた発電機修理をやめさせないと効果がない
    やめさせるのに一番いいのが誰か吊って救助係作って修理係を減らすことだから、より活かせるのはさっさとダウン取れるキラー
    初心者が確実に活かせる遅延パークって現状堕落だけじゃないか?

  28. ID:be601f782
    ランク1の名無しさん より:

    パーク無し全逃げ余裕さんの10戦連続プレイ動画見てみたいわ。俺が4人いれば赤ナースでも赤凛ちゃんでも余裕ってことだよね?アイシールドの阿含みたいでかっこいい

  29. ID:296bbb50f
    ランク1の名無しさん より:

    上級者なら動画上げろよ!とかよく言われるけど、こっちからしたらどんなパークでどんな甘い立ち回りしてるのか知りたいから下手な奴こそ動画上げてくれよと思う。プレイスタイルでアドバイスの仕方も変わってくるしな
    まぁ、どうせ下手な奴も動画上げたりなんてしないんだから、上手い奴にだけ動画上げろなんて無駄なこと言うもんじゃないで

    • ID:7103a51cb
      ランク1の名無しさん より:

      上級者なら動画上げろって言われてるのは口だけなら何とでも言えるからやで
      画面の向こうの相手がどれくらい上手いのかも分からんのにアドバイスされても納得がいかないっていう気持ちは分からんか?