99: 2021/04/20(火) 12:05:14.46
上手いYouTuberはトンキャンの配信なんてしない
106: 2021/04/20(火) 12:15:45.84
>>99
視聴者側にトンキャン配信が好まれないってのが
あると思うよウケが悪い 見てる人みんながキラーやって無いと思うしトンキャンをアレルギー的に
嫌ってる人もいるしね
111: 2021/04/20(火) 12:23:34.63
>>106
見えてないところではトンキャンやら無理救してるってこと？
101: 2021/04/20(火) 12:08:17.36
キャンプって適切な場面でやってるなら単にちゃんと勝ちにいってるってだけじゃないの
そういう離れる理由がないって場面なんて割とよくあるし
そういう離れる理由がないって場面なんて割とよくあるし
119: 2021/04/20(火) 12:44:48.87
>>101
固める発電機3台決めたら近くに吊るすよな。
あとは救助狩りと発電機管理するだけ。
115: 2021/04/20(火) 12:34:01.30
配信者さんがトンネルするべき時にしないとモヤモヤする
143: 2021/04/20(火) 14:18:02.25
>>115
したらトンネルガーと騒ぐのがいるからな
120: 2021/04/20(火) 12:47:39.40
トンキャンしないって片手使わずに戦ってるようなものなのに、両手を使い出した途端にそれは卑怯と言わんばかりに文句言い出す
そんなに手加減されて脱出できて嬉しいのかな、文句言ってるお鯖様は
そんなに手加減されて脱出できて嬉しいのかな、文句言ってるお鯖様は
[pc]
125: 2021/04/20(火) 13:05:15.62
キラー皆が通る試練みたいなものや
126: 2021/04/20(火) 13:06:14.22
生殺与奪の権を鯖専共に握らせるな！
なぜあの時お前はキャンプしなかった？なぜトンネルしなかった？あんな事で情けを掛けたつもりか！？
その優しさが、鯖専どもを勘違いさせている！
なぜあの時お前はキャンプしなかった？なぜトンネルしなかった？あんな事で情けを掛けたつもりか！？
その優しさが、鯖専どもを勘違いさせている！
[pc]
引用元: https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1618831760/
コメント
フル○ン好きでよく見てるけど、三吊り目のやつこれは可哀想だからなーとか言って、見逃してるけど、やっぱりトンネルとかは印象悪くなるのかね
俺はチャンス有れば容赦なく落とすけど
俺もあの人好きだけど、アレに舐めプと怒る鯖がいないのもまた問題よな
というか配信者は全体的にそれよくやる
やられた鯖は実際のところ何を思うんだろうか
フ○コンもここは「トンネルするわ。1人落とさんと無理や」ってトンネルするし「これ離れる理由ないな」ってキャンプもするし
やるときは理由を喋りながらやってるよな
あれでいいと思う
トンキャンに限らず考えてること言ってくれるのすこ。
ってか均等吊りだとほんとキツいゲーム（均等吊りで余裕ならガバマッチだと思う）だから必要に応じてやるべきだよ配信者とか関係なく。
印象なんて鑑みる必要はないよ。したいようにすればいい。
このゲームはそういう選択をプレイヤーに委ねて、相手はそれに対してどう対応するかでゲームの展開が毎回変わる。
運営は少なくともその変化も楽しんで欲しいという意図がある。
俺だって絶対殺すスタイルの時もあれば優鬼して戯れる事もある。
そういう意味ではチャレンジやトロフィーの導入によってプレイヤーに刺激を与えていつもと違うプレイを促すのはいい試みだと思う
ここで言う印象ってそういう事じゃないやろ。配信者として、視聴者としての印象。
コンセプトパークでふざけてる時とか、動画化されるのは相手が弱いときだと思うけど(そうじゃないと成り立たない)相手が弱すぎる時はかわいそうとかいって1度は見逃したりしてるよね。ああいう優しさで勘違いするんだろうなあ
俺も好きでよく見てるけど、悲しいくらい説明してくれるよな
わけわからんところに噛み付く奴が多いんだろう
ミンちゃんの前でフルチンチャンネルとか言うのやめてもらっていいですか。
仲良いEX○Mはこんなのキャンプ一択じゃんって言ってすんのにな
視聴者ウケとか考えずに最適プレイしろって思っちゃうわ、余裕あってポイント目的とかじゃない限り地下2吊りとかで離れんなよな
まあかといってそれはそれで見てても映えずつまらん配信になりがちだしなあ
あの人好きだったけどVCPTやってプチ炎上したときにグダグダ言い訳してたの見て幻滅したわ
わざわざ言い訳動画あげて、ちゃんと削除する言い訳もして削除したね
正直、あの騒動は面白かった
何があったか教えてほしい。
VCPTを野良キラー相手にやって炎上したの？
そう。一応あの人たちは配信でPT組む時もVCは繋いでませんよっていうていでやっているけど、裏でVC PTしてた。で、その時 PT組んでたうちの一人のちくわぶがその動画を勝手にあげちゃって発覚
裏で実はVC繋いでたことに対する弁明みたいな動画をあげたけどすぐ削除した。内容はやっぱりVC繋いでやると楽しいみたいなことだった
うろ覚えだから訂正補足があればお願い
5426ea19c
教えてくれてありがとう！
VCPTは面白いだろうが、外部チートレベルだからなぁ…笑
最近の投稿ってガバ鯖が多いのとか、１人目トンネルでストライク回避できたのとかが多くていまいちスッキリする展開が少ない（１人サクって余裕が出たら均等吊りしてるけど）
手ごわいＰＴが多くて取れ高撮るの大変なんだろうなとは思う
ある程度知名度ある奴がこれやるとなおさらバカがトンキャンしてるキラーを批判するんだよ
別に人のプレイスタイルにとやかく言うつもりは無いが、そういうのがトンキャンキラー批判を助長している事は理解すべき
基本的にキャンプはしない様にしているが発電機の無い物陰に隠れた鯖が目視できてしまった場合はそこから発電機に向かわない限り睨みつけ続けてる。それで発電機方面に向かい始めたら追走開始
トンネルもキャンプもしない上手い配信者とか知らない。
私の知っている赤帯の配信者達は必要な場面では悪いけどキャンプするとかここは一人サクりにいかないときびしいとか言ってる。
ランク下げしてる配信者を知らないからかもしれない。
普通にしょことかれぷちんもやってるじゃん
笑いながらキャンプでーすwって
しょこは地下ニバル配信とかもやってるから見てきな勉強になる
あれは本当の意味でフェアだよね。媚びない立ち回りは評価出来る。
頭の悪い鯖専なんて自分に都合の悪いものは見えないから
ただし、鯖やってる時はキャンパーに負けると普通に負けるより悔しい、正攻法ではないとも言っているダブスタだけどな
キラー視点から見て「勝ちを狙う」ならキャンプが悪手な場面でキャンプが成功して負けるから悔しいんだろう 離れる理由がない時はそうなるよなって感じの反応だし 格ゲーで言う甘えの暴れが刺さっちゃったみたいな感覚なんだろうよ だから普通に負けるより悔しくなる
ちなみに誰や？
大会出てる海外勢とかもキャントンするときはしてる
トンキャンばっかじゃ伸びないからだろ
し○こも全滅企画とかでガチる時はキャンプもトンネルも多用してるわ、あくまで状況に合わせてな
キラープレイしてる配信者って手で数える程度しかいねえだろ
無名の配信者が売名行為に言うてるだけやったりしてw
全くせんやつはおらんけど、毎回毎回トンキャンしなくても勝てるのはその通り
umbraとかトンネルしてるの見たことないレベル、まぁそんな毎回配信見てねぇんだけど
Umbraはキャンプやトンネルしないわけじゃないけどあまり見ない方ね。
それよりも発電機を蹴るということを彼女はしないよね。
極たまーに蹴るの見るとすげぇビックリするわ。堕落以外遅延パーク入れないし立ち回りが上手い
umbra遅延パーク少なくても常勝できるの凄いですよね。
海外圏の発電意識が低いのもあるかもだけど
アジア圏の発電速度がとびぬけて早いんじゃないっけ
アメリカの配信者見てるとキラー上手いのに鯖だとビビりまくって全然発電しない人とか結構ザラに居る
旧査定の時期は明らかにアジアのほうが上手だったがすでに過去の話
本当に強い棋士は飛車角使わない
本当に凄いピッチャーは変化球使わない
本当にジャンケン強い人はチョキ使わない
対称戦とはまた別ジャンルだから一緒にくくるのはやめよう、言いたいことはわかるが
お前タイトルの意図読めてないよ。
キャントンしないから上手い、じゃなく配信ウケのためにキャントンしないんだよ。
アイドルはトイレに行かない理論
臭
野糞定期
上手い人はキャントン「しなくても」勝てる
したらもっと勝てる
しかもうまい奴もやってるしな
配信する以上華やかな試合を対象にするのは当たり前でしょ。トンキャンで削って勝ちなんて誰でも出来るんだから配信する意味がない
誰でもできたら何で赤帯キラーは少ないんですか？
キャントンで全滅取れないキラープレイヤーにキャントンのやり方を教える配信者なら需要あるでしょ
出来ると実行するは別の話だからね
赤になれない人は均等吊りに拘ってるんじゃない？
トンキャンしても赤なんかそうそう到達できないと思う。
できるならもっと赤鬼多いはずだし。
1人トンキャンでとっとと吊って残り3人を査定考えて行動して均等9吊りすりゃ赤帯到達できることすら知らないの？
キラーやったら？どんなに下手くそでも紫にはなれるでしょ。
4efc4da40だがキラーしかやってねーよ
ランクは15が限界だわ
勝手にキラーやってない人扱いはしないでくれ
キラーしかやってなくて15が限界ならトンキャン以前の問題じゃないか？
あと、鯖でもキラーでも片方しかやらないのは限界があるぞ
結局ボロタイDSあるからね
トンキャンだけってのも実は毎度毎度そんな成立しない
ボロタイ追ってたら通電して米没収だわ、キラーやってれば知ってると思うんだけど
これよく言われてるけど上手いの基準が不明なんだよな。
キャントンという立ち回り・判断をすることは上手いという基準に入らないってことなんかね？
キャントンせず全滅させられたら単に鯖が下手なだけだと思うが・・・
鯖専あるいはエアプの動画勢馬鹿が考える上手いプレイヤーだからな、大概
運営までもがそれだからたちが悪い
その通りすぎてびっくりする
上手い配信者はしない(実際は時と場合によってはしてると思うが)らしいが、問題はその立ち回りを全キラーに強要してる事
鯖に気を使う必要ないぞ
全力で殺しにかかれ
どうも、キャンプトンネル無しで毎シーズン赤帯の長谷川おまんちんです！（チャンネル登録者数7名）
今日はリージョンを使って赤帯でやっていきます（リージョンしか使えない）
〜待機画面〜
あっ、マッチングしましたねぇ…トロコン率87%。確実に俺より上手いので解散します
次のマッチングは…60%が一人と…非公開ですが血塗れがいてヤバそうなので解散します
次のマッチングは…なんとなく嫌なので解散します…
〜30分後〜
次のマッチングは…30%が二人も！しかも一人はウンコモレル！勝ち確定！対戦します！
…はい、ほぼ均等吊り、発電機4台残しで全滅出来ました！余裕でしたね敗北を知りたい（本当は知りたくない）
めっちゃ好き
リージョン使えるなら他も使えてほしいｗ
トンキャンキラーは下手という意味合いでこういうこと言ってるやつなんておらんやろって思ってたけど
ツイッターとか晒しスレ見るとうじゃうじゃいて笑うわ
鯖専であることはプレイスタイルだし否定せんが，両方やらねぇなら環境に口出すなよ
いい加減にdbdに倫理観を求めるのはやめろや
どうせ地球人相手だろ
逆にトンキャン全くしない配信者ってつまらんわ
舐めプで勝ててる試合ばっか見てもしょうもないし
俺は救助狩りで結果ターゲットが救助されたサバになったらトンネルはするけど3吊り目はせんで。
おもんないもん。
負けた方がましや。
わざとトンネルせず救助した奴とか他発電機ガッツリ行く。
99みたいなめんどくさいのが湧くからしないだけ
YouTuberじゃないけどカニバル君の黄昏シリーズはやることが一貫してて好き
あれは鋼の意思を感じておもろいよねー
トンキャンしないのは舐めプ
負けた時の言い訳
最近は見てないけどノーキャンプノートンネルをポリシーにやってるのは絶対待機ぐらいじゃないかな
俺配信者だけど相手に隠密モレルとか雑魚地球儀民がいるときは均等吊り
あきらかに強い奴らだったら適当に理由付けてキャンプ気味に確実に落とす本気プレイ
登録者何人くらいいるの？
特定されたかないからぼかすけど4桁はいるよ
さばしだいだろ？
むしろされなくて鯖が負けてるなら鯖側の誰かに、どころか3〜4人に問題があるんだろ
「トンキャンしなくても勝てる相手にはしないほうが配信的にはウケる」ってだけの話
キラーやってりゃ第一村人のチェイス力と序盤に発電機回った数で大体予想つくだろ
第一村人が秒チェでバベチリ見たら全員ウンコとかならトリスタでも全滅余裕だわ
> 見えてないところではトンキャンやら無理救してるってこと？
キラーの基準がYouTuberだったり、キャントンと無理救を並べてたり…
典型的な鯖専or動画勢じゃないのこの人
ここで言う『上手い』って配信という行為が上手いって意味だと思ったわ。腕前じゃなく。
キャンプもトンネルもせず勝てる試合って、大抵は発電ペースがやたら遅かったり、秒チェイスの鯖がいるとかでただ鯖が下手なだけってのがほとんどだからな。
ハントレス相手に後ろも見ず、真っ直ぐ板窓に向かう鯖だっているし。
具体的に誰のことなんだ？
だから何？配信者がやってないんだからお前もやるなって論法？小学生かよｗｗ
こいつら下手だなぁ……って時は舐めプ&ポイント稼ぎするわ。トンキャンするなって自分雑魚なんで……って主張してるようなもんなのにお鯖がいつになってもそれに気付かないのは控えめに言って狂気。
ここまでコメ欄読んで半分くらいが日本語ちゃんと読めてないの分かったわ。
『上手い配信者はトンキャンしない』
と
『上手い配信者は配信でトンキャンしない』
を混同してるやんけ。これ似て非なるもんだろ。
>見えてないところではトンキャンやら無理救してるってこと？
↑のレスを見るに、>99は「上手い配信者は(配信外でも)キャントンしない」と思っていたようだよ
キャントンするな！ってキラー側からしたら発電機二人以上で回すな、みたいなことなのになぜ鯖は特別扱いされて然るべきという思考なのか理解に苦しむ
そもそも殺人鬼から逃げ延びるというゲームやってて殺人鬼にマナーを要求するの恥ずかしくないのかと
殺人鬼という設定とはいえ実際に操作しているのは人間なんだからある程度のマナーは守るべきよ。だけどそれは煽りとかそのレベルの話で、キャントンしないはマナーじゃない。
鯖専にとって、キラーが脱出させないのはマナー違反だぞ。
吊り→捨て以外の発電機巡回→回ってない、救助と判断で戻る→理解してないサバ視点ではトンキャンに見えるが、視聴者には納得行く動きしてるから印象に残らないだけ
単に舐めプされてる、吊り交換しない、DSBT持っていかない
エアプ動画勢がピーピーうるさいからやらないだけでトンキャンは基本やられるほうが悪い
釣ったあと周りの発電機に罠を書いて回る→遠くの発電機2個が付く→周りの発電機が回っていなかったのでもう周回する必要がないし来る方向も大体分かっているので張る→キャンプ！
確殺入れれる状況作られたから確殺入れてるだけなんだがお鯖様は分からんのだろうなぁ
トンキャン必要ない試合って鯖が雑魚なだけだろw
トンキャンなしだと鯖４人に対して、Ａ→Ｂ→Ａ→Ｂ→Ａってするか、Ａ→Ｂ→Ａ→Ｃ→Ａみたいな感じの吊りループに持ち込むのが一番現実的だけど、鯖専はこの吊りループもトンネル扱いしてＡ→Ｂ→Ｃ→Ｄの完全均等吊りを要求してくるから始末に悪いんだよな そんなんただの舐めプなんだけどね
この前ざわ氏なんか不死破滅速攻で壊れて1吊り目から「はい、キャンプしまーすｗ」
って言ってキャンプしてたぞ。綺麗ごとぬかさないでやる当たり好感もてるわ
まぁその辺はチャンネルごとに色があるしな。特に視聴者層。
ざわがそれやってもウケる土壌がざわチャンネルにはあるんだよね。