467: 2021/02/14(日) 10:07:32.36
レート制なんて上がれば上がるほど上手いパーティーに完璧な連携取られて、ボロ負けするキラーが大量発生するのが目に見えてるから実装しなくていいんだよ。
このゲーム上手い鯖4人集まったらキラーの勝ち目がないことを理解してんのか運営さん？あ、してないからこういう方向性になったんだ…
このゲーム上手い鯖4人集まったらキラーの勝ち目がないことを理解してんのか運営さん？あ、してないからこういう方向性になったんだ…
472: 2021/02/14(日) 10:22:13.42
>>467
レートないからPTに初心者キラーが煽られるしガバマッチ続きでキラーもナーフ食らう
運営は糞だがガバマッチのデータ通りに調整してるんだから間違ってないとも言えるし
476: 2021/02/14(日) 10:45:16.10
>>467
メメモリ持参なら4人PTでもなんとかなったのがよかったんやがな
今メメモリ死んでるからPTはあかん
479: 2021/02/14(日) 11:01:07.02
>>476
PT相手に勝ちたいなら強キラー使うしかないでしょ
480: 2021/02/14(日) 11:03:23.77
>>479
強キラーでも一昔前の韓国PTとか鬼畜レベルの難易度だったでしょ
あんなんメメモリ持参しないとやってらんなかったわ
481: 2021/02/14(日) 11:05:35.34
>>480
今ならギデオン指定の距離増加ナースがフルパをボコボコに出来る一番の方法だと思うよ
これなら軍隊PT相手でも5台残しできる
488: 2021/02/14(日) 11:18:43.04
>>467
ゲームバランスが極端なんだよな
シーソーが傾くと全部そっち行っちゃうみたいなバランス
[pc]
493: 2021/02/14(日) 11:35:07.22
>>467
それでキラーバフの方向に調整するようになるならまぁ。今のマッチングだと赤1キラーなのに紫と当たって毎回全滅させて「赤帯の殺傷率が高すぎるのでナーフします」の繰り返しだし
489: 2021/02/14(日) 11:25:06.53
メメントナーフがイキリVCPT増えた原因やろなぁ
前の仕様にしてPT可視化でキラーのストレスがなくなるだろ
前の仕様にしてPT可視化でキラーのストレスがなくなるだろ
[pc]
コメント
e-showなんだし、いっそシステム的に2逃げ2サクしかできないようにしちまえばいいんじゃね。
2サクでゲーム終了になれば発電機に触る時間を短縮しなくて良いしな
鯖同士は2逃げ権の獲得のために醜い争いしてくれそうだしな。
おもろい。
誰かを犠牲にしなきゃならんという争いも起こると
木主だけど、この案にプラスして、いっそ煽り行為もゲーム内に必要な行為にしちまえばいいと思うわ。
もちろんキラーのケバブとかも。
その方がe-show感増すし、煽り論争も終結するんじゃない？
ゲートは二つなんだから生存者も二人でええで＾＾
ハッチ含めて3人までにすれば鯖も１・１・１・１VS１
の本来のゲームに近くなるやろ
大会が証明しちゃってるんじゃないの？
鯖の腕前はプリティ基準なんだから理解してるわけないやん
ほぼ全ての非対称ゲームは、最終的に複数側が定石をしっかり守って動けば単騎側は一部壊れキャラの使用をするかミス待ち以外で勝ち目がなくなるようになるから本当調整が難しい。だから大体は成熟期に入りかけでゲームが廃れるんだけどDBDがなんで続いてるかは分からない。
割とマジでEIKOのお陰じゃね？
芸人のおかけでプレイヤーは増えたかもしれんが、それと同時に増えたのがエアプ指示厨
そんな事ない
バランスが悪いのは運営がクソなdbdだけ
最近の例だとジェイソンもプレデターもバイオも多勢側が一人の方を一方的にボコれるゲームになって鳴かず飛ばずなんですが
バイオは鯖有利マップを引くあるいは鬼側がミスるか弱キャラ選ばない限り、鯖はどんなに結託して神連携しても勝てないゲーム
だから早々に廃れたんだよな
そもそも4人の上手い人の神連携に1人で勝てる方が間違ってる
1人が俺ツエーするのがわかってて生贄になるアホはいない
バイオって今MM有利ゲーになったん？
刑務所マップが出てちょっとくらいに辞めちゃったんだけど、クリーチャーが柔らかい上に倒すとタイムボーナス入るしボーナスゾンビの存在があるから、クリーチャーほとんど使わずガンカメラ使いまくってボーナスゾンビを操作して殺されない様に逃げ回るゲームだったし
自分が鯖やる時はガンカメラあるとこに突っ込んでって救助する奴も含めて蜂の巣にされてる奴が多かったからdbdと同じで脳死鯖専が文句言ってる感じだったけど…
確か刑務所アプデの直後だけ全てのＭＭの勝率5割切ってたよ（笑）今はＭＭの勝率7割ぐらいだと思うし、パーティーも少ないからＭＭは有利だよ。
バイオがダメだったのはどちらかの陣営を優遇したからとかじゃなくて新キャラ出さない等最初から開発がやる気なかったのとそもそもゲーム部分が欠陥だらけだったからだから…
まぁそれはしょうがない
1側は常に一枚岩で完璧な連携取れてるようなものだし
基本多人数側有利にしておかないとゲームとして成り立たない
DbDが生き残ってるのは競合ゲームの壊滅ぶりと絶え間ないアプデのおかげだね
あと有名なコラボキラーの知名度
マイケルフレディカニバルピッグデモゴルゴンの追いかけられるゲームは他にないし
なお各キラーの遭遇率
たしかにデモゴギーのトレーラー観てから、デモ使いてぇ追いかけられてぇって買ったけど、まさか原作通り囲んでボコボコにされるとは…
pt前提のバランスにすると野良が割を食うし、ゲーム内vc実装するしてもそんなガチガチなゲーム性をdbdに求めてる層は多数派なのかって話になるし
かと言ってランクマッチとカジュアルマッチに人口分けても焚き火加速するだけだし
だからあくまで緩いバランスを目指すよって意味のe-showなんだと思う
e-showってよく馬鹿にされるけどこのゲームの性質上ある意味当然の話だからな〜
結局、他の非対称が軒並み死んでる中生き残ってるわけだから生存戦略としては妥当だったんだろうね。気に食わないけど
非対称な以上どうしたってバランスで割を食うプレイヤーは出てくるだろうしねぇ
プレイヤーが思ってる以上に調整難しいんだろうとは思う
仕方ないのはわかるんだが、それを隠そうともせずむしろ煽ってくるから批判が続くんだよなぁ。
これだよな、ぶっちゃけ察してくださいアピールしとけば良いのに、フラストレーションだの深みだのくだらない言い訳するばかりか、場合によってはキラーにヘイト向くようなこと平気で言ってるからな。
えんちちーは不機嫌ってのを無くすだけでよかったのよ。不機嫌になるから負けた気分になる
上手い鯖4人集まったら勝てないってそれ普通じゃない？
それがレート制にすると当たり前の状態になるのを懸念してるんだぞ
ならんだろ。負ければレート下がるんだから、ある一定付近のレートで勝ったら負けたりするだけじゃん
やってみないと分からんだろw
懸念するだけなら誰でもできるっつーのw
え？ここは懸念段階でいつも議論してるの気付いてないの？
俺もそう思う
キラー鯖問わず上手いやつに負けるのは当然な気がするが
問題はその巧い鯖の基準がクソ低い事だろ
鯖側はPSが必要とされることが殆どなくて
重要なのは常人程度の思考能力と自己犠牲も許容する献身
要はウンコマンではなく3人脱出なら自分が死んでも勝利と考える鯖が集まるだけで絶望的なんだよ
勝ちばかり目指すべきではない（キラーは）
運営からの有難いお達しや
尚サバイバーは勝てないとフラストレーションを感じる模様
下手な鯖が二人以上集まったら、鯖に勝ち目がないことを理解してるのか？
他人の行動で負けるのは理不尽だから、一人でも上手い人がいれば通電できるようにもっと鯖強化しろよ
レート制を実装したらって話なんだから上位帯で下手鯖2名とのマッチングなんて起きるわけないじゃん
もっとDBD開発を信じるんだ
ゴミが混ざるランク制度なってることに文句言えよ、それ言うんならキラーだって下手な奴はいるんだからそれ忖度するべきってなるぞ。
何よりメメント死んだせいでアイテムの持ち込みに躊躇が無くなったのがクソだわ
普通に4人持ち込み当たり前になってきてるし…
ゲームのシステム上の事だから持ち込みに文句言ってもしょうがないんだけどコモンとかにしても鯖のアイテムって強すぎるんだよな
負傷一回自分で治療してもらうのと同じ速度で治療出来るとかどう考えてもコモンの強さとは思えん
負けたらクソ、勝てなきゃクソ。
上手いVCPTの高い勝率と、野良サバの低い勝率を混ぜて統計出すから、
サバ側もひどいことになってる。
新規で始めた野良サバは、ほぼ負け確。
結果、新規はキラーやってもサバやってもボロ負け経験しか積めず
普通にやめていく。
上手いナースデススリがカーストの頂点にいると思うが
スリンガーは巡回遅いって言うでかい弱点があるからな
４人がそれ分かって偏らないように回せば爆速発電のスピードには押し負ける
クロスプレイみたいにPT弾けるチェックボックス作れプリティ
上手い鯖とキラー同士で公平な勝負をしたいなら第5人格やってろよ
こっちはe-showなんだからゲームバランスなんか度外視だぞ
多勢に無勢を楽しめ
大会にあれだけ制限かけてるんだから分かってるだろ、公開マッチのバランス調整とは別の話で
制限なしに大会開く位ゲームバランス調整したらライトユーザー離れるだけだわ、問題なのはキラーのライトユーザー一切考慮してない事だけど
今までの査定だと、キラーのが強くて、鯖のが弱いってバランスじゃないとおかしかったからな
鯖は脱出が難しいから、目標以外の貢献でサクられても米減らないし、一つ貰える事もある
キラーのが有利だから最低でも3サク、トンキャンばっかしてると米取られますよってんなら分かるんだが、実際は鯖有利で鯖には甘々査定だから、赤帯が多過ぎて赤帯キラーで相手しきれなくてガバマッチに初心者が駆り出される訳だ
4人上手い鯖が集まる？そんな低確率のこと気にすんなよHappy Holiday！
もし集まっちゃっても我々のよく知るキラーならよくわからんけど何とかするので腕を磨けよ雑魚キラー。
これが運営方針だから、文句あるなら辞めろってこったな。
変にプライドが高い鯖が減ってマッチング速度改善したけどキラー側も減ればまた焚火地獄に逆戻りだ。
高ランクは鯖有利、低ランクはキラー有利ってどこかで見たのすごい実感した。
鯖やらなすぎて13?14まで落ちてたからキラー含め緑もいないくらいなんだけど、チェイスできない心音鳴ればウンコ何より優先はセルフケアで、自分に圧倒出来るほどのチェイス力とかないと勝てるわけないなーって思うわ。
まぁ正直キラーもやる身からすると普通に調整自体は非対称にしては頑張ってると思うよ
ここの問題は直す気のないバグの多さと公式の態度
民度に関しては対人ゲーならこれくらいは仕方ないんじゃないかな
そもそもパーティ組んでVCしながらレート上げれるとかチート以外の何者でもないだろ
レート上げるのはソロの時だけにしろよ
もうPT前提の調整して全員血族がデフォみたいにすればいいよ
その分キラー強化かジェネクソおそ仕様とかでバランスとっていけばいい
絆と手札公開も付けて、焚き火中に味方のロードアウトとアーカイブも確認出来るようにしなきゃな
血族だけでPT様に追い付こうだなんて烏滸がましいよ
レート可視化したらスプ〇トゥーンのガチマッチみたいになるよ
数字が見えたら上げなきゃいけない使命感に駆られるだろうし
鯖が今よりガチガチ装備になってキラーに勝ち目がなくなる
野良間ではギスギスも加速するだろう
公式大会でのルールが通常マッチと大きく違う時点で、「普段のルールじゃ公正な勝負はできてません」って白状してるようなもんだよな
考えなくてもわかることだけど上手い奴4人集まっても上手いキラーには勝てないってまごうことなきクソゲーだけどな、今の鯖とキラーの状況が逆になっただけになるから
問題はそこじゃなくて運営の補助輪調整、キラーの度重なるナーフ(能力の仕様変更による多様性の消失)、VCだろ
別に上手い鯖集まっても強キラーか強アド使ってちゃんとした立ち回りすりゃなんとでもなるけどな
今後レート実装されて勝てないって言ってる奴はちょっと上手そうな鯖はすぐ諦めてタゲチェンして雑魚狩りしてた奴だろうな
PTの可視化だけでもキラーのモチベは変わると思う
上手い野良が集まっただけならしょうがないって気持ちになる
そもそも査定の都合上、“上手い”鯖４人が集まることが稀だし、上手い鯖が４人集まったら勝てないのは当然（上手いと思う相手＝自分より技術が上の相手だし） この条件下でもマップや自分が持ち込むアドオン次第では十分2サク～全滅まで狙える
不満が出るのは対戦してて大して上手さを感じないのに、ＶＣで連携を完璧にされて通電される理不尽さの部分であって、上手い鯖が4人集まったから勝ち目がないってのは違うと思うわ このゲーム自体は4人の上手い野良鯖が集まっても鬼側が勝てるようなバランス調整にはなってる 運営もＶＣは禁止しないけどＶＣを前提としたバランス調整はしてないって言ってて、でも実際は営業戦略上積極的にＶＣ取り入れて環境はＶＣで溢れてるから不満が出てる
上手い＝自分より技術が上の相手
この認識で当たり前って語るのはおかしい
正しく言うなら一定の技術がある鯖四人集まった時点で一部キラー以外は勝ち目が消える
アドオンやマップによってと言うがそのアドオンとマップでの落差が各キラーで差が大きすぎてバランス壊す要素の一つになってる
そこにvcで実力に見合わない上位帯に来た鯖が野良上位に混ざり上手い鯖が集まる状態が機能せずアプデするから更にバランスが狂ってく
本来なら上位帯に上手い鯖が集まるの前提で考えるのが自然で今の状態は鯖もキラーもおかしい
一定の技術がある鯖が前提でその鯖が４人が集まったとしても、野良４人でキラーが同程度の実力あればキラーの勝ち目は消えんよ 情報共有ができなければ絶対に噛み合わないシーンが生まれるからな だからＶＣがＯＰって言われてるわけ 野良４人に絶対勝てないと言ってる時点で実力が同程度じゃない
そのバランスぶっ壊れてるのが毎回のランダム性を生む良い要因になってんじゃないかな
もちろん他いってることは基本がちょっとキラー不利すぎる面はあるし、VC連携は強すぎると思うし同意だけど
初期のこのゲームは偶然他生存者と出会い、
殺人鬼から逃げるために一時の協力関係になるってイメージが守れていたのに
今では殺人鬼のいるスポットに不死者の4人組が煽りに来たとしか見えないからなもう
PT可視化してキャンセルできればそれでいいわ
ギデオンナースはワープできないの知らないの？