【DbD】共感してくれる人少ないけどVCPTでバランス取れるぐらいにキラーが強いよ

DbD 5chまとめ
625: 2021/01/07(木) 18:30:32.22
共感してくれる人少ないけどVCPTでバランス取れるぐらいにキラーが強いよ
少なくとも2逃げ2サクぐらいの調整になってる
キラーの方が難しいから初心者、中級者が文句言ってるのは分かるけれどもVCPTじゃない相手ともマッチしてる事も考えたらキラーがだいぶ有利だよ

 

628: 2021/01/07(木) 18:35:12.19

>>625

ちょっと違うかな
・キラーの淘汰で上手い奴だけが残ってる
・キラーを弱体化すると鯖の腕が落ちる
この二つが大きい

638: 2021/01/07(木) 18:48:33.14

>>628

現状の環境はその通りだと思うけど、ちゃんと軍隊VCPTと上級者の強キラーで釣り合うバランスになってると思う

 

645: 2021/01/07(木) 18:56:20.31

>>638

軍隊VCPTと上級者の強キラー、これはややキラー有利ぐらいでバランス取れてると思う
しかし糞マッチングで野良vs上級者や軍隊vsヘタクソキラーやってるのがイカンわ・・・

>>640

たき火が短くなるほどガバマッチだぞ
今マッチング精度を上げたら焚き火時間は30分ぐらいになると思う

ハンデマッチをやるしかないわ

 

798: 2021/01/08(金) 01:42:38.63

>>628

まあそもそもおもてなし要員は上手さ求められてないから、立場理解しないと滅びるだけだね。残念。

 

633: 2021/01/07(木) 18:40:43.84

>>625

キラー不利だって騒いでるのはいつまで経っても紫以上になれないキラー達だけだよな
そういうキラーに限って脳死キャントンしたり0吊り2修理で不貞腐れて放置したりする
努力もせずに負けてんのにゲームバランスのせいにしちゃってる
向いてないから課金ガチャで強くなれるスマホゲーやっとけと言いたい

 

636: 2021/01/07(木) 18:43:42.07

>>625

そこで「相手のキラーが上手い」んじゃなく「キラーの性能が強い、有利」って発想が出るのが、
VCPTのチート補正を自分(たち)の実力だと思い上がってる証拠よ

 

731: 2021/01/07(木) 22:33:43.44

>>625

逆だよ
昔からやってるけど今の鯖下手すぎるもの
それこそ軍隊パにいたら破滅でgreat出さないなんてありえないって感じだった

 

632: 2021/01/07(木) 18:36:37.11
今はキラーが強いんじゃなくて鯖を操作しているプレイヤーが弱いからな
ps込みで現状の赤見るなら圧倒的にキラー有利だ

 

634: 2021/01/07(木) 18:42:05.70
有利不利は何を基準にするかで変わるが、更にキラーをナーフしたら焚き火が増えてキラーもサバも楽しみたい俺として何らメリットがない。焚き火好きなサバ専と俺強い!特別強い!ハアハアッみたいなキラー命マンしか喜ばないのは目に見えてる

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805: 2021/01/08(金) 02:10:30.69

>>634

焚き火が好きなんじゃなくてキラープレーヤーが死滅していくのが好きなんだよ。ゴキブリ駆除と同じでやってる最中は気持ち悪いけど駆除し終わるとスッキリする感覚だよね

 

635: 2021/01/07(木) 18:43:20.91
格ゲーでも有利不利って普通それを完璧に使いこなしてる場合を想定して決めるだろ
このキャラは強いけど使うの難しくてプレイヤーのほとんどが使いこなせてないから、
使いやすいお手軽キャラが有利なんて言ってる奴いたら「は?」ってなるわ

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引用元: https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1609833693/

コメント

  1. ランク1の名無しさん より:

    PTによると思うけど、わいわい世間話しながらでも
    状況判断しっかりしとけば大体三人以上は脱出できてる。

    強いキラーと当たっても発電邪魔しないチェイスとダウン場所だけでも
    できてたら鯖有利だと思います。

  2. ランク1の名無しさん より:

    理論的には鯖有利
    プリティが作り出した甘やかし環境下では鯖不利なだけでは
    まあナーフ叫んだ鯖の自業自得だよ
    これからはガチアド強キラーしか来ないと思うから死にながら米貰える立ち回り覚えることだなあ

    • ランク1の名無しさん より:

      ナーフで不利になればなるほどキラー側は洗練された奴と強アドモリモリまんしか残らなくなるからな お鯖様のナフコの賜物だよ今の環境は

  3. ランク1の名無しさん より:

    最後のレスがまさにその通りでお互いマックス値で語るべき。となれば当然ナースがいるキラー側が有利になるんだよな。何故が鯖有利を語る奴は徒歩でVCPTに当たったら終わりとか言うけど弱キラー使ってる時点で有利不利語る権利ねえんだよな。

    • ランク1の名無しさん より:

      そうそう、3ブリプロナースから安定して2逃げ以上出来るか?って話
      サバ5:キラー5くらいでやるけど今はキラー有利だと思う

      • ランク1の名無しさん より:

        3ブリナースは死んだ、もう居ない。

      • ランク1の名無しさん より:

        こういうエアプが恥ずかしげもなく口挟んでくるのがこのゲームのすごいところよな

      • ランク1の名無しさん より:

        これは恥ずかしいw

      • ランク1の名無しさん より:

        野良とPTを同じランクマッチ内に混在させてる時点でバランス調整など無理だよ
        ランクマッチは野良オンリーにしたうえで査定もまともに機能させてランクと実力がみあった状態にしてからはじめてどこに調整入れるか考慮しなきゃいけないのに運営にそんな気はさらさらないんだしキラーやるなら勝ちやすいキラーとパーク構成でテキトーに遊ぶのが吉

      • ランク1の名無しさん より:

        >サバ5:キラー5くらいでやるけど
        見てください、これが3ブリナースとか言っちゃう擬態鯖専です。
        平気でこういう奴が赤キラー相手にバランス語ったりしようとするゲーム、デッドバイデイライト!

        • ランク1の名無しさん より:

          ナース使わんからよく分からんけどウルアドのブリンク増やすやつのことじゃない?制限あるんだっけ。

          • ランク1の名無しさん より:

            ウルレアで増やせるけど障害物通り抜け出来ないから弱い

          • ランク1の名無しさん より:

            3ブリナースは大幅に弱体化して壁を通り抜けできなくなった。下手したらノーアドより弱いかな。

            3ブリナースは死んだよ。

  4. ランク1の名無しさん より:

    有利不利ってキラーと鯖のパワーバランスの話なんてある程度プレイングが熟達してからする話でしょ。
    でないと「それ鯖が、キラーが、下手なだけなんじゃ?」で終わる話になってしまう。
    もちろんVCなんて補助輪はなしで、自分以上に判断や駆け引き、チェイスも上手い鯖が他にいはしないと言えるくらい自信が持てて、キラーも同様のレベルになってからすれば良いと思う。

    • ランク1の名無しさん より:

      まさにその通りなんだけど、ここでその話が噛み合わないのは、ここで鯖をやってる住民はナーフコールなんてしてないと思うんだ。
      だから話が噛み合わないし、キラーも野良鯖もやって知らないことも当然あって、意見するとエアプだ鯖専だお鯖様だってマウント取ってくるんだよね。
      まぁ目くそ鼻くそだけど、一生意見が合うことはないと思うよ。

    • ランク1の名無しさん より:

      それな
      ここではナーフコールあまり見ないし
      すぐサバ専って決めつけてくるやつが色々やばい

  5. ランク1の名無しさん より:

    お鯖様がいくら吠えても仕様上の環境は鯖有利なのは明白
    沼鯖が混じると辛いだけ

    • ランク1の名無しさん より:

      沼鯖が混ざりやすい仕様なんだからキラー有利なんじゃあ

      • ランク1の名無しさん より:

        それはゲームバランスの話ではなくてマッチングの問題だから論点が逸らされているだけ

  6. ランク1の名無しさん より:

    プロキラーきて序盤で1サクされない限りは、ほぼほぼ脱出できてるわ
    簡単すぎて脱出できても何も思わなくなってきた
    昔は嬉しかったのになぁ〜

  7. ランク1の名無しさん より:

    軍隊VCPTとか見たことないんだけど取り立てるほどかね
    フルパは何度も見たけど少なくとも一人は慣れてなさそうだったり身内の盛り上がり優先で脱出重視してなさそうだったりする

  8. ランク1の名無しさん より:

    上級者ならキラー有利でしょ

    ナース使ってるけどフルパもボコボコにできてるぞw

  9. ランク1の名無しさん より:

    22人もいるのに「キラー」と一まとめにして語る奴は総じてサバ専
    更にアドオンアイテムマップでも全くゲームが違う

    • ランク1の名無しさん より:

      「ナースなら〜」とかね
      PSへ焦点を当てて考えるなら使用キラーを限定して話するのおかしいと思う
      サバイバーと違ってキラーには22人それぞれの理論値があるんだし

  10. ランク1の名無しさん より:

    ド下手な俺が7割は脱出できてるからね。鯖有利に決まってる。

    まぁ、勝利条件が曖昧なゲームだからな。

    キラーの勝利が全滅だとすれば、鯖の勝利は脱出だろ。それならこうなる

    鯖1 脱出→勝ち
    鯖2 脱出→勝ち
    鯖3 死亡→負け
    鯖4 死亡→負け
    キラー→負け

    3、4はキラー有利言ってても、キラーからしたら鯖有利になる。

    • ランク1の名無しさん より:

      まぁ実際は自分サクられても他3人脱出ならまぁ上出来かーとか思う時もあるし、気持ちの問題だけど鯖側の方が勝利と妥協できるシチュ、条件は多いよね。
      逆にキラーやってる時は1逃げ3サクでも「全滅逃した」ってモヤッとした気持ちが少なからず出ちゃうし。

    • ランク1の名無しさん より:

      ド下手な俺は脱出率1割以下なんだがいつもパーティか何か?

  11. ランク1の名無しさん より:

    自粛期間から始めた新規だけど、数年前の動画見ると板倒しも早いし鯖のPSは今の方が上な気がするんだけどどうなの?
    人口増えてるから平均で考えると下手になってるのか?

    • ランク1の名無しさん より:

      プロ鯖の動画は、早めに板切ってるなら相応の理由がある
      プロキラーの動画は、最速で詰める上に板当て食らわんから全部早切りに見える
      なんならワザと板食らって有利状況作るキラーもいるから、早板程度じゃPSなんて分からんのじゃ

      • ランク1の名無しさん より:

        早板が有効な場面があるのはわかるけど、それでももったいない板倒しが多いように見えたんだよね
        まぁ自分が当時プレイしてた訳じゃないからベテランからするとやっぱり下手になってるのかな

        • ランク1の名無しさん より:

          時期によっては板の枚数が1.5倍くらいあったし、板ワープやらチェイス中の疲労回復まであるから一概には言えないで
          昔の動画は別ゲーだと思ってみたほうがいい

      • ランク1の名無しさん より:

        またそのキャラ出てんぞw
        恥ずかしくなってやめたんじゃねぇのかよw

    • ランク1の名無しさん より:

      数年前っていつのことだそれ
      今までで1番赤帯鯖のレベルが高かったのは山岡凛実装前後の修羅査定の時、発電意識高くてチェイスできて適切な救助出来るやつしかランク上がらんかったからな
      次いで、英雄とかいうぶっ壊れパークが実装された時、これはPSではなくパークのおかげだけど
      修羅査定の赤帯鯖と今の赤帯鯖比べたらマジで別ゲーだわ

      • ランク1の名無しさん より:

        具体的には覚えてないけど2018〜2019かな?
        確かに新規の自分が赤1いけるくらい査定ゆるゆるだから、赤帯が玉石混交なのは確かだね

      • ランク1の名無しさん より:

        その頃キラーは確かに有利で鯖はランク上がりにくいのにリセットでガッツリ下がる環境だったけどドワバグで赤行くゴミプレイヤーも多かった印象

  12. ランク1の名無しさん より:

    理論上は鯖有利
    公開マッチではキラー有利
    うま鯖4人のフルパなんてそうそう当たらんからね
    野良鯖は出れるかどうかは味方運がかなり大きい
    軍隊によく当たると思ってるひとは自分のスキルが足りないだけだと思う

    • ランク1の名無しさん より:

      めっちゃ時間帯によるやろ
      深夜から早朝はフルパに連続して当たってハゲそうなるわ
      PTとやると勝ってもあまり面白くないんよな
      煽りが嫌とかじゃなくてゲーム性が違ってくる

      • ランク1の名無しさん より:

        心中穏やかにプレイできなくなるよな
        チェイス中に呪いのトーテム発見されるとこれ共有されて破壊しにくるんだろうなーとか
        点きかけの発電機妨害しにいくとこれも共有されて引き継ぎにくるんだろうなーとか

  13. ランク1の名無しさん より:

    板の数から回してる発電機の位置、キラーのパークまで情報を共有し
    なおかつチェイスが上手い鯖4人相手にする場合
    強キラー強アドオンで挑まないとまず勝てない、まあそういうフルパは少ないが

    問題は、ガバマッチがひどすぎてそういう強いVCPTに当たるか、そうでもないPTに当たるかの幅が広すぎる事
    キラー毎の腕前でマッチするっていうあのシステムがちゃんと機能していればそういう事にはなり難いが実際はあのざま
    結果として基本的に強キラーで挑む事がデフォであり、割を食うのは徒歩キラーが好きで使ってる層とそこまで上手くはない鯖
    鯖側からすると、いつも同じキラーと対戦する事になり、キラー側も弱いキラーを選べなくなる
    折角色々な能力を持った沢山のキラーがいて、遊べる幅はあるはずなのに自らその遊びの幅を狭めているのがDbD運営

    • ランク1の名無しさん より:

      キラーの内部レートを上げ続けたら、中華チーターとの遭遇率爆上がりしたから、内部レート自体は機能してたみたいよ
      中間層のキラーが死滅した今、内部レートやると中の下から上の下の鯖がマッチしなくなって
      上に書いたように上位キラーはチーターと当たりまくるみたいな事態になるから
      マッチ改善によってマッチが死ぬことになるね

    • ランク1の名無しさん より:

      内部レートってめっちゃ機能してたと思う
      あれ、なんでランクと乖離するのかわからない人がめちゃ多くて文句言ってただけやろ

      つまり運営はサバとキラー両方の査定を見直せばいい
      なんでこれやらないのかがわからん

      • ランク1の名無しさん より:

        マッチング遅くなって8割型中華フルパとマッチしてたから、あのままスキルマッチ続いてたら俺は辞めてたぞ
        実際スキルマッチ辞めるまで放置してたしな
        あのままなら赤キラーすら居なくなってたかもしれないから辞めたのは評価する

  14. ランク1の名無しさん より:

    >>635が真理なのにいつまで経っても『雑魚相手なら〜』とか不必要なノイズ混ぜて論を投げる奴が多過ぎるわ。

  15. ランク1の名無しさん より:

    嘘つけ
    キラーもやるからなんか卑怯くさい忌避感あって今までやってなかったVCを最近初めて繋いで遊んだけど最低でも3逃げで基本的に全逃げできまくったぞ

  16. ランク1の名無しさん より:

    鯖有利でもキラー有利でもいいけど、PTからunkマンまで入り乱れてマッチする以上、最高値同士比べてそんなもん論じても不毛でしかない
    こんなとこや掲示板で必死にそれを主張してロビー活動したところで虚しいからやめようや
    もう実際にゲームがどうとか言うより相手陣営との対立が主目的になっちゃってる狂人が多すぎ

  17. ランク1の名無しさん より:

    まぁ実際今の赤帯の中身なんて大半は適正緑適度なのに、紫緑キラーが「ガバマッチのせいで勝てない!」とかほざいてんの見るとお前が雑魚なだけだとしか思わんわw
    適正マッチになって鯖の実力が洗練されたらお前は緑どころか黄色か白が適正だっつうのw

  18. ランク1の名無しさん より:

    今の仕様的に格下と当たる事もあるんだよな鯖
    そら腕も落ちるわなと

  19. ランク1の名無しさん より:

    もうDbDは有利不利を上手下手と誤認するのがお作法みたいだな。
    ゲーム音痴の溜まり場だからいくら指摘しても理解できんのだろう。
    これからも下手鯖いるからキラー有利ってナーフ叫んでればいいんじゃない?
    ガチキラー・ガチアドオンで遊び要素一切ないキラーとしか当たらなくなるがそれが望みなんだろうし。

  20. ランク1の名無しさん より:

    マップによる
    以上

  21. ランク1の名無しさん より:

    鯖やってるときは二人逃げれたら引き分けかなぁと思ってるけど
    何をもってキラー有利かがわからん

    野良で自分がサクられたら不利ってこと?

  22. ランク1の名無しさん より:

    このゲームもここにいる奴もいつまでも味のしないガムを噛み続けてうまいのかな?
    辞めて2カ月たって久しぶりに様子見にきたらずっと同じ事を繰り返し議論してるの面白くてついコメントしちゃったよ

    • ランク1の名無しさん より:

      わざわざ2か月とか具体的な数字出して予防線張ってて草
      未練タラタラおじさんもここの仲間だから一緒にループ議論しようぜ~w

  23. ランク1の名無しさん より:

    キラーやってても大抵全滅取れるし野良鯖やっても7〜8割程度脱出出来てるから俺が有利だと思ってる

  24. ランク1の名無しさん より:

    どちらが有利かは置いとくとして、vcptも野良も脱出率に影響はないとかほざいておきながら、血族とかオブセ表示とか野良鯖に配慮してるのにキラーには一切vcptに対しての処置がないのはクソ

    • ランク1の名無しさん より:

      まあ鯖有利かキラー有利かは置いとくとしても
      野良鯖とVCPT鯖どっちが有利かなんて明らかだからな
      運営がVCPTは有利とは限りませんとかアホみたいなこと言ってんのはどうかと思うわ
      野良とVCPTごちゃまぜにしてバランス調整したら野良が不利になるだけだし

      結局VCがバランス歪めてんだよね、まあ営業的に難しいのは分からないでもないが
      VCを弱体化するのが嫌なら野良鯖を強化してもいい
      その上で、キラーと鯖のバランスを再度考えれば不満もへるのではないか

  25. ランク1の名無しさん より:

    自分が頑張ればみんなは脱出するけど自分は死ぬ事が多く、自分が脱出出来るかは周りの動き次第って事が多いわ
    安定して自分が○割脱出出来るって言ってるやつらすげーな

  26. ランク1の名無しさん より:

    共感してくれる人少ない時点で察しろよ
    VCPTしてる時点でチートで圧倒的有利で、そこで2逃げしかできないのはお前が下手くそなんだよ
    野良ならキラー有利は分からなくもないけど、破滅あってもしっかり回す鯖いたら鯖有利だわ

    • ランク1の名無しさん より:

      リザルトの評価10戦ぐらい貼ってから豪語しろと思うよな。
      どうせ発電機回してないから目標カテゴリごみかすみたいな評価しかないんだろうけどw

  27. ランク1の名無しさん より:

    キラー上手いワイも山岡亭だと最低でも2逃げされるからな
    あのクソマップ中央の発電機回されたら負け 発電機の距離感が離れすぎてて固めれない 視野がゴミ とかいう負け確マップ

  28. ランク1の名無しさん より:

    バランスが取れていることと、それでキラーが増えるかは別っていうのが、バランス調整するに当たって難しいところよね

  29. ランク1の名無しさん より:

    そんだけ言うならプレイ動画上げてどうぞ。それをしてからイキれよ。ここの民はどいつもこいつも騒ぐだけで誰も動画を上げない。挙句にはエアプも混じってる始末。赤帯で相手がvcptで自身が言う勝利条件に当てはまる成績をとって、さらにそれを複数回とってる奴って分かるなら納得できるわ。

  30. ランク1の名無しさん より:

    キラーの数が増えて歯ごたえのあるマッチを増やしてほしいんだけど
    そうすると前者はキラーバフ要望で後者はキラーナーフ要望になって悩ましい

  31. ランク1の名無しさん より:

    >キラー不利だって騒いでるのはいつまで経っても紫以上になれないキラー達だけだよな

    これに尽きる
    ほんと、下手キラーさんは上手い人のプレイを見てきたら?
    サバ目線でもラン1キラーと紫キラーは完全に別物に感じるし、脱出できる気がしない
    自分が当たりたいならサバを赤まであげなきゃほぼ当たらないから、知らないのかもね

    • ランク1の名無しさん より:

      鯖専はとことん頭悪くなっていくんだなぁ。

    • ランク1の名無しさん より:

      キラーの下手さを指摘するなら、ぜひお前の上手いキラーのプレイを見せてくれ!
      動画up待ってるよ!
      まさか雑魚サバで赤帯キラーにボコられて
      下手なキラーを煽ってるんじゃないよな?w

  32. ランク1の名無しさん より:

    だから何度も言ってるが鯖が不利なんじゃなくて馬鹿鯖が不利なんだよ

  33. ランク1の名無しさん より:

    キラーメインの両方ランク1維持当たり前ぐらい、でも大会勢クラスには全逃げ食らうパンピーだけどさ、吊り回数関係なく通電後キャンプも含めて2サクできれば引き分けって認識ならそこまでキラー不利とは思わないな。不機嫌取ったら負けとか全滅じゃないと負けって認識なら同じ腕の相手にほとんどのキラーで勝つの無理だと思うけど。

    こういう話ってほんと下手糞が混ざった話だったり勝敗の条件が曖昧だったりで何も生まないよな。まぁそういうガス抜き場って思えるならそれはそれで存在価値あるだろうけどさ。

  34. ランク1の名無しさん より:

    沼鯖の有無を有利不利に数えるなよw
    居るなら有利になるの当たり前やろ

  35. ランク1の名無しさん より:

    これって鯖専スレみたいなのをまとめてるの?
    それともキラーをやってそうな人の書き込みをカットして編集した感じなのか

  36. ランク1の名無しさん より:

    キラー不利とは言うが、鯖のプレイ難易度(というより必要な知識量)もそれなりに上がってるからなあ

    鯖はどのキラーの対策も解ってて当たり前みたいな会話が散見されるけど、今キラーは全部で22いる 対策を理解して最適解の動きをするには、どのキラーについても正しく理解したうえで動かなきゃいけない キラーの対策をするためには鯖だけでなくキラーもプレイする必要があって、全キラーを正しく対策するためにはどのキラーもそれなりに使い込んでなきゃならん アドオン毎の違いの把握や能力メタを理解するにはそのキラーを使うのが一番手っ取り早いしね そうすると正しく鯖をプレイするためには相応にキラーをやりこまなきゃいけないし、かなりの知識が必要なわけだ

    ただこれは実際かなり難しくて、例えば特定のキラーが得意なプレイヤーはいても、全22キラーどれも使えるって人は相当少ない だからカニバルとのチェイスは得意でも、デススリと対戦するのは苦手みたいなことは当然起こりうる
    対してキラーは1人のキラーを使い込むという遊び方もできるし、回転率が鯖より圧倒的に早い&味方に左右されないから、1人のキラーの練度を上げるスピードは鯖より早いと思うよ そういう意味ではキラーの方が鯖より簡単と言える 例えばフレディで満足いくプレイができるようになるまでと、鯖で満足いくプレイができるようになるまでなら前者の方が早いと言える 

    どのキラーも満遍なく使えるようにするなら話は別だけど、1人のキラーを使い込むのに必要な知識量に対して、鯖が要求される対キラーの知識量を考えたら鯖も相応に難しいと言える 沼鯖が多いと感じるのもこのあたりが少なからず関係してるんじゃないかね 使ってる側からすれば「こうやって対策すれば余裕なのに」と思っても、鯖から見たら数いるキラーの1/22なわけで、対策が追いついてないみたいな感じ

    • ランク1の名無しさん より:

      だから、有利不利の話にそんな底辺の話題出すなってばw

      • ランク1の名無しさん より:

        練度の労力を無視していいならナースとハントレスが最強で話が終わるだろ……

        例えば500時間ずつナースと鯖をプレイしたナースプレイヤーに対して、同程度の練度の鯖って言ったら、同じく500時間ナースと鯖をプレイした人のことだろ? 要はこんな感じの1,000時間プレイヤーに対抗できる「同程度の実力鯖」を想定するなら、鯖のプレイ時間+キラーのプレイ時間(=500時間)×22を想定するわけよ そんなにやってる人なんて居ないし、そう考えたら実際の環境と理論値が乖離する理由が分かるって話をしてるわけ マッチスピードも考えたら必然キラーの練度の方が高くなるんだから、そら沼が多く見えるわなってこと 

        理論値で言えば鯖有利になるのかもしれんが、実際キラーと同程度の練度の鯖を4人用意するのはシステム的に見ても厳しいでしょ

        • ランク1の名無しさん より:

          だからそれはそもそもゲームシステムの有利不利じゃねえって話してんだろ。マッチングの問題。
          あとそんな話するんだったらカラー側もなんでその時間で確実に腕が上がる前提の話してんの?一つのキャラだけ使うこと自体そもそも異常だよな?

    • ランク1の名無しさん より:

      ゲームバランスの有利不利語るのに「もしかしたらあのプレイヤーはこの戦法を知らないのかも!」みたいなこと言われても。入試で「もしかしたらあの地域ではこの範囲はやってないんじゃないか?!」なんて考える試験感いると思うか?

      • ランク1の名無しさん より:

        対策や知識が足りないのとバランス云々は違うよな
        ナーフコールする前に学べば良い
        弱体望んでんのが野良鯖だったとしてもそいつらだけが恩恵受ける訳じゃないしな

      • ランク1の名無しさん より:

        オレは別に鯖が有利なことを否定してる訳じゃないんだが
        「まともな鯖が集まれば鯖有利」という「まともな鯖」の状況に持って行くまでの労力を考えたら実際の環境でキラーのサク率が高い(=対応できない鯖が多い)ことも理解できるって言ってるだけだぞ 

        全22キラーの対策を完璧に理解していて、どのキラーとも実力が同程度以上に立ち回れると言い切れる鯖が果たして何人いるんだ?って話 オレはとてもじゃないけどそれができると言い切れるほど自信過剰にはなれんわ

        • ランク1の名無しさん より:

          さも当然のようにキラープレイヤーならどんな人間のどんな行動にも最適解を一定期間で見つけられるって豪語する人間に言われても。
          対等に考えるならその対策を二十二種使い分けるキラーの労力も考えなきゃなのに、なぜそこが考慮から外れてるの?

  37. ランク1の名無しさん より:

    自分がサクられたら負けという考えは間違いで、あくまでも通常通り試合が行われた場合のリザルトがどうだったのか?という事が勝敗だとする

    勝てないと言っている人は「キラーでも勝てないから鯖専になる」
    鯖側で勝てるという人は「キラーでも勝てる人」

    つまり勝てる人というのはどちら目線でもだいたい勝てる人
    両方やるから両方の練度が上がるし、両側の心理がわかるから理解力がある

    負ける人というのはどちら目線でもだいたい負けてる「いわゆる雑魚」
    負けた場合に精神的にキツいのがキラーなので、こういう人はだいたい鯖専になる
    そうするとだんだんと鯖寄りの意見に偏っていく

    結果鯖専は自分がキラーをやると負けるくせにキラー有利とかほざき出す
    そして煽られたくないからキラーをプレイ出来なくて、結果両方目線で下手くそでどっちやっても勝てない雑魚となる

    自分は鯖でもキラーでもどっちやっても勝ってる
    リザルトで見れば、鯖の場合は自分がサクられたとしてもだいたいが3逃げ結果

    キラーの場合は雑魚が多いから普通に勝てるし、それでも上手い人が集まられたら逃げられる事もたまにある
    システム上で考えればどう考えても鯖有利という結論にしかならない

    キラー有利と言っている人というのは「キラー鯖両方で雑魚」

  38. ランク1の名無しさん より:

    鯖を秒チェでどんなに早く吊ろうが担いだり運んだりある一定の時間は経過する
    キラーが鯖を早く吊るのには技量が要るが鯖は特に必要ない、ただ発電するだけ

  39. ランク1の名無しさん より:

    じゃあナースだらけになるけど実際はそうじゃないよねこのゲーム突き詰めたらキラー側は勝てないよ鯖はキラーに12回吊らせる(追わせる)事を強要出来るんだから

  40. ランク1の名無しさん より:

    自分でiniいじって調整しろよ

  41. ランク1の名無しさん より:

    キラー専だの鯖専だの言う人卑屈すぎるだろ
    ゲームは楽しんでなんぼよ

    • ランク1の名無しさん より:

      片側しかやってないだけなら誰も批判して無いだろ。
      バランスにまで物申してくるから迫害されてるだけで。
      やらない方の陣営のパークアドオン全く知りませんでも有利不利環境語りますとか頭やばすぎじゃない。

  42. ランク1の名無しさん より:

    軍隊というかまともなやつら4人集まればマジで爆速通電するからなあ
    釣り合うとか言ってるゲェジはエアプなんだろうな

    • ランク1の名無しさん より:

      修理速度そのものはVC組んでようが関係無いからな
      爆速にならないのはようはどっかでウンコしてる奴が居るってことなんよな

      • ランク1の名無しさん より:

        よく「発電機の場所に行く時間もある!」とか豪語する奴いるけど、その時間は詰まるところキラーも索敵中なんだから同条件だしな。
        結局うんこしてる奴がいるからセルフ遅延になってるが全て。

  43. ランク1の名無しさん より:

    鯖は野良でしかやらんからVCPTでこのゲームをプレイする側の感覚はよく分からんけど、連携が全ての鯖プレイでVC繋いで連携できるのに負ける理由ことあるか?
    鯖やっててこういうとき連携取れたら強いのになあって状況はいくらでもあるけど、野良鯖が自分の経験やパークで連携取ろうとする場面をVCPTはそういうのが全部パークもなしに簡単に出来るわけだろ、秒でダウンするような下手くそ以外は負けようがないだろ。

  44. ランク1の名無しさん より:

    ここ数か月マッチが遅いからキラーばかりやってたら
    サバがクッソ下手くそになったわ

    ある程度プレイしてる人にとって
    キラーをやればサバも上達するは成立しないかも

    • ランク1の名無しさん より:

      どう下手になってたの?
      キラーやってたなら板窓の生成急に忘れたりしないだろうし、ジャングルの使い方もキラーでは鯖の強いルートありきで読むのに急に忘れるなんて事ないよね?
      ある程度やってたら、って書いてるしマップと板窓生成位置と強弱全マップ100%覚えてる前提だよね?
      どうやって下手になるのそれで
      何回か読み負け連続でくらって結果論で下手になったって言ってる?

      • ランク1の名無しさん より:

        そこまで必死にはプレイしてないよ
        読み負けとかそういった経験則的なものでなく
        ルイン弱体化以降グレイト出す必要性無くなって
        いざ狙って出そうとしてもグッドばっかりみたいなやつ

        強いて挙げるなら視点が違う、専サバのせいなのかエイムアシストだかも影響あるんだろうけどキラーとの距離の測り方が何かズレる
        窓越えとか板倒しのタイミングがイメージとズレる
        クロスプレイ以降特に顕著、キラーで攻撃時も未だに?が出る時あるわ

        あと原因の半分くらいはデッハ不発バグ多すぎと
        使ってるキラーと遭遇するキラーが全く噛み合ってない

        • ランク1の名無しさん より:

          長々話したが要約すると久々にやったスポーツだな
          野球とか

          • ランク1の名無しさん より:

            なるほどなー。
            自分は途切れなくやってたから感覚が薄いけど、確かにここ一年で色々変わってるね。
            納得したよ、説明ありがとう

  45. ランク1の名無しさん より:

    キラー数十時間くらいの緑~紫だけど、赤ランにマッチされるとぼろ負けるけど同ランクならこれでも全滅取れたりするから同ランクならキラー有利だと思うわ
    格上には無理