228: 2020/12/30(水) 21:29:22.78
現環境で鯖有利とか意味がわからん
229: 2020/12/30(水) 21:31:15.18
>>228
鯖有利じゃないと思えない方が意味分からん
242: 2020/12/30(水) 21:54:37.13
システム上は鯖有利だけど現実はキラー有利だと思うよ
キラーも野良鯖もやる人ならわかるはず
キラーも野良鯖もやる人ならわかるはず
244: 2020/12/30(水) 21:57:36.72
>>242
鯖なんて野良でやっても半数以上はボロクソに負けるしキラーなんてちょっと厳選すればほぼ全滅だからな
鯖がPTだらけになるのもわかるわ、今の野良とか何も面白くない
248: 2020/12/30(水) 22:02:23.66
>>242
現実はキラー有利とか言ってるヤツは渇望弱削除とかルイン弱体化、ds強化に賛成なんだろうな
そうじゃなきゃそんな感想出てこない
252: 2020/12/30(水) 22:04:26.19
>>248
焚き火時間大幅グレードアップでこのゲームの最後を見られるだろうから賛成だわ
243: 2020/12/30(水) 21:57:30.23
いや雑魚鯖でも赤になれる査定で成り立ってるだけで普通に全員ガン回ししたらキラー勝てないわキラーやってみろや
258: 2020/12/30(水) 22:09:49.87
このままキラーナーフ続いても不死破滅ある限りサク率は一生傾かなさそう
どれだけ理論上有利でも全滅狙えるやつしかキラー続けないし
どれだけ理論上有利でも全滅狙えるやつしかキラー続けないし
[pc]
263: 2020/12/30(水) 22:13:22.52
>>258
初心者は黄色や緑で赤とやらされて辞めていくだろうからサク率が上がりキラーがナーフされキラーが減ってまたサク率が上がる流れが続くだろうね
297: 2020/12/30(水) 23:08:23.27
キラー有利なんだったらキラーやってくれませんかねぇ
[pc]
コメント
また下手と不利を混同してる馬鹿の記事か
それなー
沼とトロールまで混ぜてバランス語る馬鹿の多いことよ
自分4人VS1人に多重影分身して対戦したらどうなるか想像してみろって話。あ、鯖専はその想像できないかｗ
うーんごめん想像できないかなぁ…
なんて言うと鯖専扱いされちゃうんだろうか
でもここ最近は特にキラーメインだったのもあってお世辞にも自身の鯖チェイススキルは高いとは思ってないし。
別にプロみたいなエイムは持ってないけど自身のデススリに自分鯖が何秒チェイス出来るんだろ…て感じはあるわ
何が言いたいかってその想像あんまり意味ない気が
自分の鯖チェイススキルとかイキリ盛って想像する人も多いだろうし
チェイス云々言ってる時点でお前が下手なだけってわかるから。四人のうち一人しか追われない関係上そいつが1〜2分維持するだけで3台発電機つかんだよ。
その通り 一人追ってたら発電機2〜３個付くのざらですね
貴方自身が言ってる通り、単にキラーメインで鯖チェイス下手だからそう感じるだけでしょ
変にマウントも取らずに丁寧なレスありがとうな
意見はかみ合わないけど下の枝にいる変な奴みたいに噛み付いてこないだけ素敵な人だよ君は
システム的に鯖有利なのに、その有利を自ら投げ捨てる奴が多すぎる
環境とバランスをごっちゃにしてる馬鹿が混じると話できんな
「鯖が下手だからキラー有利」ってマジで頭おかしいよ
どっちかだけで語るの無意味だからやめればいいのにな
バランスだけで語っても環境だけで語ってもそれだけでゲームバランス調整したらクソゲーにしかならんのだし
非対称ゲームは多数側にばらつきが生じるのはマストだから考慮しないといけないんだぞ
対称ゲームと同じように考えてはいけない
理論的には3～4分で通電出来るからサバ有利とか言う奴は本当エアプだと思うわ
試しに５戦やってみろと１戦でも３～４分台で終わせられたら拍手もんだ
んじゃ+-6とかいうガバガバ帯域マッチでも焚火の今のバランスが適切だと思うか？
それはゲームバランスじゃなくてプレイヤーの人口バランスだろ？
全く別の問題だろ
何言ってんだと思ったけどお前別記事でも絡んでる馬鹿じゃん…
ゲームバランスが一方に偏っているから人口も偏ると考えないのか？
馬鹿なのは君自身だったな
それは一因であって原因じゃないから
馬鹿はそれが理解できないから馬鹿なんや
ゴールデンタイムはみんなPTプレイしだすからサバ側に偏るとか考えた事ないんだろ
ID：1ea90ddf2
頭悪すぎやろ、君w
サバの方が割合人口多いからサバ有利だとか言うのがまともな思考って言うならおれはまともじゃなくても全然いいわｗ
日本語勉強中の外国人の方かもしれないけど、一因って原因の一つって意味だから一因ならそれは原因に含まれるんやで
煽るならもうちょい日本語勉強しような
だから発電機すら積極的に回せないぐらい鯖が下手なだけでしょ
上手い下手と有利不利は別問題
たぶん時間経過とともに自動で発電機が修理されるようになっても鯖不利とか言っちゃう程度の知能しかないからな
どこまで補助輪つけられれば満足するんだか
キラーを殺す手立てでもくれてやれば黙るのかねこいつら
野良で脱出5割ないのはお前が雑魚定期
システムは鯖有利
でもキラーやりゃ毎回無慈悲全滅はい初日でランク1
有利と勝てるは違うのよ
実際ランク1野良でランク1キラー相手とか、ゴミ1人2人混じってほぼ全滅やろ、チェイスちょっと頑張れば追ってくれなくなるし
鯖有利のバランスだけど今のマッチングと査定考慮すれば、普段キラーで勝てない理由にはならないな
ごめん、書くとこ間違った
運営の統計ではキラー有利と言うデータが出ていますね
キッズ君みたいな秒チェイスウンコマンが多いからね
そりゃ低ランクキラーがすぐ辞めて減っていくなかで
全滅取れる高ランクキラーだけ残れば全滅率が上がって
統計上キラー有利に見えるだろうよ
数が減って出来る人だけ残るからガバマッチと焚火時間が増加する
なら最弱キラーのナースを大幅強化してどうぞ
サク率が高い＝キラー有利じゃありませんので悪しからず
各人が最適行動取れたら鯖有利ってだけ。システム的にとかじゃない。むしろ赤帯に上りやすい査定で闇鍋状態なんだからシステム的にもキラー有利だわ。
大晦日くらい頭悪いのを隠せばいいのに
相手が幼稚園児だから有利ですって運営目線で言えるならお前プリティの会社向いてるから面接行ってくればいいよ。
×最適行動
〇手が空いたら発電機を触るという最低限の行動
あ、心音しただけでビビってウンコしたり殴られたら即セルケで破滅後退モリモリ入っちゃう君みたいな子にはこれも難しかったかな？
それってそんな行動されただけで通電するって言う雑魚キラー自白してるのと同義なんだけどな
それができないゴミが多いだけで全員それができるようになるだけで9割のキラーはどうしようもねぇよ
まずその程度って言うけどその程度が難しいって考えてみるのも良いかもな
自分が第一村人になってしまってチェイス中にどこの発電機が回ったなんて把握出来ない時とかあるだろ
配信に限らず絆とか血族で傍から見たらシンプルに見えても実際にプレッシャー掛けられてる側からすると判断が難しい
言うは易し行うは難しって状況が往々にしてよくあるのがDbDだと思うわ
数千時間やっててもいまだに声出ちゃうくらいビビる事もあるし
味方に配信者がいたから動画見に言ったら自分結構無駄にウロウロしてる様に見えるなって気が付くぞ
だからお前がその程度もできないごみってだけだ
数千時間なんて嘘だろうしそれが仮に本当ならマジもんな沼だわ
ただ下手な言い訳に長文使ってるだけという
発電機触ってれば勝てる意見に反論してるのに
無駄にウロウロしてるって・・・
マジに言うけどお前の数千時間何だったんだよ
いやマジで普通にプレイしてたら他人の視点で自分の動きを見る機会なんてまず無いから気が付かんよ
吊られてる人と救助しようとしてる人発電機回してる人チェイスしてる人の感じる時間って全然違うんだわ
それに気が付いてから俺もウンコマンに少しは優しくなれたよ
自分自身のリプみて研究とかするわ
寛容になるとかじゃなくて、そもそもおまえ自身がウンコなことに気づけ
だから気が付いたって話してんだろ
わざわざ録画してリプ見て反省とか誰しもがやってるわけないだろｗ
そのリプでさえ結局自分視点でしか見れてないからまた違うんだけどな
ウンコに気づけたなら「まずその程度って言うけどその程度が難しいって考えてみるのも良いかもな」なんて偉そうな事言ってんじゃねーよ
お前ら雑魚に環境語る資格ねーよ
マジで何の言い訳してるの？
ただ発電機触れって言ってんのよ俺ら？
鯖専てなんで腕磨くための努力しないん？
自分も録画して見返してるけど鯖でもキラーでもそれやって改善点見つけてるけど
誰しもやってないと言うけど、だったら見返して腕磨くための研究してる人と比較して下手なのは事実じゃないん？
差が出て当然だよね？
勉強しないでテストに挑んで、悪い点数だったらテストのせいにするのか？自分のせいなんじゃないのそれ
いやまあ勉強しなくてもいいけど、だとしたら負けて文句言うのは違うよね
相手が上手かった、相手が勉強家のキラーだった、自分が不勉強だった、そういう事でしょ？
全部に返信するのもダルいから個々には返さんけど
誰しもが自分は最善の動きをしてると思ってるもんだ
でも別のプレイヤーの視点で見ると「何やってんだこいつ」と映っていたりする、というか「そう見える」
各自得てる情報が違うからね
リプ見て反省とかも厳密にいえば結局自分視点から抜け出せないのよ
お前らも配信者見かけたら動画凸するといい、特に鯖側だったらわかりやすいよ
キラーやればキラー目線で出来る鯖と雑魚鯖なんて簡単に見分けがつくけどね
だから自分がそうするわけ
んで、それを録画で見返して研究するのね
自分視点でしかないと言うが、キラーやればどんな鯖が厄介なのか、上手いのか、という事が理解できるから仮に自分視点だったとしても反省点が見つけられるわけ
で、それをしてない人はしてる人と比べてテストの点数が悪くても当然でしかないでしょ
他人視点で「何やってんだコイツ」となってるのはお前が地雷行動してるだけ
キラー目線で、吊られてる奴の近くでチェイス始まってその場から離れない奴とか普通にラッキーって思うから
他人目線何やってんだコイツってのはキラーから見れば一目瞭然
動画凸とかせずにキラーやればいいだけの話
発電機の修理が最優先事項だろ
他者の視点で自分に無駄が多い事に気づけたのならお前がやるべき事は何なんだよ
それも分かんないで文句垂れんならキラーやってくれ
発電機探して無駄にうろうろしちゃう数千時間プレイヤーにおすすめのパークがあるんだわ、デジャヴって言うんだけど
言われてもなおマウントばかりで自己反省が出来ないお前らも
来年はもっと良い年になるといいな、良いお年を
おう。じゃあな反面教師
論破されたやつってすーぐ捨て台詞とレッテル貼りして逃げるからわかりやすいな
結局、数千時間プレイヤー（自称）のくせに最低限のこともできてないウンコが上から目線でコメントしたらフルボッコにされて涙目敗走しただけだったなｗ
1ea90は上のコメントでもワケわからん噛みつきしてたからそう言う病気なんやろ
挙げ句虚言癖とか終わっとんなコイツ
捨て台詞はいて涙目敗走したけどモヤモヤしながら新年迎えること想うと草生えるな
マップにもよる
キラー有利！とかほざくやつにキラーやれって言っても無駄だって
鯖なら仮にうんこして脱出できても他のやつの手柄かのように振る舞えるけど、キラーは完全に自分一人に責任も成果もかかってくるんだから責任から逃げて勝ちの優越感だけほしいお鯖には無理だよ
pt組んだら鯖有利ってわかるよ、ボイチャなしでも全逃げ余裕だしよっぽど悪質なトンネルされない限り誰も死なない
まともにチェイス出来ない、全然発電機回さない鯖がいるから何とかなってるだけで、ゲームシステム的には間違いなく鯖が有利ってのは誰でも分かると思うけどな。
下手な鯖がいるおかげでキラーも勝ててるからキラーメインの自分からするとあんまり文句も言いたくないけど、鯖やるときにそういうのと組みたくないから複雑なところ。
キラーやってても、地雷のせいで壊滅してるの見てて楽しいと思えないから、できれば無くなってほしいところではある。
確かにキャンプもしてないのに1吊り目で耐久入るまで救助されない鯖を見かけるとすごい気の毒に思うし、勝っても気持ちよくはないよな。
緩すぎる鯖の査定のせいで実力不相応の鯖が赤帯に来れるからなあ、スキルレーティングで実力に見合うマッチングになって欲しいよ。
スキルレーティングで実力測れるなら、それをランクに反映すればいいだけなんだよなあ
ちょっと実装されたときも散々だったし、ここの運営には無理だと思うよ
結局はランク非表示（＝ガバマッチ隠蔽）するための方便よ
全キラーの能力剥奪したとしても赤帯キラーの処刑率は70%近辺に落ち着くのを分かってない鯖専と運営
現環境でサバ有利っていう人は、常時サバ有利という意見して持たない人だね。まぁキラーの方が操作難しいから、上手くいかないからそういう気持ちになることは理解できるけどな。
むしろなにを持ってお前はこのシステムがキラー有利に見えるのか。
やーいざーこ
最低限やることやってれば平均３人は脱出出来るだろうに
その最低限すら分かってない出来ない奴らが赤まで来ちゃうんだよな
実際発電機触らない鯖が多すぎるからな。
キラーが有利とかじゃくて、キラーが勝てちゃう環境。
キラーランク1で毎日全滅無慈悲しかとってねーわ
でもキラー有利なんて思ったことねー
雑魚鯖乙としかおもわねーわw
キラーやってからキラー有利とかほざいてくれませんかねぇ？
あ、DbDは片方の勢力やるだけでバランスすべてを網羅できちゃう天才が集うゲームでしたね。
別ゲーには絶対来てほしくないお荷物だからサ終までDbDに居ついていてほしい。
鯖の方が不利でやりごたえ求めて遊んでるのになんでイージーモードのキラーやらなあかんの？って論調今年に入って増えてたよな
このサイトの名物キッズぐらいだろそんな頭おかしい主張してんの
それ言う奴はなぜか同時に鯖の弱体化やキラーの強化を訴え無いから不思議なんだよな
キラーがナーフされたらやりごたえ無くなっちゃうのに
俺キラーvs俺鯖4人と加賀エルと100%全滅は取れない
俺キラーvs俺鯖1人沼鯖3人だったら全滅余裕なのも事実だからなぁ
結局沼鯖混じるかどうかでバランスとってる運営が悪いわ
沼鯖混ざる前提で調整してるならフルパは許される存在ではないな
どうやって数値化したかは置いといて
100点キラーvs個々で100点サバ×4人でも各自の考え方の違いやすれ違い
情報漏れとかで100点以下のムーブになるのがサバだからな
そして100点下回るところから100点ムーブ維持して切り崩していけるのがキラー
しょこやべるくらでも墜ちるときはあっさり墜ちたりしてるだろ
あ、数千時間サバイバー(うんこ隠密)さんおっすおっす
こういうまとめってサバ有利バランスキラー有利環境だよみたいな詳しく書いたレスまとめられないのな
ひたすら対立煽りするだけ
現実にはうんこ鯖がかなり紛れてるからキラーのほうが勝ちやすいよな
最適行動したら鯖のほうが勝ちやすいよな
そんだけの話でイライラする奴のほうがよほど不利だわ
俺はキラー有利だと思うよ
だってキラーは負けてもエンチチ様に怒られるだけだし
△野良鯖有利？
◎VCPT超有利
鯖はガバガバ野良基準で考えて、キラーは赤維持プレイヤー基準で考える
頭いかれてるよね
そもそも環境って腕前考慮するのか？
考慮するにしても自分と同等の相手を想定するものと思っていたが
鯖が不利なんじゃない馬鹿が不利なんだよ
分かったか馬鹿鯖共
例えば並の奴が藤井聡太に将棋で対局挑んだら
駒1枚くらい落としてもらってもボロ負けするだろ
だからって「将棋は実は駒落ちした側が有利！」と言い出すバカは居ない
それと同等の内容を大真面目に言っちゃってるのが鯖専という人種
そんな訳わかんない例えを大真面目に言ってるならそりゃ問題だな
この例えがワケわからないっていう方が問題じゃないか？
今鬼有利って言うことはそれぐらい意味不明だと思うんだが。
これすら理解出来ないようなバカはコメントすんな
頭悪すぎだろw
キラーのが現環境キツいとは思うがその例え君が思ってるほど上手くないぞ
キラーやってるとほんとに失敗らしい失敗もないのに、なす術なく発電機付いて行ってゲームが終わる試合が間々ある。キラー側の努力でどうしようもなくない？っていう事がやっていて1番しょうもないと感じる
板一枚使えずに秒チェする鯖がいる一方、駆け引きもなく板ツアーしてるだけで通電まで時間稼げる極端なバランスが問題。今の鯖依存問題
昨日友人の垢でやった儀式の殆どがそうだったな
ケーキ炊いてくれたからトンキャン封印したけど、不死破滅無かったのを差し引いてもどうしようも無かった
トンネルすれば2サク出来たかもしれんが、たらればだな
爆速発電とは言われているが、今の環境の歪さってのその為の遅延にある
不死破滅を用意する事から始めるのがキラーなら、鯖は極端な話ノーパークでも生き残れるし、誰使っても差は無いからな
不死破滅で2パーク使うのがキラーなら、4パーク×4の内2つくらいで対策出来るのが鯖だしな
環境の話をするなら、せめてプレイスキル抜き、お互いノーパークか固有と共有パークだけで戦った場合を想定しないとダメ
勝ちたいだけならVCPTで全員茶クロに全員鍵持って全員DSBT装備して一番チェイスできる奴がオブオブ装備すればいい
そういうゲーム
査定が鯖有利だから雑魚でも分不相応なランク帯に上がって赤維持してるキラー勢に狩られて「キラー有利」とかほざいてるだけだよ
え、野良鯖やっても普通にリザルトで見れば勝ちばっかりだけど
自分がサクられたら負けだと思ってるだけでしょ
自分がサクられても１サク３逃げなら鯖勝ちだからね
つっても自分はキラーでもほぼ勝ってるけど
腕抜きで考慮して普通に鯖有利環境だよ
普通にチェイス出来て発電機回せるんなら余裕で通電する環境でしかない
これ
最後のチェイス担当してそのままキャンプされ死亡みたいなケースも通電してる訳だし査定で見ても勝ったようなもんだろ
むしろ野良で毎回のように脱出してる奴って味方にチェイス押し付けまくってるんじゃないかと勘繰ってしまうわ
この環境で勝てない雑魚鯖は文句言う前に一回キラーやれば良いんだ
昨日、最近キラー始めた友人が、キラーのやり方教えてって言うから友人の垢でやったが想像以上に酷かった
ランク15がらくた堕落ノーワンタナトのレイスで、キャンプトンネルせず均等吊りして通電、最後2吊りしてるやつ吊って1サクで終わり
この環境で不死破滅使わず、トンキャンもしないなんてあり得ん
ランク6二人もいて、普通の初心者じゃまずまともな勝負にならん
それから10回くらいやったがマッチングもかなり酷い
赤帯がかなり混じってて、酷いときはランク1三人とかもあった
キラーで焚き火なんかしないし、キラー不足ってのはかなり深刻だと思ったわ
黄帯から赤鯖混ざってくるとかマジでヤバい、これじゃせっかくキラー始めてもガバマッチや煽りで辞めちゃうんだろう
下手すりゃキラーの中級層はごそっといない可能性がある
まだ発電機回す事すら出来んのか
こんなんモンハンでモンスター攻撃しない奴と同レベルやぞ
モンハンで言うとゆうたみたいなもんだな
タイミングとか硬直とか見ずにとにかく攻撃して反撃もらって乙る感じだろう
初見はモンスターの動きをちゃんと見て、この攻撃の後にはこの硬直があるとか、この攻撃の前には予備動作としてこれやるんだ、とかちゃんと覚える奴と、そんなのお構いなしにとにかくフィーリングで攻撃して「この攻撃強すぎ！」「理不尽！簡悔！！」とか言ってるゆうたと分かれるからね
キラー有利とか言ってる奴ってモンハンで言うゆうたなんだよな
キラー有利だと思うならそのキラーをプレイしてくれよ
俺が不利言われてる鯖を仕方なくプレイしてやるからよ
チェスは先行が圧倒的に有利だが、実力に差があれば後攻も勝てる
dbdはミーハーが先行側に行列をなしている状態
鯖は初心者基準、キラーは「我々の見る上手いキラー」(笑)基準で調整されてるんだから鯖不利なわけないんだよなｗ
散々下駄履かせてもらってもまだ勝てない雑魚鯖は素直に自分の下手くそさを認めないとな
サバイバー不利だぞ
キラーは有利だからな、ゲーム上手い俺はやらないのだ
不死破滅ばっかでつまらない。もっと考えてキラーやれよ
↑これを真顔で語るのがサバイバー専門さんよ
前も鯖が最低限のこと出来れば野良でも鯖有利だったのに、今は更に最低限のラインが下がってるからね
今なんかチェスト漁ったりノーマルトーテムもいだり無駄なこと沢山してても勝てるじゃん
よく鯖が最低限やれば勝てるって聞くけど、じゃああんたが想定してる最低限の鯖位の腕持ってるプレイヤーの動画紹介してくれない？本当に最低限か見たいからさ
動画は見た事ないの？
大手の配信者なら最低限の動きは出来てるぞ
大手以上の真に上手いプレイヤーが見たいなら まふぃず・ばー でも見て勉強しろや雑魚
上手い下手と有利不利を一緒にするな
有利不利を語るなら実力は同じ前提で考えないと無意味
鯖が下手だからキラー有利は違うぞ
実際キラー大会優勝者くらいの実力の奴と、ランク1が4人の野良鯖だとどういう試合になるの？
全吊りで終わる
ランク1なんてウンコマンでもなれるし、仮にも大会出てるようなキラーなら全滅だろね
野良は明らかにキラー有利だろうけど、パーティがかなりアドバンテージあるからな
野良が血族デフォにしてもパーティにはかなわんし
血族ついてても修理と救助の判断すらまともにできない鯖が赤帯にもゴロゴロいるからな
明らかに遠くでチェイスしてるのに救助にも行かず発電機にも触らずうんこ座りしてたり
ハグ相手でもないのにしゃがみでちんたら近づいて耐久入ったり、3人で競うように救助にいったり
本来であれば白とか黄色レベルの動きしてても査定がガバすぎて高ランクになっちゃうからな
ランクが高いから自分の動きがおかしいだなんて思うこともなく、ガバムーブかましてボコられキラー有利と嘆く
理論上は鯖有利
でも実際は鯖は下手でもランク上がるから同ランク帯ならキラーの方が勝ちやすい
だから鯖有利だからキラーで負けても仕方ないって思ってる雑魚キラーいるだろうけどお前が下手なだけだからな
上手いキラーは9割勝てる、これが事実だから
その1割やらVCに当たったらあきらめろってとこを突っ込んでんだよなあ
諦める程度の実力なのを嘆いてればいいのにw
鯖の目標が鯖含めた味方全員をできるだけ多く脱出させるで統一されていれば圧倒的に鯖有利だと思うけど
実際は鯖同士の目標がばらけるようにデザインされてるのもあってキラーのサク率がクソ高いんだと思っている