509: 2020/11/06(金) 14:12:24.72
ここのキラーたちはサク率7割もあるのに何が不満なのか？
510: 2020/11/06(金) 14:16:27.30
>>509
一試合で一人以上サクれるのが7割って？
513: 2020/11/06(金) 14:19:37.23
>>509
俺8割越えてると思うけど不満だよ
だって鯖が雑魚なだけだし
適正なマッチングにしてさらにキラー強化してほしい
515: 2020/11/06(金) 14:23:21.74
こんなのがナーフコール叫んでるんだからなあ
518: 2020/11/06(金) 14:27:44.53
こんなお鯖がナーフコール叫んでるのがいっぱいいるんだからそりゃPS4も40分焚き火オンラインなるわ
520: 2020/11/06(金) 14:28:51.99
まともなキラーなら7割サクれるんだよ？
なんか考え方が違うっけ？
なんか考え方が違うっけ？
521: 2020/11/06(金) 14:29:36.73
キラーをナーフしたらサク率が上がったんです！
522: 2020/11/06(金) 14:30:00.47
ルイン生きてた時代より絶対下手になったけどその時よりサク率はあがったからな
通電率で言えば5%未満だと思うしマジでしょうもないよ
通電率で言えば5%未満だと思うしマジでしょうもないよ
[pc]
523: 2020/11/06(金) 14:30:21.32
まともなサバPTなら7割以上脱出出来るでしょ、何が不満なの？
524: 2020/11/06(金) 14:31:52.61
赤キラー(が紫緑赤混合相手に切断自殺含めて)7割
まともな鯖でPT組んだら3回に2回に全員脱出だよ
たまに1人死ぬかどうかのバランス
まともな鯖でPT組んだら3回に2回に全員脱出だよ
たまに1人死ぬかどうかのバランス
[pc]
コメント
焚き火40分ってどこの異世界？
1年半前。ガバマッチ常設する前は30分40分待つこともあったよ
スタートと同時に散らばって一人一台ずつ回す
一人は追いかけられるが８０秒で3台点く
３分～４分あれば通電しちゃうのよ
ここで追いかけられた鯖が秒チェダウンしちゃうのが今の赤帯含むサバイバー
せめて二回殴られてフックまで運ばれるまでを含め１分は持たせてよ
この程度も出来ない鯖が９割いるからキラーの方が強く思えるねんな
何言ってんだこいつ
サバは瞬間移動して一切の無駄なく理想的なムーブをしてるのに
キラーはチェイスに８０秒かかるっていう下手糞キラー
こんな言い分を疑念を抱かず言うんだから本当…
４人が理想の動きをするよりも１人側が理想の動きをする事の方が簡単だよね
マッチ開始２分以内に３台付くなんて事は三千時間以上プレイしても一度も無い
（もしかしたら始めたての頃にあったかもしれないが）
逆にマッチ開始から30秒でダウン取る事なんてカニバル使いの自分からしたらいくらでもある、15秒くらいで取ったこともあるなｗ
一番やばい時で1マッチ1時間越えなんだよなぁ
マジ！？
昔はそんな待たされたんだ・・・
なんならマッチしてもキラーが退出したら解散でまたマッチし直し
７割でやっと適正なのにそれを引き合いにナーフ繰り返される事が不満なんだろ
そしてナーフした所で適正に落ち着くと結果また７割になるんだからまたそれを引き合いにナーフ繰り返されるループ物
513に完全同意。ナーフコールに頼るんじゃなくて実力の勝負をしようや。
これお互い言えることじゃねーの？w
6:4で鯖の方が多そうだけどね。
鯖さん隠し切れてませんよ
まあ今のガバ鯖だらけの環境で7割サクれない時点でそいつは明らかにキラーろくにやってないだろうし、バランス語るならもうちょっとまともにキラープレイしてからにして欲しいとは思うな
キラーは7割とれないと赤帯を維持できないんだから赤帯で統計とったら7割になるでしょそりゃ
これに尽きる
発電救助を多少すれば米貰えるのしか知らない鯖専は信じられないだろうが、赤キラーの査定はキャラによるが全滅させないと米もらえないレベルだからね
ガバ鯖ってガバマッチングでのガチ初心者キラーに当たった時か、動ける人とのPTでキャリーして貰える時くらいしか脱出出来ないんだろうなって考えるとそりゃあアホみたいな発言も出てくるよなって思ったわ
じゃあ上手くなれよ、って話で終わるけど
普通にバランス悪いと不満だろ
やってることは雑魚刈りで
サク率高くても達成感薄いんだよな
同レベルの相手と対等な条件で戦うことがオンラインゲームの一番の楽しみ方でしょ
俺の場合は全く逆だな
キラーで全滅させたら達成感は結構大きいけど、鯖で通電させて脱出しても雑魚キラー狩っただけって感じがしてあんまり達成感はない
鯖圧倒的に有利環境でサクれる鯖相手にしてるんだぞ
鯖でもキラーでもガバマッチのせいで初心狩り雑魚狩りになってランク上がってる人達ばっかりだからな
ランク上げても強い人と出来ずにあまりにも低レベルな動きをする味方や敵に頻繁にマッチしてどんどんモチベが下がってくる
たまには鬼ごっこしたくなっても煽りが酷いから結局嫌な思いするだけ
つまりスキルレーティング制を再調整して出すべきって結論になるね
鯖も赤キラーでは練習にもならないしキラーも雑魚狩りで楽しくはないという悪循環が続く
鯖の査定上げるだけでよくね？
上手鯖が赤に集って、その赤に対抗出来得るキラーだけが赤に常駐すりゃあいい
そゆこと
公式で何度も言ってるけど賛同者が増えない悲しい
だからキラーの赤1〜4が完全に死滅するまでナーフしろって毎回お鯖様は言っているんだよ。
キラーが赤帯維持するのは異常！赤帯になるのも異常！ってね。
不満？ 発電0なのにハッチ上で高速屈伸するウンコモレルとかかな。
前にそれ二連続やられてさ。次の試合で「貴様かモレルー！」とか言って独り言プレイしてたら、後ろから「節子！ それモレルやない！ アダムや！」っ嫁に声掛けられてビビったわ。あと恥ずかしい…
隙を見せちまったかな
年頃の妄想よ…
そもそもランク帯の人口比が鯖とキラーで違うんだからそれを揃えられる条件にしてから調整すべきなのでは？
まじでネット見てるとお鯖様の意見よりそれを叩くおキラー様の意見の方が10倍近く見るんだがどこにそんな大量のお鯖様がいるんだ？？
例えば１つのゴミみたいな意見が総スカン喰らってるのをそう見えるだけじゃね
Twitter行ったらええやん
公式のリプ欄とかにわんさかおるぞ
鏡見たらとりあえず一人は見つかるよ
おキラー様の脳内に決まってるやん
少数のゴミの声がでかいのは良くある話だろ。
ここはおキラー様の領域なんだからお鯖様の意見が少ないのは当たり前だろ
不満だらけだ、鯖共が発電を続けなければ私の圧勝なのに、鯖共に、発電を止めろ！！と言いたい。
何が不満って初心者二桁キラーなのに赤赤赤紫とかと当たるのが不満なんだよ
2桁は同じ程度のランクかめっさ上と当たるよ
紫ぐらいになってきたら同程度と当たること多いからがんがれ
キラーが有利ってはっきり分かったしキラーが有利じゃないと赤帯でサク率維持できないんだからこのままでいいでしょ ナーフするならフレディ、強化するならプレイグ辺りで
お鯖「キラー有利！！」
↓
なら自分が使えば？
↓
お鯖「キラーなんて簡単すぎる！難しい方がやりがいがあるんだ！！」
↓
なら鯖のやりがい出てええやん
はい論破
キラーの方が簡単てどうしたらそんな考えになるんだろうな？
キラーの方が有利だぞ
ただキラーの方が疲れるってだけ
二つは別問題
散々ナーフしまくってキラー有利ってまじ？おとなしくvcptやってろよ雑魚
これ何を論破してるんやろうか
雑魚狩り云々で文句言ってるキラーは縛りプレイなりなんなりすればいい。
仮に赤帯が上手鯖だらけになったら俺はキラーやる頻度減るわ。全滅取れる取れないじゃなくて単純にしんどすぎる。
そもそも1.2年か前の統計も6.7割でそれ以降永遠とナーフ続きの状態で最近の統計も7割あるってことは…鯖専さん雑魚すぎませんかねぇw
ましてや鯖にはバフまでかけてもらって下駄履かしてもらってるのにw
しかもまだナーフコールしてるぐらいだもんなぁw
本来は5割じゃないとあかんのだからな
下駄履かせてもらってるのはキラーの方だぞ
７割無いと赤維持出来ないから７割なだけで下駄もクソも無いよ、設定基準なだけだよ。
結論ありきでわめき散らすパヨクかよ。日本語ぐらい理解してから書き込みましょうね
b2d8d0fdb、36233ef51
お前らが日本語不自由な馬鹿なだけ
サク率7割の時点で大体平均3サク1逃げって事なのも理解出来んの？
赤帯であっても設定基準は本来2サク2逃げなら5割になる筈であって、それが7割の時点でキラー有利の数字だぞ
そもそも赤帯維持出来るのはサク率5割の中で7割出してる人であって、現状7割が平均で更に上手い人は9割ぐらいのサク率出してるって事だからな
それと言っとくが、試合内容でコメもらえず赤維持出来ないのとサク率統計は全く別の話なのもわからんなら小学生からやり直してこいよガガイノガイ
運営の信憑性0の情報信じる信者くんちぃーすw。便利な頭だねぇw
c165ddba0
運営の情報さえも信じないお前みたいな脳味噌空っぽチンパンジーさんは大変だねぇｗ
全部鵜呑みにするチンパン君が言うと説得力あるなw。信頼性って言葉知ってるかな？
都合の悪い事は信じず底辺人生歩んでる池沼のお前ごときよりかは運営の情報の方が遥かに信頼性はあるぞｗ
俺は他人（運営）の情報を使ってはいるが、お前の言葉も情報にもこれっぽっちも信頼性はないぞ、c165ddba0こどおじ君
こっちの木でもc165ddba0暴れまわってて草
真面目に基地外の類だからコイツに話は通用しないぞ
人間よりチンパンジー寄りの生き物だ
>都合の悪い事は信じず底辺人生歩んでる池沼
ほら、情報の信頼性を知らないからすぐに妄言吐けるだろ？
掲示板で人生とかいきなり臭いこと言い始めるやつだからみんなはさわらないように気をつけるんだぞ！
頭の病気だね、こういう他でも暴れてる証拠出してくれるのが信頼性があるって言うんだよｗ
残念な子育てをした親を怨めc165ddba0こどおじ君
んー
キラーのどの辺に下駄を履かせて貰ってるのか詳しく教えていただけませんかね？
まぁどうせないんだろうけど
キラーをナーフすると鯖が雑魚になるんだよ
鯖を甘やかすと鯖が強くなるんじゃなくて甘やかされた雑魚鯖になるんだよ
うんこするしか脳の無い役立たず雑魚鯖を赤帯から排除しろ
ナーフするとキラーが強くなる裏技やめろ
そもそも言うほどキラーのナーフ続きじゃないからなあ
何故キラーの強化された部分をないものとして扱うのか意味が分からない
どこが強化されたのか、三ヶ月分だけで良いから強化、弱体、それぞれ並べてみてよ。
どう考えても強化続きなんて言葉でないはずなんだから、認識が違うとしか言えんよ。
もう分かりきってるだろ、みんな軍隊VCPTとガチンコ本気対決して5割勝てる環境を求めてる
強キラーや弱キラーのキャラ性能によって4～6割にブレるくらいが理想
でもそんな事すると野良鯖は9割以上死ぬからVCPTを弱体化するしか無いんだけど、ここのアホ運営はそれをしないと宣言してるからこの話題に解決なんか無い
まじでそれ
vcptに合わせてキラーを強化じゃなく、vcptを弱体化するしかないんだよ
自分７割以上サク率あるけど〜、鯖が雑魚なだけで〜。でもキラーはバフが必要で〜、とか意味不明だわ。
素直にガチガチのptに勝てませんが、他の雑魚狩って７割維持してます。でもガチptは強すぎる上に煽ってきて日頃からイライラしてます。バフくださいって言っとけ。ちなみにそれがゴミ運営の方針なんで無理です。
頭悪いとここまで説明されてても
そういう受け取り方しかできないのか
そりゃ苦労するわ
馬鹿はお前定期。
鯖が雑魚なのはガチ査定でランク組むとキラーが勝てないから緩い査定にしただけ、pt優遇は運営の方針、数字として７割以上は出てる。
いつまで鯖がーとか言い訳してぐちぐち文句言ってんですか〜？はっきり言ってダサいよ？
運営の統計学信じるガイージ君がこちらになります。やっぱお鯖様の考えることって浅いわ
そんな頭おかしい事言ってるから…
結局、お鯖様もおキラ様も立場が違うだけで頭おかしいんだよな
ルイン20％信じる無能にはわかんねーから引っ込んでろってw
自己紹介かな？
自分が勝てても他の人が勝てるとは限らない
そして初心者が入ってこないゲームは衰退する
視野が狭いと分からないだろうけど、例えばFPSではプロゲーマー、つまり普通に野良マッチに入ったらまず無双する人でもバランスには口を出すからね
自分が勝てるのとバランスが適切かどうかは全く別の事象
でもこれトンキャンしての勝率だろ？
お鯖様はそれで良いんかい？
トンキャンやめたらサク率かなり怪しくなるぜ
サク率の統計なんてキラーのプレイスタイル次第で変わるからな。
そもそも運営が求めてる2サク2逃げは鬼ごっこゲー基準だし
殆どの赤帯キラーの缶蹴りゲーと別物だから話が合わない。
実力差を考慮しないのが全て悪い
そりゃ実力平均40しかない鯖連中と実力平均60のキラー連中じゃ差が出るのは当たり前
統計だのサク率50パー越えてるだの、やってる連中の元の実力自体がまるで違うのによ
PTさえ無くせばかなりの良ゲーでここまでキラーから言われないと思うだけど、経営的に無理なんだろうな。
せめてptはアイテム持ち込めない、パークがpt人数×-1とか調整入れて欲しい
もうvcpt排除なんか諦めるし運営にも期待してない
sfwをeasy modeって名前に変えてくれるだけで俺は満足するわ
pt組むと「easy modeでゲームをしますか？」って表示だけしてくれ
3人以上はvery easy mode な
同じ実力の人が集まれば今は４脱出当たり前環境じゃないか？キラーやっててもランク１鯖４じゃない限り手こずらないしな
それでも発電、救助、チェイス、吊り交代キッチリされたらキラーはキツい環境だとは思うけどね
弱い鯖基準で調整したら絶対に天下取れなくなるからね。下手くそは黙ってやめてくれ。
日本語話せない人多い
主語をつけましょう
こんな便所の壁以下の掲示板で…
大丈夫かお前
通電率5％未満ってすごくね？
みんな割とそんなもんなん？
俺も一応赤帯キラーだけど、通電率20％はありそうだわ
統計の話と個人の成績を混同している
極端な話、仮にあなたの脱出率が9割越えでも全体で5％未満というのは十分ありえるのだから
その統計と自分の成績比べて他の赤帯キラーは凄いなって話では？
ここまで的外れなツッコミをドヤ顔でしてるとこを初めてみたわw統計を貶めたくて焦っちゃったのかなwww
キラーが有利じゃなくて鯖が下手なだけ な
個人的に昔はキラー赤帯いくのでやっとだったけど今環境ではランク1いけたからキラー有利だとおもう。自分のpsが上がったか鯖が弱くなったかは分からんが。
ちなみに昔というのは半年前。ハロウィンイベで復帰した。
そら昔からやってりゃだんだん上手くなるだろ…
それはゲームの土台の有利不利ではなく実力の話
相手(ガバ鯖)より自分が上手くて勝てるのは実力の結果であり、それを「有利取ってる」とは言わないだろ？
もし本当にゲームバランスとしてキラーが有利な設計だと信じて吠えてる奴が居るんなら話は別だし、到底理解出来ないがな
ゲームバランス的にキラーは不利って言ってるおキラー様ってサバエアプなんだろうな
ハイハイそうだね
エアプはコメントすんな動画見てろ
君はまず、キラーをちゃんとやるところからやね、話はそれからだ
ブーメラン投げてる暇あったらキラー練習すれば？
まぁ最近マジで鯖弱いからなぁ
キラーナーフしても鯖が勝てねぇ上にキラー達からは文句言われて運営も可哀想だわ
キラーナーフしすぎたせいでキラーが手軽にできなくなった結果、キラーをまともにやったことない鯖が増えてるんだよな
キラー視点から見ると意味不明な行動してる鯖多すぎる
その意味不明な行動のおかげで助かってるところもあるが…環境としては歪だわな
上位キラーが勝ってる
＞キラーを弱くする
＞下位のサバイバーが勝てるようになって上位に上がる＆上位で生き残れないキラーが下がる
＞上位キラーが勝ってる
＞キラーを弱くする
この繰り返しで今に至っている
生存しなくても、なんなら総チェイス時間数秒でも第一村人避ければ米粒維持かプラスになるガバ査定が全部悪い
同色の鯖しかいなかったら圧勝出来る環境とかランク制破綻し過ぎなんだよなぁ
まだキラーで文句言ってる奴ははっきり言って馬鹿。
そもそもこのゲームは鯖四人がミスらなきゃ鯖が勝つようにできてんだよ。そうじゃなきゃ理不尽だし、下位の初心者が遊べなくなるからな。
だから意図的に鯖の査定楽にして弱い奴が混ざるようにしてあんだよ。それを雑魚が混ざるから勝ててる、でも達成感がないとか勘違いもいいとこ。全体のバランス考えてそうしてあるんだよ。
今やこのゲームはガバ鯖が混ざることを期待しつつそいつを狙って勝って、もし四人ともうまけりゃ諦めて負ける運ありきのお散歩ゲーなんだよ。もし本当にガチでやりたきゃ理想の動きができる4ptを逆厳選すりゃいい話なわけ。
そこを勘違いしてるアホが今だにキラー不利だ、ガバ鯖だ、バランスだを語ってんのが本当に滑稽だわ。お前がゲームの遊び方への理解が足りてねえだけだよ。
文句を言うなって文句も必要ないぞ、どうせ文句は無くならんから
civでもやったら
文句言うなとはどこにも書いてないだろ？
的外れな文句言ってて馬鹿だって書いただけだぞ。
不満か
強いて言えば野良とPTの格差かな
新キラーのトレーラー来たな
相変わらずの情報量
とりあえず細身なんだな
ほんまや
これは楽しみすぎる
アンティルドーンのウェンディゴに似てるけど、あれとコラボするのは怪しいなぁ
ウェンディゴはアメリカの都市伝説とか妖怪の類いだから出すにしてもコラボとかにはならんよ
全く関係ない話だけどもしかして今ガラクタいじりバグってる？
発電機残り2台の状態でガラクタいじりが発動してないのに通電したんだけど
ナーフしまくって赤キラーいなくなったら、常に格差マッチになるな
7割だろうが8割だろうが基本お前よくこれで赤まで上がってこれたねレベルの鯖狩ってるだけで、キラーはナーフの繰り返しでどんどん虐げられるし鯖はこんな有利で恵まれたぬるま湯環境でまだキラー強すぎもっとキラー弱体化して自分達は強化してって言ってるのが気に食わないだけ。感情論。勿論それに同調するエアプ運営も含めてね
それ全部お前の妄想じゃん
鯖に対するナーフだって行われてるのにあーあー聞こえないーしてるだけ
そしてそもそもキラーが超有利だったのを微有利くらいにされただけで虐げられてるとか
ゆとり極まれりだろ
ならその鯖ナーフ教えてくださいよ
もちろん過去のじゃなく現在の状態の
後どの辺がキラー有利なのかも
鍵が見やすくなった
各マップの強ポジを潰した
トーテムが一見分かりにくいところに生成されるようになった
ガラクタ弄りが強化された
破滅と相性のいい不死が実装された
とかパッと思いつくだけでもこれだけあるだろ
後半はキラーのバフと言えるのかもしれんがまあ相対的にナーフでいいだろ
先日公開されたデータでキラーの方が微有利という結果は出たのを知らないのか？
散々キラーナーフしても未だにキラー有利の情報でて信じるバカ加減末期だな。
現実でもこいつエラーの原因突き止められない無能だろ
c165ddba0の他のコメ見た限り
一切の根拠なく感情のままに叫んでるガイージ君にしか見えないけど
運営も至らないところはあるけど君に無能呼ばわりされる程ではないよ
統計学学んでから出直しましょうねw～。バカには無理だと思うけどw
反論するならその学んだ統計学で自分で統計だそうね
そうやって初めて相手の統計を否定出来るんだよ
お前のは無根拠に否定してるだけのガイージ君な
今まで散々運営の統計がおかしいって周りから言われているのにお前に説明する必要ある？ちょっと調べればでてくるが？説明つきで。
お手元にあるデバイスは文鎮かなにか？
統計学も結構だけど議論の仕方も覚えようね
ガイージ君
統計学なんて学問のうちに入らない似非学問
なんせ2000人程の意見を取ればそれが世論だと結論付けるような杜撰さだから
日本の各メディアが出してる世論調査はこれ
日本の有権者数1億600万以上いるのに、たった2000人ほどの調査で本当に世論がわかるわけがない
たった0.0005％の人間に意見聞いただけで世論になるんなら最初から選挙なんてせずに、世論調査の結果で議席を決めればいい
実際に世論調査の結果と選挙の結果に乖離があるケースなんてのはいくらでもあるわけ
だけどそうはなっていないのは、統計学では真実はわからないという事の証明
統計学なんてものはそもそも最初の計算式に何を入れるかで結果が全く変わる
だから自分の都合の良い結果になるように恣意的に使われるのが統計学
こんなものを真面目に信じてるなんてまさに騙される有象無象の一人でしかない
cd3926f81の言い分はごもっともだけど
つまり１億６００万人の意見を聞いた統計なら事実だという裏付けにもなるよね
という事は全マッチを集計してる運営の出した統計ってのは事実に近いって事だ
なんでこいつ1億6000万人に対して2000人にしか統計取らない前提で話しているの？
cd3926f81が統計学のとの字もわかってないことはよくわかったわ
2000人前提ってのは統計学がそういうものだからだぞ
実際に各メディアが出してる世論調査の母数が2000人程度、これが事実だから
で、試合がはじまってすぐに切断があったケースは？
自殺があったケースは？
バグで不利益被ったケースは？
メメントと鍵つかったケースは？
それらも含んでる時点で、んじゃその統計は強さには関係ないという事の裏付けでしかないよね？
統計学を信じてるのなんて馬鹿だと自己紹介しているようなもの
例えば朝日新聞や毎日新聞の世論調査の母数もだいたい2000人
2145人とか誤差はあるが、だいたいそのくらい
何故そのくらいになっているのかという事のアンサーが「統計学上2000程度を取れば正しいとされる」と答えているから
んじゃ世論調査の結果で議席を決めないのは何故？
ちゃんと選挙をした結果で決めるのは何故？
世論調査では正しい結果にならないからだ
もし仮に世論調査の結果が正しいとするならば、選挙なんてする必要がない
おまえもしかして統計学が新聞社や世論調査でしか使われないと思っているのか？正気か？
というか、「2000人前提ってのは統計学がそういうものだから」というソースどこよ？
世論調査は参考程度でしょ
誰も絶対そうだなんて言ってないよ？
統計学統計学言うなら、1億2千万のうちどれぐらいのサンプル取れば危険率5％で正しいと言えるか言ってみてよ
これ統計学の初歩の初歩やで？
わからなくてもよく考えたら高校数学の範囲で解けるはず
各新聞社のアンサーでもそうだし、推計統計学とはそういうものだから
例えばこれが正しいとは言わないが、ウィキペディア参照
推計統計学は、母集団からの標本化を前提とし、標本から母集団を推測する分野である。
例えば世界の小学生の身長特性を知りたいとする。
全世界の小学生の身長を計測し記述統計学によって中央値や平均値を記述すれば、目的である世界の小学生の身長特性は解明できる。
しかしその計測は著しく困難（事実上不可能）である。
そこで推計統計学では、まず小学生100人の身長データ（標本と呼ぶ）を集める。
そして標本は全世界の小学生という母集団からランダムに選ばれたものだと考える。
ランダムに選ばれた100人の身長中央値（標本の中央値）は必ずしも世界小学生身長中央値（母集団の中央値）と一致しないと考えられるが、”似た”数値にはなると期待される。
すなわち標本から母集団の特性を推測することができる。この、標本から母集団を推測する方法論に関する分野が推計統計学である。
この標本の選定に恣意性がないとは言い切れないでしょ
こういう実態があり、尚且つそれを利用して恣意的結果を導くために統計学を使うというケースなんてものは山ほどあるわけ
例えば今のアメリカ大統領選挙でも、民主党支持者に聞いた世論調査とか出ていて、バイデン支持90％とかなってたりする
そら民主党支持者に聞いてるんだからそうなるわってツッコミ入るのは当たり前でしょ
推計統計学ではあくまでもランダムだと言っているが、そんな建前を守っているかどうかなんて事はわからない
だから切断や自殺を含んでる時点で、この統計があるからといってバランスを反映したものだとは言えないわけね
逆に言うが、統計学に恣意性がないと思ってる方がどうかしてるわ
計算なんて関係なく、ランダム選出の部分を恣意的に選べば偏った結果になるだろうと言っている
だから何度も指摘されている通り、切断や自殺があるでしょう？と
一人目が試合の序盤で切断した試合ってどんな試合？
３人で不利な条件で、だいたいが全滅させられる試合じゃないの？
んじゃその試合も含んでいるなら、その結果を反映する事はキラーの強さやバランスを反映してるとは言えないでしょう？と言っている
統計学、ランキング、アンケート、これらのものを信用するのは馬鹿だという自己紹介でしかない
ほらこっちの木でも横入りがテキトーな事言い出すから論点がズレる…統計学云々はどうでもいいんだよ
運営の出す統計は全マッチ集計なんだから事実に近いで終わりだろ
自殺は鯖側の降参なんだから集計に入れても問題ない
切断を含むなんて誰が言ったよ
自殺ならまだしも切断が統計に影響与える程度なんて1％も無いわ
とりあえず妄想でしか話す事が出来ないならバランスに口出すなよ
＞自殺ならまだしも切断が統計に影響与える程度なんて1％も無いわ
んじゃそのエビデンスを示すべきだな
あと自殺ならまだしもって、なんで自殺を抜くわけ？
一人目が自殺した試合も含むんならキラーの強さやバランスを反映してない試合でしかないんだから含むべきでしかない
1％もないという証拠は？
恣意性あるって言うなら、あるっていう人があることを証明するべきだよね
これだけ自殺や切断の試合があるのに証明しろって馬鹿か
では言うが「メメントと鍵がゲーム内にある事がその証明だ」これでいいか？
メメントや鍵を使った試合は反映してないのか？
メメント使ったらサク率当然上がるよね？それキラー自体の強さに関係ないよね？
鍵脱出にも反対の同じ事が言える
メメントや鍵がある時点であの統計が正しいとは言えない事になるね
その通りだな
まず自殺や切断を含んだ統計だという事を示してもらわにゃ先に進めんわ
どうぞ証明してください
なんか統計の嘘を見抜く的なのを聞きかじっただけの感じするんやが
早く、1億2000万から有意（危険率5％）な統計を取るために必要なサンプル数答えてよ
とりあえずこないだのあのグラフは、切断は含まれてないぞ
本家サイト行って見てこい
英語だけど書いてあるから
＞メメント使ったらサク率当然上がるよね？それキラー自体の強さに関係ないよね？
なんで？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
＞自殺ならまだしも切断が統計に影響与える程度なんて1％も無いわ
で、このエビデンスは示せないんすか？
1％ってどこから出てきた数字ですか？
統計学なんてものを信用してるからなんでもかんでも雑なんだろうな
あんな雑な馬鹿の似非学問ないから
だいたい2000ってなんだ？ってそら皆思うよ、自分でもそう思うから
それは何故かと言うと、なんの根拠もなく統計学が「だいたいこのくらいサンプルあればだいたい合ってるっしょ」って考えだからだぞ
そらメメントがあれば一人目退場までが普通よりも楽だからだけど？
なんでってそんな事もわからんのか？
いやだからまずお前が先にすべきことは切断を含んだ統計だと証明する事だ、それが前提なんだから
1％云々と重箱の隅を突いて上げ足取りで逃げる事じゃない
まあそこが気になるなら先に言ってやるが大した影響はないという意味で言ったテキトーな数字だ
では切断を含む統計だという根拠をどうぞ
それがあげられないと長々と書いたお前の話は全部ご破算だぞ
ん？
切断だけじゃなく自殺もメメントも鍵もバグも全部排除されてないなら正確ではないって主張なんですけど
なんで切断だけに絞ってるの？
だからメメントと鍵がゲーム内に存在している時点で正しくないと言っているが？
お前が馬鹿だって事はもうわかったから
統計学なんて詐欺学問信じちゃったんだよな、これで覚えたよな、統計学なんて他人を騙すためにあるんだからな？
平行してる話と混同しちゃうから別にしただけなんだが…
まあつまり切断を含む統計だと証明することは出来ないわけだな
相手を馬鹿扱いして逃げたところで正当化出来ないからそういうのは諦めろ
論点ズレてるようだから今まで触れて無かったけど
メメントや鍵を含んだデータだからあてにならないってのも間違いな
そういうのも全部含めたのがDbDだから当然込みでいい
それを除くべきってのはお前の自分勝手な言い分な
お前が鍵メメントは邪道だとして使わないのは結構だけど
自分勝手なプレイスタイルをバランスに持ち込むな
最近、キラーがめっちゃ有利な理由の一つは、
デ ッ ハ が 出 な い
専用サーバーになってから全然でねーぞまじで
確かそこら調整するって言ってたけど、これはほんと早くしてほしい
秒チェイスでがばく見える原因の一つはこれだと思う
あと遡っていいなら、窓枠乗り越えが角度きつくなったとかもあるやろ
これだと思う。そもそも昔の鯖の方が上手かったっていう話を見るが、配信者の昔の動画とかを見てるとアイアンワークス・オブ・ミザリーの窓枠しかり、沼地の窓枠であったりこんなもんある程度できるなら誰だって時間が稼げるだろっていう場所結構あるけどなぁ。その頃はまだやってなかったから「お前知らないだろ」って言われたらそれまでなんだが、今の鯖のチェイス時間が短く感じる要因の一つではありそう。（ウンコや秒ダウンのやつは除く）
とりあえず上手い下手と有利不利をごっちゃにするのやめようか
有利は鯖、不利はキラー
鯖は下手くそが超多い
キラーは下手くそが少ない
キラーのが不利に作られているゲームではあるが、鯖に下手が多すぎて実力差を無視して数値化した場合、統計上キラーが有利というデータにはなる
あくまで実力差を完全無視して数値化した場合の話だが
少し上の方にある ID：81e9f64b4 は、一応そこんとこ理解した上で発言してるから、そこまで的外れな事は言ってないが、君はそこんとこ理解してるかが怪しい
とりあえず鯖は下手糞が超多い
キラーは下手くそが少ない
ってのを明確に証明出来る根拠を示そうか
二つの異なる役割であり非対称のゲームでどうやって証明するのかな
次のレスで出来なきゃお前の妄想で決定な
横から失礼
鯖赤帯・キラー低ランのプレイヤーが多いことが根拠じゃないかな
鯖の人口分布が逆ピラミッドに近い形で低ランクほど数が減っていくがキラーはその逆
だからガバマッチが起こる
鯖紫でキラー白〜黄帯くらいのプレイヤーはほとんどキラーやってない
ゲーム下手くそな層は鯖のみやりキラーはほぼやらないから鯖に下手くそが多くいてキラーに下手くそが少ない
横から入るなら
言いたい事を一つにして、色々言い過ぎて何が言いたいのかわからん
それだと論点がズレていくから面倒
とりあえず鯖の査定が緩いから同じ赤帯同士でも鯖の方が下手糞が多いっていうのならわかるけど、それは全ランク帯の数字とは無関係だから
根拠になり得ないよ
ちょっとした文章すら理解できないとかしょっぼい頭ねぇw
そこに疑問持つってマジDBDやってる？
鯖やってる人に下手が少ないと思ってるって事⁉︎
ほらこういうa8a09e31fみたいな
煽りたいだけのゴミが入り込んでくる
言われたくなけりゃもうちっと理解する努力しようぜ。無理だろうけど
21b7ca22c
そうは言ってないだろ、女みたいな思考してんな…
肝心の2a3b900f7は戻ってこないし
論理も知らない馬鹿ばかり集まってくるし
本当終わってんなココ
1b2bf24d5が言ってること何もおかしくないんだが？
最初に戻って、根拠示せって言ってるだけじゃん
プレイヤースキルの根拠を示せってどうやってやるんだお前。逆に聞くがプレイヤーのスキルがちゃんとランク査定に見合ってる根拠も出せるの？どちらにしても悪魔の証明だよ？
1b2 は鯖よりキラーのが下手な奴が多いと思ってるから反論してるんじゃないの？
女の思考とか関係ない話はどうでもいいからさ
4e1c02b60
そうだよ示すことは超困難だよ、おれもそう思ってるよ
でもそれを前提に話すんだからその前提を証明しろっていうのがこの木の流れな
証明出来ない公式をもった答えを出してくるんだから
その公式を証明してもらわにゃ
残念ながら言い出した当の本人はバックレな
逆に聞くが無理だとわかってるなら何故その影響を前提とした考えがされないのか、って話にならない？
4e1c02b60
ん？よくわからない
他の木も相手してるしゲームも並行してやってるもんでな
もっとわかりやすく言ってくれ
なら只の言い掛かりやん
これ以上この枝に関しては無意味やろ
他んとこ頑張って
言いがかり付けられたのは俺なんだけどね
荒唐無稽の理屈を押し付けられたわけなんだから
まあ本人はバックレたようだし無意味なのは確か
あと統計学ってのは学って付いてるけど、学問というか学問（数学）の一分野でしかない
論文書くのに英語使う場合の「英語」程度のものやで
もしかしてなんかあまり学歴高くない系のおじさんなん？
下手な鯖の為にキラーナーフすると怒ったキラープレイヤーが強化されるので…
サク率7割もさ、結局軽くキャンプして耐久待ちしたり処刑に持っていったりして7割くらいなだよね。けどそれだとサバイバーもあんまり楽しくないと個人的には思う。俺もできればキャンプはしたくないけど、そうしないとある程度の戦果を残せない。
だから見つけた奴を片っ端から追いかけて吊るしての均等吊りし続けると2サク2逃げくらいになるバランスになってくれればいいと思う。あとはお互いの力量でサク数が前後するみたいな
サバ視点だと別にそれでええよ
第一村人だとキャントンされる確率高いけど、
全部の試合で第一村人になるわけじゃないし、ある程度しゃーない
諦めて次の試合行く
キラー達って言ってるのかまず間違い
キラー兼野良鯖達やってる人達だ
鯖やれば昔と比べて爆即発電、いかに板をしぶったりするから、とにかく読み合いもなくつまらない
キラーやったら吊りペースよくても理不尽な爆即発電、もしくは鯖が下手であっさりと両極端
両方赤1までやっててもつまらなくなってる
運営に甘やかされて下手な鯖が増えて闇鍋なのがつまらない原因
免許と同じよこんなもん
馬鹿でも取れるように敷居を下げるから、乗る奴が馬鹿ばっかになって事故が起こる
馬鹿は自分は免許取れてるから運転上手いと思って運転してるし、免許出してる側(→開発)はお金が欲しいから敷居を下げてどんどん免許出したい。そんで一番損をするのは真っ当なドライバー達っていうね
サバがガバいとか言ってるおキラー様ってサバエアプかサバ緑帯なんだろうなぁ…
いうて発電機は固めるわチェイスは秒だわ救助は下手くそだわ
そのうえボロタイストライク持ってきてないわ
で
マジでガバいからしゃーないねん
両方やったことないエアプは黙れな
初心者キラー以外の鯖エアプなんか存在せんことぐらいこのゲームやってるやつなら分かるから
ときどきサバエアプいるんだよなぁ…ｗ
鯖ガバいのは事実だから仕方ないのでは
逆に鯖ガバくないなんて言ってる人を君以外見た事ないんだが
がばいサバががばいのは当たり前として、
もしキラー専いたらサバもとりあえず赤まで上げてみ？
サバエンジョイ勢のおキラー様が思ってるよりはずっときついぞ
緑紫あたりとは世界が変わってる
ついでにキラーきついって何がきついのか具体的に教えてもらいたい
ランク1になっても相手はガバ鯖やぞ
発電機固めるわチェイス出来ないわ発電機回せないわでそれで赤紫鯖相手だからマジで鯖の質下がってる
赤でも1とか2はそんなにがばくねーぞ
がばいのは4
つまり3にあがれないわいのことや
このゲームの1番の害虫はいくらキラーナーフしてやっても勝てない雑魚鯖だよな
何故かナーフする前より弱くなるからな。サービス開始から二年目付近の赤帯サバの動きと比べてもあからさまだよ。
c165ddbaという基地外チンパンジーが暴れまわっております
不用意に近づくと大変危険ですのでバナナを与えないようにしましょう
フレディやドクターが高いサク率出してるのはリワークで強化されたからでしょ？ カニバルもリワーク後は明らかに前より強い 不死が登場して不死破滅の採用率が大幅に上がり、ガラクタ強化で同様にガラクタの採用率も劇的に上昇 マップのリワークでバダムの強ポジなんかは軒並み弱くなってる
勿論ヒルビリーみたいに弱体化されてるキラーもいるけど、キラーはナーフ続きで弱くなる一方って評価はいくらなんでも偏り過ぎだろ
リワークの理由忘れた？全部サバ側のフラストレーション解消だったの忘れた？んで仕様が変わるたんびに必死でその仕様に合わせてキラー側が練習し直してるのも度外視？
だからキラーは強化されてないって？ じゃあフレディとかはリワーク前より弱いって評価なのかよｗｗ ガラクタも最近のリワーク前より弱いってこと？ｗ
「リージョンは弱い」って評価に対して「運営は微強化って言ってリワークしたの忘れたのか？」って言ってるようなもんだぞ 皮肉で言ってるならともかく、真面目に言ってるならアホの極み 理由はどうあれ結果が全てだよ
「キラーはナーフ続きで弱くなる一方」という評価が間違っているって話をしてるんだから、文章読めないなら面倒だからレスしてくるなよ
流石に草だこいつは
練習し直して統計全体のサク率上がるなら苦労しねーよｗナース使いに言ってやれよ
どう見てもフレカニドクはアッパー調整、エアプ運営が意図しない調整でも結果がそう
努力は全キラーでやってるわな、この3者がその中で抜きんでてる理由は基本性能だろ
不満ばかり？そりゃここが自称赤キラーの巣窟って露呈したからな
ドクター豚ちゃんマイケル鬼にしろ実情と丸っきり違う事言ってると判明
そうだわなそれだけ赤キラーいりゃマッチ不足も解消するのに依然ガバマッチ
ここの自称赤キラーは掲示板に専念してDBDやらねーものw
あっやっても紫以下だから意味ないのかw
豚マイケル鬼は強いけどドクターは間違いなく弱いぞ。ただそれに翻弄される鯖が多いだけ。要するに鯖全体の練度が下がってるからどのキラーでも勝てるってこと。まぁ鯖は初心者が常に増えてるってことよ。
そしてその初心者がVCPTでやるだけで楽に赤帯いけるから赤帯の闇鍋度がさらに加速する悪循環。
ならナースは？プレイグは？
鯖弱いならこれらももっとサク率上がっていいだろ
泉使いまくる鯖に視線切らない鯖、その雑魚鯖狩れないナースプレイグは何やってんの？
ここの雑魚鯖認定はこうなんだろ？
泉使わず視線も切れるが隠密でイモッてるという、何故かドクターだけにクソムーブする雑魚なんだろうよ
まぁそんな特出した雑魚鯖は見たことないけどな
キラーやってりゃ分かるけど赤帯にもバレバレのウンコして初撃貰ってチェイス開始の鯖ザラにおるで
↑そういう鯖はいるけど、その雑魚がナースプレイグだけ対応できるのはおかしいってことでしょ？
ドクターは雑魚「だけ」に効くんでなく最上級には効かないだけ
これを雑魚狩りというから統計と感想がマッチしないんだよね
最初からナース使えるやつなんかほとんどいないだろ。何かしらのキラーである程度戦えるやつが一番技能がいるナースを練習してんだろ。
実際ナースは一番上達が実感できるしノーアドで使えるようになるとめちゃくちゃ楽しいからな。
プレイグは使ってる人が居なすぎて研究が進んでない＋環境にあってないだけ
今までの統計発表でエアプが根絶されるのは良い事だけどな
初期の統計公開までは、トラッパーで赤は無理なんてスレもあったんだぜ
これに異を唱えると鯖専認定する奴らばかりだった、だがこいつら皆消えちまったよw
次にアマンダと鬼、これも最強キャラじゃないが使えると言うと鯖専認定
統計発表後だと今じゃ雑魚と言うヤツいないだろ？
自ランク公開必須の掲示板にしたら、鯖専もそうだがココで大口叩く奴も消えてくだろうよ
なんか誰かが言ってたらすぐ信じたり同意したりする人多いからなぁ
多数がまとめて間違ってるとか世の中ではちょいちょいある
dbdじゃないけどツイッターとかそういう人たちの巣窟やん
トラッパーとか鬼って、たぶんあれなおキラー様が自分が使いこなせないのを、
ゲームバランスのせいにしてたんだと思うぞ
サバへの殺意が高まりすぎて自分が下手な可能性本気で忘れてんだと思う
こういうこと言う奴に是非とも全キラー使って配信してもらいたい
上手い奴がやってるから～じゃなくて自分で証明してくれや
俺はクソエイムだからハントレスやらデススリ使えんしナースも上手く使えんからとても全キラー使いこなせるとは言えないけど
使いこなせないのをバランスのせいにしてるｗとか言えるくらいなら全キラー完璧に使いこなせるんだろうしなあ
マイケルもよくランク1行けない言われてたよ。よく対抗して伝播信仰心を進めてたが反応すらしなかったけど
まぁ本当の赤キラーさんはキラーのほうが難しいって言わんと思う
聞いてみたことあるけど、サバもキラーも似たようなもんって言ってた
キラーやってる人がゲームセンスないだけなのに喚いてるんだと思う
たぶん騒いでるのって緑とか紫のおキラー様やろなぁ
井の中の蛙って言葉ご存知？
人に聞いただけの話でドヤ顔でマウントしたり
意見なんて人それぞれなのに個人が聞ける範囲の情報だけで断定する考えの浅さ
虎の威を借る狐な上に視野まで狭いとかお前みたいのを腰巾着って言うんやで
つまり君も赤キラーじゃないよね？
上の方で誰かが言ってた～言うなら、君も誰かから聞いた意見だよね？
確かにここはキラ側の誇張意見目立つけど
君も赤キラー未経験で「おキラー様」と侮蔑することは同類だと思うよ
そういう行動は逆に君の意見を阻害要因になるから、控えたが良くない？
キラーは最高で4やな
サバも最高で4
そこまでの範囲で言わせてもらえば、4まではキラーが圧倒的に楽だった
サバは4からあがる気がしないから最近ずっとやってる
キラーはときどき3まではいけそうでそこらうろうろしそう
サバは野良だからあがらないのかもしれん
キラーもPT相手なしなら1までいけると思うが、キラーってやっててあまりおもしろくないしもうやらんかな
ワイは最高ランク両方ランク1
キラー→マイシーズンランク1
鯖→ここ半年くらい2〜4辺り
から言わせてもらうが鯖で脱出の方が簡単。ただ最適解で動いてるとランクが上がらない＋仲間依存だから即勝ちや即負けもある。
鯖で赤帯>フレディランク1>野良鯖鯖ランク1>>中堅キラーでランク1>>ノーアド中堅キラーでランク1>マイナーキラーでランク1って評価かな。
ただこの評価は今の雑魚鯖祭り環境での話だから環境が変わると変わるよ。
鯖の査定で4から上がる気がしないってのは野良のせいじゃなくて自分の立ち回り見直した方が良い、煽りじゃなく真面目に
DbDやり始めてキラーが緑～紫くらいの内に鯖は1にいったからそのくらい楽
Steamの統計見たって赤1鯖は5のキラーより多いんだから統計的にも鯖の方が楽って示されてる
どうせ統計取るならpt鯖と野良鯖の勝率比較とかしてくれたら良いのに…無理なのは分かるけど