【DbD】正直猫ない方がこのゲーム楽しくね?

831: 2020/10/12(月) 16:51:42.35
そもそも猫対策してるキラーなんてほぼ見ないからな
なら猫でいいやってなる

835: 2020/10/12(月) 17:00:01.90
正直猫ない方がこのゲーム楽しくね?

843: 2020/10/12(月) 17:05:23.29

>>835

俺くらいのバケモンになると猫どころかノーパークの方が楽しい
VCPTなんて一番つまらん

840: 2020/10/12(月) 17:02:26.69
隠密キラー相手なら猫はじわーっと時間かけて光るのがいいと思う

841: 2020/10/12(月) 17:03:35.96
猫は方向が分からなくても物陰に隠れるって選択肢が出来る分、囁きとは利便性が違うよなぁ
囁きは円の中から点を探さなきゃいけないわけだし

842: 2020/10/12(月) 17:05:22.59
囁きが反応してから7秒歩いたところにいるよ

844: 2020/10/12(月) 17:06:30.90
探知不可なら猫は反応できないくらいはあってもいいとは思う

847: 2020/10/12(月) 17:13:18.50
猫対策は猫積んでるって分かれば簡単だからなぁ
画面端に発電機合わせて近づくだけで対策出来るって言う

引用元: https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1602321936/

コメント

  1. ID:65d7c5b76
    ランク1の名無しさん より:

    さっきもこの話題見た気がするけどこれがデジャヴってやつか

    • ID:dccbd1c72
      ランク1の名無しさん より:

      似たようなデジャヴ体験したわ。発電機なおしたと同時になぜか近くの発電機がみえた。

  2. ID:3159b6b77
    ランク1の名無しさん より:

    これ毎回猫を外させようとするキラーのロビー活動だろw
    パークの中でつけてても唯一腐らないって言ってもいいぐらいに強いしな

    • ID:b4dd5d080
      ランク1の名無しさん より:

      猫つけてる時点で
      判断力がないだけだから困らない

    • ID:e0d459aac
      ランク1の名無しさん より:

      めっちゃ猫外して欲しいのが伝わってくるな

    • ID:4ac4a6bd6
      ランク1の名無しさん より:

      キラー=野良鯖
      野良鯖やってる時に味方に来るウンコマンがクソだから言ってる
      キラーやってるとウンコ行動は利敵みたいなもんだって事がひしひしとわかるから言ってるんでしょ

      • ID:d2221471e
        ランク1の名無しさん より:

        お前相当頭悪いだろw
        ウンコマンは猫あろうがなかろうが、ウンコマンなんだよ
        他のコメも見渡した感じでも、猫を外して欲しいのが図星で見当外れの言い訳ばっかで必死なのがバレバレ

        • ID:4ac4a6bd6
          ランク1の名無しさん より:

          お前相当頭悪いだろ
          どちらにせよウンコマンなら猫必ずつけるだろ、ウンコ行動を補助するんだから
          それを言うならキラーからすりゃ猫あろうがなかろうがウンコマンなんていれば有難いんだからどうでもいいわ

          猫なしで発電機回された方がキラーはつらい
          猫があると発電機からすぐ手を離すんだから猫がついてて困るのは味方の鯖な?
          馬鹿かな?

          • ID:d2221471e
            ランク1の名無しさん より:

            ここまで馬鹿とは救えないな
            猫外したらそいつが有能になると思ってんのか?
            猫外したら常時ウンコマンなのも理解出来ないオツムとは親を怨めw

          • ID:4ac4a6bd6
            ランク1の名無しさん より:

            ならないなら一緒だろキラーからすりゃ
            発電機を回すかどうかなんて事は腕に関係ないだろ
            仮に発電機を触ったとしたら猫が無い方が総合的に発電機から手を離すのが遅れるんだからマシだろ

            それと、猫頼りにしてると判断力も鍛えられないから「有能になる可能性すら潰されている」
            猫外せば即有能になるわけじゃないが、猫があると有能になる可能性はゼロ

            猫使ってるくらいの馬鹿だからこのくらいもわからんのだろうな

          • ID:d2221471e
            ランク1の名無しさん より:

            ここまで理解力ない馬鹿とはなw
            有能になる可能性?wwwいつになったら有能になるの?頭チンパンジーかよw
            キラー視点で楽で鴨って話ならお前みたいにぎゃあぎゃあ喚いたり、こんな話題にならねーんだよw
            つけられると困るから苦しい言い訳並べて惨めに喚いてんだろ僕ちゃんよwww

          • ID:d2221471e
            ランク1の名無しさん より:

            4ac4a6bd6君は、「猫は有能になる可能性すら潰されているぅ~」とかアホ宣う鯖応援型雑魚キラー君のようですねw
            猫外しロビー活動お疲れ様www

          • ID:4ac4a6bd6
            ランク1の名無しさん より:

            お前真正のアホみたいだから言っておくが、最近やたらとキラー有利みたいに言う奴が増えてるのはなんでだと思ってるんだ?
            ゴミだらけだからだろ
            猫流行前はキラー有利なんて言ったらそれこそ狂人扱いだった

            んじゃ猫流行してる時期なのになんでキラー有利みたいに言われるんだ?
            本当にそうならキラー不利だって言われて当然のはずだろ
            ウンコ正当化してるからゴミだらけの現状でキラー有利とか言ってる奴が普通にいるわけ

            むしろ猫流行させてるのがキラーのロビー活動だぞ

          • ID:d2221471e
            ランク1の名無しさん より:

            キラー=猫は楽勝!←文句は出ない
            鯖=猫ついてる奴はウンコマンだから!←猫ついてようがウンコマンです
            はい、完全論破www

          • ID:4ac4a6bd6
            ランク1の名無しさん より:

            猫流行してる時期なのにキラー有利みたいに言われるのはなんでだ?

            はい論破

          • ID:4ac4a6bd6
            ランク1の名無しさん より:

            これがそもそも間違い「キラー=猫は楽勝!←文句は出ない」

            これの反論が一番最初の「キラー=野良鯖」だから
            野良鯖が味方の猫に文句を言うのはキラー目線で発電機が回らない事が文句になっているから

            キラー目線では確かに猫への文句はないが、野良鯖をやった時に文句になるわけね
            そらキラー目線では有難いんだから、そいつが鯖やれば文句になるに決まってるだろ

          • ID:d2221471e
            ランク1の名無しさん より:

            猫が流行とかまた妄想理論重ねて馬鹿の上に恥の上塗りまでしていくドアホの4ac4a6bd6君よ
            猫ってつい最近実装されたんすかね?ドアホの4ac4a6bd6君よ

          • ID:d2221471e
            ランク1の名無しさん より:

            キラー=野良鯖←これ自体見苦しい言い訳を作る為って理解出来てない馬鹿なんだw
            そもそも猫があろうがあるまいが、ウンコマンはウンコマンなの
            猫外したら余計に発電機は触らなくなるだけ、ロッカーウンコマンになるだけ
            そんなロッカーウンコマンでさえ猫点灯しなきゃ発電機を回すぐらい強いのが猫なんだぞ、それぐらい理解しろやドアホ

          • ID:d2221471e
            ランク1の名無しさん より:

            そもそも4ac4a6bd6君が言ってるのは、子供に自転車と補助輪買いに行ったら横から知らない他人が「補助輪はうまくなる可能性を潰す」って言ってるのと同じ
            本当に重要なのはうまくなる事ではなく、まずは自転車に乗る事だってもうそろそろ理解するオツムを用意しようなw

          • ID:4ac4a6bd6
            ランク1の名無しさん より:

            補助輪もいつかは外すだろ
            なら猫は初心者パークで間違いないんだから別に間違ってないでしょ

            補助輪ずっとつけたまま自転車リレー参加しますとか地雷そのものだろ
            自分で猫がゴミって説明してくれてありがとな

          • ID:4ac4a6bd6
            ランク1の名無しさん より:

            猫は補助輪、まさにその通り
            だからずっとつけてる奴は地雷

            なんも間違ってないし、補助輪が邪魔をして遅らせている事の証明を自らしてくれた
            それをずっと言ってるわけね、だからちゃんと補助輪なくても乗れるようになって早く補助輪外せと

          • ID:d2221471e
            ランク1の名無しさん より:

            補助輪を外すってだけしか考えてない時点で、猫がどういうものかわかってないんだな
            上級者が使えばキラーより先に動けたり、チェイスに使うと言ってる人もいるのに馬鹿とハサミは使いようといったもんだぞ、お前みたいな馬鹿もな

          • ID:4ac4a6bd6
            ランク1の名無しさん より:

            お前大人になってもずっと自転車に補助輪つけたままだったの?
            マジ?やばすぎないか?

            まあもちろんそれでいいって人もいるだろうが、一緒にレースに出るとなったら味方から外したら?って言われるのは当然だろ
            なのに頑なに外さないとか言ってたらそら地雷だと思われて当然

            上級者はそもそも猫なんて必要としないから
            上級者が使えば、なんてのは猫依存症患者だから出てくる発想でしかなく、ほとんどが地雷が猫を付けているのが現実

            で、猫の使用頻度が高いのにキラー有利みたいに言われてるのはなんでだ?
            答えまだ?

          • ID:d2221471e
            ランク1の名無しさん より:

            ウンコマンから上級者まで使い様で腐らないから猫は強いって言われてんだぞ
            そもそも奇襲系はほぼバレるし、熟練度問わず汎用性が高いって理解出来ないのは根本的に馬鹿なんだなこいつ

          • ID:4ac4a6bd6
            ランク1の名無しさん より:

            自分で猫=初心者パークだと言ってるくせに「上級者が使えば」とか何いってんの?

            競輪選手が補助輪使っても早いだろって言われても、早いけど邪魔になってるだろとしか言いようがない
            それでパーク枠1つ無駄にしてるとか控えめに言ってあたおかレベル

          • ID:d2221471e
            ランク1の名無しさん より:

            補助輪としか認識してないから君はこどおじなんだぞ、4ac4a6bd6君w
            ウンコマンでさえ強くなるのにどうして上級者には何の恩恵がないと思ってんだ
            もう一度言うぞ、馬鹿とハサミの使い様でお前は馬鹿なんだぞw

          • ID:4ac4a6bd6
            ランク1の名無しさん より:

            猫は「補助輪」って自分で言いましたよね?

            はい論破

          • ID:d2221471e
            ランク1の名無しさん より:

            初心者パーク言ってるのお前じゃんw一言もそんな事言ってないぞ?勝手に解釈して言ってるとか世迷言は辞めなよミジメだからさw
            それとも無知で馬鹿で恥の上塗りの上に妄想幻の類でも見えてるのか?
            それとも嘘とでっち上げだったらもうお前は終わりだなw

          • ID:d2221471e
            ランク1の名無しさん より:

            4ac4a6bd6「補助輪=初心者パークだからぁ~(涙目」
            惨め惨めwお前の勝手な妄想で話しないでくれる?

          • ID:4ac4a6bd6
            ランク1の名無しさん より:

            猫は補助輪て自分で言ったくせに「相手が嘘言ってるんだ!!」とか無敵の人だな

            頭狂いし者とは会話にならんな

          • ID:d2221471e
            ランク1の名無しさん より:

            補助輪だろうが、初心者パークだろうが、要はサポートしてるだけだからお前の妄想から生まれた解釈で言った言わないなんてどうでもいいんだよ、逃げずに現実だけ見ようなw
            そもそも猫がパークとして用意されてる時点でつけるつけないは本人の自由でお前ごときの馬鹿の雑魚キラーロビー活動は無駄なだけ
            もし、猫ウンコマンがいたとしても諦めろ、それともそのゲーム切断するか?
            俺も野良オンリーの道筋で既に他人には期待してないし、お前みたいに他人のせいにして惨めに喚いたりなんしてねー
            ただ同じウンコマンでも猫のせて発電機回してくれるだけでも感謝なだけ

          • ID:d2221471e
            ランク1の名無しさん より:

            ガガイノガイの4ac4a6bd6君は日本語から勉強しようなw
            嘘と言ってるが、「猫=初心者パーク」で猫=初心者パークだと思ってるのはお前の中で作った妄想だろ
            俺が猫って言ったから猫=初心者パークだ!って俺からしたら何いってんだこいつ馬鹿だなwって話
            お前そんな事も理解出来ない馬鹿だからお前が馬鹿って点には納得だがなw

          • ID:7a7e66cdb
            ランク1の名無しさん より:

            横だが猫は流行とはチョイ違う
            猫付きの初心者崩れの新参者が赤交じりににいて
            以前より赤に多く猫がいるが正しい
            昔からDBDやってる猫付けない派は変わらず猫付けない

            相対的に多くはなるが流行ではない、卒業できない鯖が多いが妥当

  3. ID:76ae03066
    ランク1の名無しさん より:

    PS4民とか良くつけてるよな。
    まぁチェイス下手なウンコマンが好むパークなんだろね

    • ID:3e849deb4
      ランク1の名無しさん より:

      PC民とか良くつけてるよな。
      まぁチェイス下手なウンコマンが好むパークなんだろね

      • ID:4ac4a6bd6
        ランク1の名無しさん より:

        PC民は採用率低いですけど
        オウム返ししても事実と違ってたら全然効果ないっすよ

    • ID:dc7ca6dea
      ランク1の名無しさん より:

      PS4は猫PCは鋼が多いイメージ

      • ID:82352b7fc
        ランク1の名無しさん より:

        ps4だが真面目にやるときは両方つけてる。そこに絆とデッハか逆境か共感かボロタイが入る。

  4. ID:3d0d4d239
    ランク1の名無しさん より:

    残念ながらチェイスでも役に立つから
    ウンコマン御用達でもあるけど

  5. ID:8b23f3a8b
    ランク1の名無しさん より:

    猫をチェイスパークとして使えてる人はいいんだけどね
    ただ光って隠れてを繰り返してるやつはつけないほうがいい

  6. ID:8e0fea35b
    ランク1の名無しさん より:

    猫は強いが猫使う奴は下手な奴が多い
    猫持ち二人以上いたら大抵楽勝

    • ID:22d635b7c
      ランク1の名無しさん より:

      猫は強いと思うけど地雷率ハンパないよな
      こういう猫信者ってなんちゃってDBD上級者なんだと思う

  7. ID:2e49d9be0
    ランク1の名無しさん より:

    バケモンw サバなんて誰でもノーパークでできるだろ

    • ID:7b29863a0
      ランク1の名無しさん より:

      運営にゲタ履かせてもらいまくったDbDの鯖でしかイキれない子なんだそっとしといてやれ

    • ID:70b21cb22
      ランク1の名無しさん より:

      それマウント取ろうとして墓穴掘ってるぞ
      もし自分がキラーだとしてノーパークのサバ相手に苦戦するのか?雑魚杉
      もしくは鯖専かしかないぞw

      • ID:0dbcf2f0c
        ランク1の名無しさん より:

        ノーパークでもvcさえ繋げば勝てるけどね。海外の人がなんかそんなことやってなかった?

        • ID:70b21cb22
          ランク1の名無しさん より:

          どういう返しだよアホなんか
          それなら俺だってノーパークでもチート使えば勝てるぞ

        • ID:22d635b7c
          ランク1の名無しさん より:

          本気であの外人ニート集団の動画がVCの基本だとか思ってないよな?

          • ID:29089b20f
            ランク1の名無しさん より:

            運営が「私たちの考える上手なキラー」を基準にしてるのを嘲ってる癖に、鯖は「私たちの考える最強のVCパーティー」を基準にしてるのほんと笑える

          • ID:4ac4a6bd6
            ランク1の名無しさん より:

            運営がそれを基準にバランス取ってるなら鯖もそれで考えるのは当たり前だろアホ

          • ID:29089b20f
            ランク1の名無しさん より:

            アホかな? ここの運営を普段散々バカにしてるのに、VCさえあればノーパークでも勝てるみたいな「わたしたちの考える最強のVCパーティー」って運営と同レベルの考えを恥ずかしげもなく言うなよって言ってるんだよ 

            運営と同じ目線で環境語るなら、何の不満もない超適正環境だぞ? なんでこの掲示板で毎日毎日不満が垂れ流されてるのかよく考えてから発言してくれ

          • ID:4ac4a6bd6
            ランク1の名無しさん より:

            運営が馬鹿にされてる理由がトップキラー基準だから別におかしくないだろ
            馬鹿の理屈に合わせたらこうなるぞって言ってるだけの事でしょ?
            んじゃ最初から馬鹿言ってる運営がおかしいってだけの話だろ

            お前他人に反論する時に何もおかしい事言ってないのに反論するのか?
            おかしい事言ってるから反論するんだろ?
            それが指摘だろ馬鹿なのか?

          • ID:4b595b45d
            ランク1の名無しさん より:

            ??? ここの枝の奴の誰が馬鹿に合わせたらこうなるって指摘してんの? このレスは2e49d9be0の「誰でもノーパークでできる」や0dbcf2f0cが言ってる「ノーパークでもvcさえ繋げば勝てるけどね」って言ってる発言に対してだぞ 運営がおかしいのは百も承知で、その発言は普段バカにしてる運営と同じ穴の貉だぞって指摘してるだけの話 

            そこに横からお前が「運営がそれを基準にバランス取ってるなら鯖も同じバランスで語るのは当たり前」とかいう意味解らんガ〇ジ発言してるわけよ 誰もバランスの話や運営のおかしさの再確認なんてしてないんだよなあ もうちょっと国語の勉強したほうがいいよ

    • ID:cffaf147a
      ランク1の名無しさん より:

      自分ノーパークじゃ脱出する自信ないわ。ここの人達凄すぎ…

  8. ID:7f8003411
    ランク1の名無しさん より:

    猫のお陰でゲート開けるの間に合うことがあるから助かってます

    • ID:7a7e66cdb
      ランク1の名無しさん より:

      でも知っていたかい?
      心音外46mから向かって来ても開けるまでの半分10秒凝視で、0.5秒程しか短縮にならないんだ。距離なら2.3mの2キャラ分ぐらい早く開く、効果はあるけど驚くほどでもないんだよねこれ。

      • ID:a5b68d04f
        ランク1の名無しさん より:

        充分だろ

        • ID:7a7e66cdb
          ランク1の名無しさん より:

          そこまでか?
          チィエス中の板窓でないんだから、2キャラ分ぐらいすぐ詰めれるだろ
          もちろん開く開かないのギリギリ攻防もあるだろうがほとんどは誤差
          しかも46mの遠距離でこれなら、心音内なら0.2~0.3秒の気休め程度だな

          • ID:22d635b7c
            ランク1の名無しさん より:

            何も知らない初心者はゲージが黄色になってるだけで何秒も早くなってると誤解するからね
            猫のバフなんて気休め程度の幻想

          • ID:cc36403ad
            ランク1の名無しさん より:

            4%だっけ上昇負荷?そりゃ数秒見られたからって1秒も短縮にはならんよね、デッハ発動分のコンマ秒稼いで生かせるだろうけど
            それは開いたらの話しで開かなきゃ意味ないね

          • ID:2d68e4fa8
            ランク1の名無しさん より:

            何百試合もしてたらあと一瞬あったら間に合ったとかギリ間に合ったとか経験あるぞ
            まあそっちの効果にはあんま期待してないけどね
            おまけとしては充分だろうってことよ

          • ID:7a7e66cdb
            ランク1の名無しさん より:

            何百熟すほど猫付けて、そのたった一で効果あると言う
            これが回答です

  9. ID:73e88c442
    ランク1の名無しさん より:

    猫は光り方で反応出来るなら優秀
    ちょっと光るだけで反応して隠れる奴も多い

  10. ID:cc5edd3b9
    ランク1の名無しさん より:

    猫あったらつまらないってか?

    • ID:09876eb1c
      ランク1の名無しさん より:

      よく居る自分が上手過ぎて温くなると思ってる勘違い野郎だろう

      • ID:b4dd5d080
        ランク1の名無しさん より:

        その意見は勘違い
        そもそも猫が必要ですらない、むしろ枠を圧迫する邪魔なパーク

        • ID:cc5edd3b9
          ランク1の名無しさん より:

          普通に役に立つよね。
          チェイスの時でもフェイントしてるのかどうかの判断材料になるし、逆境と組み合わせれば爆速乗り越えができる。お前はそう思っているかもしれんけどそれを他人に押し付けるのは気持ち悪いなぁ。自覚持と?

          • ID:b4dd5d080
            ランク1の名無しさん より:

            チェイスのときフェイントしてるかどうかを
            猫で判断するのは少しレベルが低すぎるし
            逆境との組み合わせはロマンはあるが
            時間にすると誤差も誤差

            押しつけの部分は全部ブーメラン
            認めないと気持ち悪いとすら暴言吐く君は悪質で下品という自覚持と?

          • ID:01df70977
            ランク1の名無しさん より:

            b4dd5d080
            お前、恥ずかしいよ

          • ID:5e0eaf2c9
            ランク1の名無しさん より:

            b4dd5d080

            こいつの方が思いっきりブーメラン返ってきてて草

          • ID:b4dd5d080
            ランク1の名無しさん より:

            01df70977

            そういうのいいから
            最低限のことくらい理解できるように成長してくれ

            このレベルで躓くのは落ちこぼれ

          • ID:b4dd5d080
            ランク1の名無しさん より:

            5e0eaf2c9


            日本語すら碌に理解できないようになったのか
            よっぽど猫を言われて悔しかったんだろうが
            猫も君もレベルが低いのは事実だから
            早く成長してまともになってくれ

          • ID:01df70977
            ランク1の名無しさん より:

            いや、プレイじゃなくて人として恥ずかしいよって言ったんだ
            わかりづらかったかな?ごめんね

          • ID:b4dd5d080
            ランク1の名無しさん より:

            01df70977

            正論に対して暴言吐くほど人として恥ずかしいことはないからね
            自覚があるのか知らないけど
            わざわざ顔真っ赤にして反応しなくても
            すべて察してるから

            反省して成長できるといいね

          • ID:5e0eaf2c9
            ランク1の名無しさん より:

            悪いけど日本語を読めてないのはどっちなんだろう…。

            押しつけの部分は全部ブーメラン認めないと気持ち悪いとすら暴言吐く君は””悪質で下品””という自覚持と?

            暴言が何か理解できてなかったみたいだから分かりやすいようにしといたよ。感謝してくれてもいいよ。

            結果としてお前もcc5edd3b9と同類ってわけですw

          • ID:27473065b
            ランク1の名無しさん より:

            b4dd5d080が猫付けさせないように必死なキラーに見える

          • ID:b4dd5d080
            ランク1の名無しさん より:

            5e0eaf2c9

            皮肉を重ねたことが理解できなかったのね
            根本的に君の頭が悪いから「暴言」というキーワードだけを切り取って
            考えるからまともな日本語ができないで恥をかく

            認めないとという部分が見えるかな?
            ここまで説明したらここからは君自身の頭の悪さと向き合う時間だよ

          • ID:b4dd5d080
            ランク1の名無しさん より:

            27473065b

            半分あってる
            キラー側ではなく鯖側としての意見だが

            ただキラーでプレイしてるときも
            ガバ鯖相手にやってもつまらないという部分も多少ある

          • ID:5e0eaf2c9
            ランク1の名無しさん より:

            皮肉も何も俺は事実を述べたにすぎないんだけどなぁ…。

            まぁ言い訳は理解できたよ。
            少し苦しいけどそれでいいんじゃない?

            できれば今度はもっとお上手にやった方がいいと思うけどもw

          • ID:b4dd5d080
            ランク1の名無しさん より:

            5e0eaf2c9

            言い訳もなにも読解力の問題
            さすがに分が悪いと理解できるだけの知能はあるようだが

            これからは頭の悪さを一瞬で見抜かれないようにしなさい
            的外れな恥を晒すオモチャにまたなりたければ別だが

          • ID:5e0eaf2c9
            ランク1の名無しさん より:

            ここからはお勉強の時間だよ!

            ひにく【皮肉】
            1.《名》弱点をつくなど骨身にこたえる事を、それとなしに言う、意地悪な言葉。当てこすり

            2.《名ノナ》意地悪に見えること。

            実際にcc5edd3b9はお前に対して暴言を言っている。そしてお前は暴言を言ったという弱点を突きました。ただその弱点を突く発言が暴言でもあったため、結局ブーメランで同類になっている、ということなのです。

            流石に理解できたでしょ?
            結構丁寧に説明してあげたけどこれで理解できないならごめんね。お前のどっk…俺の説明力が足りないだけだからさw

          • ID:b4dd5d080
            ランク1の名無しさん より:

            5e0eaf2c9

            バカほど一つのキーワード(暴言)しか見えないよね
            ここでの論点は「押しつけ」のほうで
            わざわざ強調して書いてるんだけどね

            文脈ではなく単語しか見えてないから
            読解力がなくて全てが的外れだよと指摘してるのに
            更に理解できてなくて恥の上塗りが趣味の披露ときた

            一回負けを認めたのにちょっと煽られたからって
            頭に血が上って頭の悪いこと言うのはやめたほうがいいよ
            こうやってオモチャにされるだけなんだから
            身の程を知りなさい

          • ID:b4dd5d080
            ランク1の名無しさん より:

            5e0eaf2c9

            頭の悪い君にもう少しだけ丁寧に説明すると
            暴言を言ったことを指摘したわけじゃないことは理解できる?
            まずそこの読解力が低い無能なわけ

            だから単語しか見えてないおバカちゃんって繰り返し言われてるんだよ

            特別学級じゃないんだからさw

          • ID:5e0eaf2c9
            ランク1の名無しさん より:

            押しつけの部分は全部ブーメラン
            認めないと気持ち悪いとすら”””暴言吐く君は”””悪質で下品という自覚持と?

            自分の文章すら読めなくなったかー…。顔真っ赤になんなって。連投もしちゃってはしたない。

          • ID:b4dd5d080
            ランク1の名無しさん より:

            5e0eaf2c9

            だからバカは単語しか見えないと指摘されてるのに
            繰り返しバカを晒した部分を強調してて笑う
            いいかい?猿でもわかるように同じことをもう一度言ってあげるね

            >押しつけの部分は全部ブーメラン 
            これが読める?
            ブーメランの指摘はココ

            >実際にcc5edd3b9はお前に対して暴言を言っている。そしてお前は暴言を言ったという弱点を突きました。ただその弱点を突く発言が暴言でもあったため、結局ブーメランで同類になっている、ということなのです。

            君の指摘は全部間違い
            ここまで説明したらいくら君でも理解できた?
            ケーキを3等分すらできなさそうだね君

          • ID:278a16d71
            ランク1の名無しさん より:

            元の話から脱線しすぎじゃない?
            罵り合いじゃなくてパークの話しようよ、ゲームのまとめサイトなんだし

          • ID:5e0eaf2c9
            ランク1の名無しさん より:

            俺が指摘してる部分、分かりやすいようにしといたよね?それでも尚単語単語言っているなら、まずは単語の意味を理解しなきゃ。
            たんご【単語】意味の一まとまりを表し、構文上の働きをもつものとしての、極小とされる単位。

            ね?文章として極小の単位じゃないよね、俺が言ってること、指摘してるところ。
            そろそろ理解してもらわないと義務教育の敗北を感じざるを得ないが…。

            とまぁ、脱線しすぎたのは確かだな。278a16d71の言う通り。
            話戻すけど、この記事は猫ない方が楽しい、って話題だよね。

            お前は猫ない方が楽しい=猫あったら相対的につまらないって意見なの?

            逆境でロマンがあると言っているように猫があったらたまらなくなるってどういう意図での発言?

          • ID:5e0eaf2c9
            ランク1の名無しさん より:

            最後文章おかしいな。
            訂正。

            逆境猫でロマンがある、ということは少なからず楽しめる要素もあるわけだ。にも関わらず脳死でつまらなくなる…と。何故つまらないと感じるの?その要素を教えてくれないかぁね?

          • ID:b4dd5d080
            ランク1の名無しさん より:

            5e0eaf2c9

            単語という言葉の辞書を見ても意味理解できてない上に
            散々、単語しか見れてないという指摘を繰り返してるおバカちゃん
            残念ながら、君は全部不正解

            そしてまた文章すら読めてない部分で突っかかってきてるけど
            猫がつまらないという部分には肯定も否定もしてない
            見ればわかるが
            「その」意見は勘違い、この文章は読めるかな?

            またしても
            同じ間違いをしてネットで恥をばら撒いて負けるのは趣味かな?
            いいかい?
            君に何度も説明してあげてるのは日本語の問題だよ

          • ID:b4dd5d080
            ランク1の名無しさん より:

            5e0eaf2c9

            先ほどの文章を書き直してるうちに少し不備があるが
            わざわざ訂正はしないでおくよ

            本件とは別に最後の部分にのみ答えると
            一貫して
            猫は初心者パーク
            猫が強いことは否定してる のみで
            逆境猫などの遊び構成に関しては好きに楽しめばいいと思っている
            猫つけるようなガバ鯖でも上にこれる「査定」に不満はあるが
            頑張ってるプレイヤーに対してはあまり言及したくはない

          • ID:5e0eaf2c9
            ランク1の名無しさん より:

            分かった分かった。
            罵り合いはもうお前の勝ちでいい。そろそろ疲れた。

            で、本件だが楽しい、つまらないの話題になんで強弱の話突っ込んでんだ?

          • ID:ec47aa99c
            ランク1の名無しさん より:

            ココも新参増えたもんだなw猫に文句付ける奴もいれば
            プレガイも見抜けないとかw

          • ID:cc5edd3b9
            ランク1の名無しさん より:

            不正解君くらい知っとるわw

  11. ID:b18328e6d
    ランク1の名無しさん より:

    猫の効果変えればいいんだよ。
    自分の32M以内にキラーがいると点灯。囁きの鯖バージョン。
    これでウンコマンは終始何もできなくなる。

  12. ID:b4dd5d080
    ランク1の名無しさん より:

    猫つけてる人は2流が限界の人

  13. ID:a5b68d04f
    ランク1の名無しさん より:

    ナース使ってても猫で察知して1~3秒早く動き出してる奴はめんどいわ
    飛ぶ直前は視線切りできないし

    • ID:7284bbdaf
      ランク1の名無しさん より:

      ナースってわかったら光った瞬間に離れるだけで延長付けて無いと100%2ブリで届かないのが大きいね
      ブリンク中に光るかどうかで飛び方もある程度予測できるしナース戦では結構使えるパークだと思ってるわ
      個人的には隠密対策とチェイス判断に使えるのが猫の最大の強みだと思うわ、上手く見れたらフェイント看破できるのが強い

      • ID:a5b68d04f
        ランク1の名無しさん より:

        壁越しでも照準合わせてのブリンクなのか先回りブリンクなのかが分かりやすいね

  14. ID:0dbcf2f0c
    ランク1の名無しさん より:

    猫は確かに強いけど4枠の中に入れるかと問われると微妙かな。DS、BT、DH入れるとして、絆、アイウィルとかその辺入れたくない?

    • ID:70b21cb22
      ランク1の名無しさん より:

      DHとアイウィルだけでいい
      というかそもそもそういうガチガチの構成でしか遊べないならパーク談義するの無意味なのでは皆パークの特性を生かしたり立ち回りを考えてるところに
      これが最強!とわざわざテンプレ言わんでええねんっていう

  15. ID:dd7c2c9db
    ランク1の名無しさん より:

    第一村人にばっかりなるって日は猫つけるけど つけてもすぐやられること多い
    まあそういう調子悪い日もあるかとあきらめてるんだが 何かおススメパークあれば教えてちょ
    チェイスはそこまで上手くないデッハオポチュニティがあればまあまあ頑張れる程度です

  16. ID:3814d995c
    ランク1の名無しさん より:

    猫対策しないのか?
    カニバルで猫対策しながら発電機接近すると
    ビックリするぐらいチェーンソー決まるぞ

    • ID:22d635b7c
      ランク1の名無しさん より:

      ほんとにカニバル強くなったよなー
      アド有なら猫対策しなくても視界に捕えた時点でチェーンソー決まるが

  17. ID:3a009b4b0
    ランク1の名無しさん より:

    そこまで猫=地雷とか思わんけどなぁ、というかリザルトでキラーのパーク、アドオンはよく見るけど、味方のパークなんて基本あんま見ないし別に何でも良いわって感じじゃない?

    • ID:22d635b7c
      ランク1の名無しさん より:

      うんこ鯖が混じってればパーク見ないか?
      俺は見るけど9割9分猫持ってるでしょ
      で上手い鯖は猫つけてない

      • ID:3a009b4b0
        ランク1の名無しさん より:

        すまん、俺はマジで味方のパーク殆ど見ないから隠密マンが9割9分猫付けてるか分からんわ

        まぁそうは言っても野良でやるなら味方のパークに制限出来ないんだし、上手い人からしたら文句が出るのかもしれんけど、上手いのならそこまで気にしなくてもって個人的には思うのだよね

        • ID:22d635b7c
          ランク1の名無しさん より:

          一度見てみて
          笑っちゃうから

          結局はうんこしてる鯖はどんなパークつけてもうんこ鯖である事に変わりはないだろうからパークの制限や強制とかするつもりはないけど
          下手な味方に文句は出るよね

          • ID:41f898637
            ランク1の名無しさん より:

            死神救助してきて観戦してもずっとウンコしてたモレルが猫都会血族セルケとかいう典型的ウンコだった時は怒り通り越して笑っちゃった

          • ID:01df70977
            ランク1の名無しさん より:

            なんかウンコしてる奴って、
            猫すら付けない奴結構いるんだよね

            心音したら隠れるから

  18. ID:e34f44847
    ランク1の名無しさん より:

    ゴーストフェイスの覗き込みでワンパンするデイリーが、猫環境のせいでやる気がしない

    • ID:3ba0a1fe1
      ランク1の名無しさん より:

      ウルアドの覗き込みの方付けて、チェイス中に凝視するといけるいける

  19. ID:44132a923
    ランク1の名無しさん より:

    843: 2020/10/12(月) 17:05:23.29
    >>835
    俺くらいのバケモンになると猫どころかノーパークの方が楽しい
    VCPTなんて一番つまらん

    いくら自分が不細工だからって何もバケモンとまで言わなくても…

    • ID:b4dd5d080
      ランク1の名無しさん より:

      すぐ顔に結び付けるあたり
      自分がコンプもって常に意識してると言ってるようなもの

      下品だし恥ずかしいよ

      • ID:7448b6433
        ランク1の名無しさん より:

        君アスペって言われない?君以外みんなジョークって分かってるよ

        • ID:b4dd5d080
          ランク1の名無しさん より:

          君アスペって言われない?
          クソつまらないジョークもどきの寒い発言をしたら
          こういう掲示板ではこれくらい言われるんだぞ

          まずこれが理解できない時点で本物のアスペか?

          • ID:5a7a6b673
            ランク1の名無しさん より:

            調べたらアスペの特徴におうむ返しってあって草

  20. ID:3567d6279
    ランク1の名無しさん より:

    逃走術持ちの方がよっぽど害悪では?配信者でも上手い人は結構猫付けてる人多いけど、逃走術ウンコマンは許されん

    • ID:b4dd5d080
      ランク1の名無しさん より:

      猫つけてる配信者でうまい人見たことないけど

      • ID:854af6d4b
        ランク1の名無しさん より:

        チェイスできる時点で隠密キラーが驚異じゃないと感じる人が多いからな
        と言っても対策知らないキラーが多い環境だと猫は間違いなく強パークの一つであると思う。

        • ID:b4dd5d080
          ランク1の名無しさん より:

          相変わらず初心者向けパークだよ残念ながら

          隠密系キラーがバフされて脅威をふるう環境になったら
          強パークになる可能性はある

  21. ID:7b29863a0
    ランク1の名無しさん より:

    つーか今のバランスで上手い奴なら鯖で1パークや2パーク腐ってたって大した影響無いから
    1パークだけ取り上げてアレコレ語る事自体がナンセンスでしょ

  22. ID:01df70977
    ランク1の名無しさん より:

    別につけたいパーク付ければいい
    煩悶とかガラクタに有効な時もあるし、
    逆境と組み合わせて使う人もいる

    PTトンキャンの話題を外して、
    猫の話題がまとめられてるだけ

  23. ID:7284bbdaf
    ランク1の名無しさん より:

    デッハ、猫、逆境、セルフケアでとにかくチェイス強い構成が一番好きだわ

  24. ID:d9d4ba343
    ランク1の名無しさん より:

    煽れないと楽しくない!ってやつが集まりやすいゲームなんだから猫は必須なんだろ。
    お化け屋敷ですらなくモグラ叩きを求めてんだよ鯖専は。
    誰もモグラ叩きのモグラなんてやりたくないだろ?

  25. ID:e818ba7d7
    ランク1の名無しさん より:

    猫付けてる奴って状況判断せずに草むらで野グソしてるよな

  26. ID:257212ee2
    ランク1の名無しさん より:

    猫は基本初心者向けのパークなんだし別に猫つけてうんこしてても初心者なんだとしか思わん。問題は初心者でもランクが上がることでしょ。ろくにキラーの能力対策知らなくても紫くらいまでは余裕で行けるのホントやめてほしい。

  27. ID:b30a61630
    ランク1の名無しさん より:

    ネコがあるお陰でイタチで蹴られる前に発電間に合う場面もあるからケースバイケースっすわ。
    セルフケアや逃走術もそうだけどどう使うかでパークの価値は変わるんだから一概にダメって決めつけるのはどうかなって思うんだよなぁ。

    • ID:b4dd5d080
      ランク1の名無しさん より:

      猫の有無でイタチが~の場面はない
      それは猫じゃなくてプレイスキルの問題

      後半は本来そういう調整をしてほしいという部分では同意
      キラーナーフして個性をなくすほどそうはならないが

      • ID:b30a61630
        ランク1の名無しさん より:

        あー、なるほどね、ネコ反応したから即逃げる、って人もいるからそういう意味ではプレイスキルも含まれてるね。
        結局ネコを活かすも殺すもプレイヤー次第だからネコ=地雷~とか初心者~って括りにはしてほしくないって気持ちがあるかな。

        調整に関しては期待しようにもタナト弱体みたく間接的にキラーの個性を消しにかかってるのがあるからなぁ…。

  28. ID:27473065b
    ランク1の名無しさん より:

    パークはずっと固定の人が多いのか?
    自分は気分で構成変えてるから、猫逆境で遊んだりする時もあるんだが
    ただ、b4dd5d080みたいに猫は初心者っ!!て必死な奴に粘着されそうで気持ち悪いな

    • ID:b4dd5d080
      ランク1の名無しさん より:

      論破されたからってわざわざ他でネチネチ書き込むくらい
      プライドも自分に自信もない人生なんだね 恥ずかしい生き方だ

      別に初心者パークとは言っているだけ
      強いと言ってる人には指摘してるがそれ以上でも以下でもない

      • ID:27473065b
        ランク1の名無しさん より:

        論破とは…?
        もしかして、自分のID検索して必死に書き込んでるの?
        やっぱり粘着は怖い

        • ID:b4dd5d080
          ランク1の名無しさん より:

          IDを検索してコピペして必死に書き込んでるやつの発言がコレ

          わざわざ粘着してかまってちゃんのメンヘラやって被害者面草
          頭悪すぎて笑う

        • ID:4ac4a6bd6
          ランク1の名無しさん より:

          殴られる覚悟もないのに殴りに行ったのか
          それ安全なところから石を投げようと思ってる性根腐ってる行動だからやめとけ

        • ID:01df70977
          ランク1の名無しさん より:

          ID:b4dd5d080
          ランク1の名無しさん より:
          2020年10月13日 2:11 PM
          27473065b

          半分あってる
          キラー側ではなく鯖側としての意見だが

          ただキラーでプレイしてるときも
          ガバ鯖相手にやってもつまらないという部分も多少ある

          これのことでしょ
          論破かどうかわからんが

          • ID:27473065b
            ランク1の名無しさん より:

            え、これ論破だったんだ、、、
            そういう思考の人もいるんだね

          • ID:b4dd5d080
            ランク1の名無しさん より:

            弱い理由は再三説明してる

            殴ってきて言い返せなくなったら
            これか?

            結局、初心者のくせに格上に口出すからこうなる

          • ID:27473065b
            ランク1の名無しさん より:

            ごめん、話が繋がってないようだけど

            猫が強いって話したっけ?
            それとも弱い理由を聞いたっけ?

            どのレスについてのコメントかわかんないや

          • ID:b4dd5d080
            ランク1の名無しさん より:

            君は妄想で殴りかかろうとして
            返り討ちにあったら被害者面して
            粘着してるだけの小物だから
            わざわざ見返すまでもない

            猫つけるくらいの低レベルなんだから
            まずは最低限の鯖になれるようになろうな

          • ID:01df70977
            ランク1の名無しさん より:

            ID:b4dd5d080
            お前もよく読め

            ID:27473065bは
            「パークはずっと固定の人が多いのか?
            自分は気分で構成変えてるから、猫逆境で遊んだりする時もあるんだが」

            って書いてるだろ
            お前が四方八方喧嘩腰にレスしてるから、話繋がってないんだよ
            どっちかというとお前が粘着してるぞ

          • ID:b4dd5d080
            ランク1の名無しさん より:

            01df70977

            まずは文章を読めるようになりましょう
            その前にレスしてるのは文章から読み取れたかな?
            そしてその引用した部分になんの意味が?

            頭が悪いとしか言いようがないレス

          • ID:01df70977
            ランク1の名無しさん より:

            いや粘着野郎だからあってるじゃん
            他でも粘着してるし

          • ID:b4dd5d080
            ランク1の名無しさん より:

            01df70977

            一方的に絡んできて
            全部ブーメランだけど大丈夫かな?
            おバカな頭の恥を晒して興奮する趣味でもあるのかな?

          • ID:27473065b
            ランク1の名無しさん より:

            b4dd5d080
            もういいです

            こういう人もいるんだとわかったので
            なんか一昔前の、論破とか逃亡とか言いそうな

          • ID:4ac4a6bd6
            ランク1の名無しさん より:

            なんでお前IDつけて書き込んだわけ?
            もういいですじゃなくてごめんなさいじゃないの?
            安全な場所から石投げようとしたクズが
            全然同情する気にもならんわ卑怯者が

          • ID:01df70977
            ランク1の名無しさん より:

            そういやちょっと前に
            何でも不正解っていう粘着野郎もいたなぁ

            確かにID27473065bのいうとおり、
            関わらないほうが良さそうだ

          • ID:b4dd5d080
            ランク1の名無しさん より:

            27473065b

            君はこの人の正論レスを読み返すべきだね
            くだらない生き方してきたんだろうから自覚することから

            >殴られる覚悟もないのに殴りに行ったのか
            それ安全なところから石を投げようと思ってる性根腐ってる行動だからやめとけ

          • ID:01df70977
            ランク1の名無しさん より:

            おお、粘着二人目

            てか同じ記事の中での書き込みなんだから、
            安全なところって表現もよくわからんけど

            この記事から言えるのは、
            猫否定派は粘着でけんか腰ってことだな

          • ID:01df70977
            ランク1の名無しさん より:

            てか粘着二人って

            4ac4a6bd6=b4dd5d080
            かな?スマホとパソコンで必死に使い分けてレスしてそう

          • ID:cc36403ad
            ランク1の名無しさん より:

            いやいやw只のプレイグガ〇ジじゃん
            わかってて相手してんじゃないの?
            それとも自演?マジで本気で言ってるのだろうか?

          • ID:b4dd5d080
            ランク1の名無しさん より:

            01df70977

            >ID:01df70977
            ランク1の名無しさん より:
            2020年10月13日 12:54 PM
            b4dd5d080
            お前、恥ずかしいよ

            頭悪いから自分から粘着しちゃったこと忘れたのかな?

    • ID:4ac4a6bd6
      ランク1の名無しさん より:

      逆に猫固定の奴の方が多いでしょ
      たまに猫つけて遊ぶかみたいなのはいいんじゃない
      まあそれでもほぼ選択肢に入らないけど
      猫固定の奴は間違いなく初心者だろうし

      • ID:27473065b
        ランク1の名無しさん より:

        パークのシナジー考えて構成するんだけど、猫面白いけどなぁ

        まぁ、猫つけてる初心者だと思う人もいるってことはわかる

        • ID:b4dd5d080
          ランク1の名無しさん より:

          不正解
          だと思うじゃなくて、初心者レベルの実力ということ

  29. ID:e5e5b6156
    ランク1の名無しさん より:

    猫本当に強いのに隠密しかしない鯖が猫の評判落としていく

    • ID:4ac4a6bd6
      ランク1の名無しさん より:

      発電機から手を離すのを手伝うパークなんてデメリットが勝ってる状態で使ってるんだからそれは総合的に見たら「弱いパーク」

      強い場面もあるとか言うなら弱音だって強いパークになる
      その皮肉が弱音は最強パークみたいなやつだし

    • ID:01df70977
      ランク1の名無しさん より:

      別に猫使ってて強いと思う人は使えばいいのさ
      猫つける意味がないって人は使わないだろうし

      それを強要したりすると、喧嘩になるだけ

  30. ID:0fc522daa
    ランク1の名無しさん より:

    俺が最高にやばいと思ったのは発電機残り1破滅ありで猫はなかったけどギデオンでダメくらって2階で明らか他の人がチェイスしてて心音もしないのに予感で反応した瞬間ウンコ
    予感のクールダウン中ずっとウンコ予感が回復して見渡して反応したらウンコのループ
    結局全滅こいつはイカれてるわ

  31. ID:4ac4a6bd6
    ランク1の名無しさん より:

    たまに猫があるから発電機回せるとか言う奴がいるが、それはもう既に猫依存症患者になっている自覚がないだけ
    そもそも普通の人は猫なんてなくても発電機にかじりついて回すのが当たり前
    猫依存症患者は猫がないと発電機が回せないのが当たり前になってしまっている
    だから少しでも光ったらすぐ手を離す思考になっている

    そうじゃないなら最初から猫のメリットとして言えばいいだけ
    なのにわざわざ別の言い訳として用意してあるのが、チェイスで1ミリも役に立ってないのに「チェイスにも役に立つ」とかいう謎の言い訳

    そもそもキラーはフェイントの時だけ視線を外すわけではないので、視認できない場所でキラーがフェイントやステイン隠しをしているかどうかなんて事は猫では判断できない
    チート配信者が猫をつけていたのは、そういう意味不明な言い訳でチートを誤魔化していたから
    それを鵜呑みにしている馬鹿がいるというだけの話

  32. ID:4ac4a6bd6
    ランク1の名無しさん より:

    × キラー=猫は楽勝!←文句は出ない

    その反論が「キラー=野良鯖」だからな
    ふりだしに戻る

    野良鯖が猫の味方に文句を言うのは、キラー目線で鯖が不利な事をしている事がひしひしとわかるからな?

  33. ID:58adfd501
    ランク1の名無しさん より:

    別にどっちが有利でもいいだろ
    鯖なんて基本カスなんだから

  34. ID:d9ee9f3da
    ランク1の名無しさん より:

    なんかこのスレ伸びてるなーと思ったら荒れてた
    何で荒れてるのかなーと思ったらプレガイだった

    • ID:278a16d71
      ランク1の名無しさん より:

      新参だから詳しくないけど、プレガイって不正解おじさんの事じゃないの?

      • ID:b4cd1878a
        ランク1の名無しさん より:

        プレイグガ〇ジ=プレガイ=不正解おじさん=バイト=自演
        ここでこいつにマトモに相手する奴も同類

        • ID:23b13116a
          ランク1の名無しさん より:

          やたら上から目線で途中から育ちがーとかの人格否定してくるヤベー奴がたまにいると思ったら同一人物だったんか、気をつけよ
          しかし、よくあんなに自分が正論だと疑わないよな
          前にちょっと反論したら、雑魚だと散々マウント取ろうと罵倒しといて最終的に被害者面された時は引いたけど同一人物と知れて腑に落ちたわ

          • ID:81343ba92
            ランク1の名無しさん より:

            論破されたからって
            捏造はよくない

            ここまで記憶して粘着してる時点でそうとう悔しかったんだろうが

          • ID:11d01ec97
            ランク1の名無しさん より:

            え~と、ご本人さんかな?
            ということは間違いじゃなく自覚あるって事なんだw
            答え合わせ出来ちゃったね

          • ID:2d48ce868
            ランク1の名無しさん より:

            普通の試合は別に記憶に残らんけど煽り鯖がいた試合は嫌でも記憶に残る、それと一緒だろ

    • ID:a5b68d04f
      ランク1の名無しさん より:

      たった1人でよく頑張れるよな~

      • ID:5e0eaf2c9
        ランク1の名無しさん より:

        それくらいしかやることないんやろ

        • ID:e53b2fb1a
          ランク1の名無しさん より:

          そりゃ、ネトスラから来るアラフォー臭と書込み時間から予想される
          夜勤勤務かニート疑惑、そしてまとめでレスバときたら
          お察し人物以外の何者でもない

          • ID:7d3ac8a8a
            ランク1の名無しさん より:

            そうそうw初期のころ(笑)やROMりなとか使ってた
            アラフォーかよ言われたら使わなくなったな

          • ID:81343ba92
            ランク1の名無しさん より:

            いままで誰かに論破されて顔真っ赤になったのを
            全部こっちに向けて捏造されてて草

          • ID:11d01ec97
            ランク1の名無しさん より:

            あらら、こちらにもw
            自覚あるって事なんだ

  35. ID:d7e59ed17
    ランク1の名無しさん より:

    伸びてると思ったらワンパの不正解ジだった

  36. ID:b7f27dae5
    ランク1の名無しさん より:

    猫が弱いとか言ってるバカは単に猫付けてない弱い奴が目に入らないアホなだけ
    猫付けてない地雷は猫付けてる地雷の100倍多いから