438: 2020/10/09(金) 19:27:47.16
雑魚キラー「発電機速すぎ板多すぎマジ環境クソ」
ランク1俺「そういう立ち回りこうしたら？」
雑魚「そんなん〇〇されたら終わりだから！！エアプおつ！！」
俺「いや、そういうパターンばっかってわけじゃないし…だからパーク変えてみたりとかちゃんと立ち回りから見直してみたりとか…」
雑魚「うるさい！エアプの意見は聞かない！！あー俺が勝てないのは環境のせいだわー！！」
ランク1俺「そういう立ち回りこうしたら？」
雑魚「そんなん〇〇されたら終わりだから！！エアプおつ！！」
俺「いや、そういうパターンばっかってわけじゃないし…だからパーク変えてみたりとかちゃんと立ち回りから見直してみたりとか…」
雑魚「うるさい！エアプの意見は聞かない！！あー俺が勝てないのは環境のせいだわー！！」
456: 2020/10/09(金) 20:33:54.11
>>438
立ち回り見直してもキラーによっては限界があるでしょ まさか凛フレディとクラウンゴルゴンを同列にお考え？
475: 2020/10/09(金) 21:20:14.34
>>456
クラウンとかいうクソザコとデモゴルゴン一緒にすんな
483: 2020/10/09(金) 21:28:15.59
>>475
ゴメン デモゴルは一応高速移動できるもんな
クラウンは・・・
439: 2020/10/09(金) 19:34:22.32
ほとんどの儀式は立ち回りでどうにでもなるし全滅もとれるけど環境がクソだと嘆いているところにああしろこうしろってのも何か違う気がする
いや言ってる事はすごく分かるんだけどね
いつも言われてるけど鯖は初心者向けでキラーは上級者向け調整だからこうなる
いや言ってる事はすごく分かるんだけどね
いつも言われてるけど鯖は初心者向けでキラーは上級者向け調整だからこうなる
445: 2020/10/09(金) 19:59:59.53
>>439
立ち回りでどうにかなるってキラーエアプ？？？
立ち回りでどうにもならないから嘆いてるんだよ
449: 2020/10/09(金) 20:14:29.53
>>445
だからそこが人それぞれだよって話
本当に何しても無理な鯖達なんてあんまり居ないよ
煽りじゃなくてそれが分からないならまだ立ち回りが甘い
454: 2020/10/09(金) 20:33:39.04
>>449
無理な鯖達じゃなくVCPTな
野良鯖４人に困るなら立ち回りだが
ヌル鯖でもVCなら１人吊り状態でも２人発電が出来る
煽りじゃなくてそれが分からないならまだ対戦経験が少ない
461: 2020/10/09(金) 20:49:56.37
>>454
それこそそんなPTほとんど居ないんだけど
発電意識高いVCPTがそもそも少ないよ
そいつらには勝てないけどそんなもん基準に話すほど当たる事が無い
469: 2020/10/09(金) 21:08:31.39
>>461
だから経験が少ないと書いてあるけど？
今なら厳選すればフルパに当たることはないから
[pc]
476: 2020/10/09(金) 21:21:20.93
>>469
クロス切ってるけど厳選なんかしてないよ
アイテム4だろうとやるし部屋入ったら即チェックだわ
典型的な俺にできない事は云々みたいだからもう終わりにするけど
455: 2020/10/09(金) 20:33:40.64
立ち回りでなんとかなるって言う人はなんのキラー使ってるの？
凛フレディならまあそりゃそうだろねってなるしノーアドマイケルクラウンならすげーってなる
俺的には立ち回りはもちろん大事だけど1番大事なのは如何に速くチェイスを終わらせるかだと思うんだけど
[pc]
引用元: https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1602124799/
コメント
何人釣られるのか非常に楽しみである。
↓の奴等はまんまと釣られた間抜けってことで。
まだ2吊り目だからリーチだけどセーフだし
オブセいないからアウトだぞ
時間帯やランクリセット間際などプレイ環境でかなり違ってくると思うわ。立ち回りより鯖依存度が高すぎる
そらそうやろ対人ゲーなんやから
緑とか紫で遊んでると時間帯の差は本当に大きいと感じるわ
深夜帯になると赤ばっかで下手くそには辛いのよね
弱キャラ使ってゲーム中で最も厳しい相手に勝てないって文句言うのは違うよなあ
対抗しうるキャラが用意されてるんだから素直にそれを使えよ
運営「〇〇の使用率が高いのでナーフしま～すｗ」
こうならないのはマイオナ勢が多数いるお陰だぞ 感謝しろとは言わんが受け入れてやれ
同じキラーばかりでつまらないと嘆くのも違うね
では一生プロナースフレディ喘鳴凛としか当たらないゲームになるけどよろしいか？
今日は強アドオンふんだんに使いたい気分
いいぞ
環境言い訳にしてるのはどっちかって言うと鯖だろ
鯖有利バランス設計+ぬるま湯査定+ガバマッチでガバ鯖が溢れかえって、その結果キラー有利だって言ってんだから
それキラーが勝ててるのはバランス的に有利だからじゃなくて実力差だろうに、その実力差の部分を取り上げてキラー有利だとか文句言ってる始末ですし
キラー有利って言ってる奴に理由聞くと大半が全滅取れてるからとか頭沸いたこと言い始めるしな。試合内容も何も言わんとそれしか言わない。
普通バランス語るときは両方プレイした上での両視点で語る物なのに、なぜかキラー有利と言い張る奴は「全滅余裕(だからまだ弱体化していい)」の一点張りだし、鯖専の必死なネガキャンが透けて見えてて笑えるんだよな
キラーやってる人間がたとえ全滅余裕でも「下方修正してもいい」だとかそんな発言はするわけないというのが想像も出来ないんだろうなきっと、馬鹿だから
キラーやってるけど、キラー全体もうちょい弱くする調整してくれてもええで
このままでもええけど、凛はナーフで
つーかそんなん全滅するのが楽しいか、それ以外を楽しいとするかによって違うやろ
ほんと自分の価値観押し付けるやつ多いな
でた。
「キラーもやってるけど」。バイトお疲れ様です。
決めつけおじさんこわ
がちｖｓがちならどう考えてもキラー有利
それがわからないからサバエアプのおキラー様って言われるんだよ
そう思わないなら、ほんとキラー下手なだけやろ
サバもぬるま湯査定じゃないし、ガバいたときは＋1どころかマイナスなるし、
ほぼ脱出できんし
まじでサバの査定とか知らんやつ多すぎだろ
キラー下手なやつが下手なの気づかないで、キラー不利って言ってるから、それに乗っかって自分が下手なの認めたくないだけやん
今の鯖の査定でも満足に稼げないのか
相当な地雷だなお前
救助行くより発電してるからなぁ
だいたいプラマイゼロが多いわ
査定プレイしてもいいんだけど、それやったらすげー疲れるし
ガチで鯖が負けるは草
足手まとい鯖の自覚ある？
そのレッテル貼りほんま多すぎるよな
そう言われてても聞かへんあうあうあーもおるし
というか、鯖鬼問わず下手くそほど喚きすぎ
ノーアドマイケルクラウンでなんとかなるバランスってヌルゲーどころじゃないだろ
デドバイはEカード！
皇帝は運営 市民はキラー 奴隷は鯖
いくら市民が皇帝に声高々に叫ぼうが勝てるわけがない。皇帝に勝てるのは奴隷だけ！
俺が逃げられなかった！キラーナーフしろ！
と
全滅出来なかった！鯖有理！
っていうゲームバランス無視の輩ばっかりだからな
というか板グル出来る鯖が4人集まったらキラーが詰みってレベルの激甘環境でここまでサク率高いのは鯖の質の問題だわな
キラーが環境に順応して実力が付いてくるとナーフが入って鯖が環境に甘えてガバが増えてくると脱出率が下がって更に補助輪を足すって悪循環が不公平感を出してるしより低レベルに合わせようとする根幹だから是正した方が良い
サバは査定のせいで低レベルでも最高ランクだからそれ基準になるのは当たり前なんだよね
直ったからといってバランスがまともになるかは怪しいが少なくとも査定が直らない限りスタートラインにすら立てない
芸人のガバプレイで赤ランはビビったわ。今の赤鯖は上手さに幅があり過ぎるしキラー余裕ってイキるのもキツイってネガるのも間違いでは無い
あれは周囲のお陰ってのもあるし、査定も救助>>>>発電だからな
キラーが一番嫌がるのは発電なのに、査定は救助
そりゃ、赤帯でクソパになったら勝てんわ
皆で救助優先して発電機回らないんだから勝てる訳がない
キラー有利とか抜かすわな
ゆるキャン相手に早めの救助してトンネルされて自ら一人減らしてたりするし
あと、バベチリにどんだけ映りたくないねんw
遠くにいるヤツが映る事で救助も円滑になるだろうにw
そりゃ誰も映らなきゃキャンプするだろw挙げ句、近辺索敵されて救助しに行ってもいないのにダウン取られてるしな
ゲームバランスと環境は似て非なる問題だろ
例えばバランスの方ではまともな鯖4人がしっかり動けばキラーは全滅厳しいけど、環境ではガバ鯖が混じるから全滅もそこまで難しくない
バランスの話に環境の話で返すのはナンセンスだし、逆も然り
そのおとり
その通りだわ
よくゲームバランス（有利不利）の話に今は沼鯖が多い環境だからって言う人いるけど関係ない話
そうそう
有利不利はあくまでゲームバランス、設計段階の話
下手くそが多い環境はあくまでプレイヤー個々の腕前の問題
人によって何を根拠に有利不利を判断してるかは
バラバラで沼鯖が多いからキラー有利って
言ってる人は有利不利を全滅しやすいかどうかだけで判断してる人なんだろうね
セイロンティー
運営がそれに気づいてれば良いけど残念な事に環境見てバランス調整するからこんなアンバランスなゲームになってるんだよなぁ…
いや、ある程度環境見て調整するのはしゃーないと思う
このゲーム一番の問題はその環境を構成してる査定の方
これだよな
それで現環境ならキラー勝ちやすくなってるのも事実で
「環境のせい」にするのは実は鯖側なんだよな
だから環境のせいとキラーが訴えてるのは…
合わせて考えないとそれらを語れないだろ。性能だけのバランスを考えたらもっとナースをナーフしないとダメだけどそこまで使いこなしてるプレイヤーがいない環境だから今のままで済んでるわけで。ガバ鯖が混じりやすい環境って事は総合的にキラー有利って事実は間違いない。
その事実って「沢山の下手くそ鯖が負けてる」というだけで根本のゲームバランス設計からキラー有利という訳ではない。有利な条件にも関わらず下手鯖が負けまくってるだけ、わかる？
君、環境とゲームバランスをごっちゃにしてる良い例だねw
有利な条件にも関わらず鯖が負けまくってる、それにも関わらず鯖有利だと思うなの？脳内VCPTしかゲームにいないと思ってないか。現実見えてるか？
小学校のお勉強すらできなさそう
環境悪いかどうかは人数比みよう。そして環境のせいにするなとか言うからキラー減るんだよ
一人称、三人称とかそもそもゲーム性が違うからそれはなんとも
別に減ってないんだよなぁ…
嫌なやつはキラーさっさとやめてくれてええんやで
必要十分なキラーが居るなら何でランクが適切じゃないガバマッチするんでしょうねえ
現実見ような
更に言うならガバマッチ+クロスプレイで焚き火時間減らそうと動いてるのに実際の焚き火時間が変わってないって事は多少のテコ入れじゃ間に合わない速度で減り続けてるって事だしな
両側やってる奴以外のバランスに関する意見は全部価値が無いからなぁ
「無知なる死」って実績があるんだけどさ、これが忘却状態の鯖15人ダウンさせるっていう、フレディ使ってりゃ1日で解除できるような内容
ところがsteamのデータでは解除率1.6%、フレディを触りでも使ったことのある奴は全体の1.6%しか居ないことになる
はたしてフレディ強すぎ強すぎ言ってる奴の何割が実際に使ってから言ってるんやろねえ
ランク関係の実績も中々でっせ
環境が悪いって負けた言い訳する奴多すぎよな
自分の腕が未熟なせいで負けてるのにそのことから目を逸らし続けて全て環境のせいにする
そんなことしてるからいつまでたっても勝てないままなんだよ
負けたときに、自分がどこでミスをしたから負けたのか、チェイスに時間をかけすぎたとか索敵が上手くいかなかったとか、そういった反省をせずに全部環境のせいにするようなやつが上手くなるわけないだろ
それでどうみても勝てない環境だというところまで
たどり着いてない時点で
口だけの無能ブーメランなんやで
ほらすぐそうやって言い訳する
だからお前は勝てないんだよww
ランク1になって
どうしようもない試合を経験したことないと
理解できないだろうね
エアプかます前にまともにプレイしよ？
とりあえず、低ランキラーなのに赤鯖と当たりまくるのは環境のせいにしてよろしいか？
本来低ランの鯖が赤になだれ込んでるのも環境のせい(主に査定のせいだけど)だからそうじゃね
俺はきちんと立ち回り考えたり出来ないアホキラーだけど実際目に入った奴脳死で追って勝てるくね？
ここに来て本当に思うのはみんな考えすぎじゃね？
みんなも脳死トラッパーと脳死豚やろ。
笑っちゃうくらい勝てるから
生存者が常識的な行動を取ればキラー側はナース以外無理なのが今の環境におけるハイレベルな試合だけど、それが起きる試合は多分100試合に1回レベルな訳で、大半は修理するべき場所でしない、治療を優先する、状況判断が曖昧な人が混じる事で数少ないキラー側の人間は全滅や冷酷以上の評価を残してると思うな。赤帯キラーは甘い隙を見せれば速攻で詰める嗅覚や技術が半端では無いからね。
日本での評価が低くて英語圏の評価が概ね上位に入れられてるゴスフェを半信半疑で育てて使い始めたけど
今のアジア鯖の環境だと馬鹿みたいに刺さるわ
鯖側も赤帯なのに開幕が無警戒すぎて一試合に2回以上はつけ回しワンパン決まるし、PC以外の鯖が治療優先すぎてナスコ笑いが止まらないぐらい刺さるし
確かに徒歩なら上位に入れてもいいかもしれん
問題はチェイス時間短すぎて全滅しても冷酷すら取れないことがままあることぐらい
俺はキラーもサバイバーもやるけど今結構キラー楽だよ。沼サバイバーが多いのが原因だと思うが。もちろんクラウンもマイケルも使う。
ただカギとか茶クロとか多少のサバイバー厳選はしてる。
厳選かっこ悪いって思わないのか
カギ持ち厳選は普通
まともにゲームする気ないじゃん
その発言自体エアプでかっこ悪すぎ
それも含めてのゲームだからなぁ
なんでエアプだと思うのか
短絡的すぎちゃうか
とにかく厳選はものすげーかっこわるい
厳選しまくってランク1になっても、厳選しないでランク1の人より下手だってことはわかっとけよ
まさか厳選してるの言わないで、ぼく、ランク1！とか言い出したりはしねーよな
配信者で厳選してる人は確かにダサいなw
いやこれほんと、全くかっこ悪いと思ってないやつがいることにびっくりするわ
別に厳選するのはいいけど、全然引け目とか負い目ないやつってなんか思考回路つか考え方やばくないか
やばいのはお前の平均以下の頭だぞ
エアプの雑魚お鯖様の連投草
まずランク1に幻想を抱いてる時点で
エアプのクソ雑魚なんだわ
他ゲーに比べたら難易度はかなり低い
厳選以前に持ち込みしてる鯖に同じ熱量で文句を言ってない時点で
頭空っぽの単なるお鯖様なんだわ
鯖キラー両方やる前提の会話に堂々と鯖専が混じって喚き散らせるのがDBD。
鯖専どころか未プレイエアプが平気で指示コメするのがdbdだからもっと酷いぞ
一番話が通じないのは自分が下手なだけなのに、何言っても聞かないおキラー様
クロス切ってる方がPTだらけ定期
PTにキラー少ないから切った方がいいと騙されてクロス切ったのか
それともCSだからPCが強すぎて切ったのか知らんがクロスは時間かかるだけ
PTエアプだなそれ
地球儀厳選が蔓延してるからCSガチフルパはPCフレをとっくに確保してんぞ
こっわ
それが事実よ
PT敵対視するなら、あいつらの行動把握しとかんと本当には勝てんで
ただの憶測でクロス切るヤツはPT言ってるのは、3流PTだけ通じる話や
そんなPTの雑魚中の雑魚に苦労するなら、野良でも苦労するやろな
動画やネット見ると板ぐるできない修理遅いのに、キラーやると板ぐるできる発電意識高いやつ多いんやが…ちな赤キラー
キラー側ばかり見ると上手くいった動画、つまり沼鯖混じりを上げてる動画見てるからでね？
きちんと見極めの目が無くオレの場合は～言うと、あ～なるほどと思われちゃうよ
エアプかどうかは発言で分かるし、エアプ同士の噛み付き合いは微笑ましく見てる
アーカイブクロスプレイある時点で環境的にはキラーにクソ追い風吹いてると思うけどな
全員理想的な動きしたら鯖にはかなわんとはおもうけどね
毎回これ言われるけどさ
このゲームはその「理想的な動きをする鯖」のハードルが低すぎんのよ
板窓を最大限に活かしたチェイスをして、スキルチェックは全部グレート安定、情報系のパークを活かして救助等の判断も的確に行う鯖が4人がアイテムもフル活用しているってならキラーが負けるのもしゃーないわ
でも実際の所、全員が暇なとき修理する意識さえありゃチェイス力なんて最低限でいい
ナースや凜みたいな板への回答があるキラー以外は沼倒しでもチェイス担当以外が修理してりゃ通電できるんだから
鯖が雑魚だから、どう考えても昔より今の方が楽
今の環境ならどのキラーでも赤1なれるわ
今の環境は～とか愚痴ってるヤツらを鯖査定クソ渋かった頃の猛者だらけの赤帯にぶち込んでやりたいわ
小便巻き散らかして失神すんじゃねえの
だから雑魚と強者がマッチングしてるだけで、それはゲームバランスとは関係ない
それはマッチングの問題
ゲームバランスの問題で語るなら雑魚と雑魚や、強者と強者がマッチングした事を想定して考える必要がある
で、ゲームシステムとして1vs4だから同じ強者が集まれば鯖が有利になるのは当然
そういうゲームシステムだから
だから鯖で負けてるのは雑魚と強者がマッチングしてるだけ
久しぶりにキラーやったが、サバイバーとのｌｖありすぎ。
こっちキラー１４なのに、サバ１～５ってなんだよ…
あおりばかりしてくるしキラーやる気なくなるわ
ほんとこのゲーム頭弱いエアプが声でかいよな
配信コメントとかやばいらしいし
基本ガチはPCでたまにPS4でユルくやってるんだけど、緑ランクでも結構botキラー当たるんだよな
ランク下げしてるんだろうけど、そのせいかランクに見合わない低ランク巧キラーが雑魚狩りしてて、初心者鯖も大変だなって思うわ
VCPTに嫌気が差してるんかある程度やり込んで壁にぶち当たってるんか知らんけど、そういうキラー多いとは思うんだ
んで、煽られたら雑魚狩もするわな
そういう雑魚狩経験した鯖は巧くなったら煽りもするわな
そうなったらするの思考にはならない
なったとしたら本人の性格の問題
この辺りのズレを自覚したほうがいい