164: 2020/10/04(日) 15:01:33.32
pt組める部分になんのデメリットもないのがな
情報得ることのできるパークを積まずにその情報を得てるんだからその分のデメリットはあってしかるべきだと思うんだが
情報得ることのできるパークを積まずにその情報を得てるんだからその分のデメリットはあってしかるべきだと思うんだが
169: 2020/10/04(日) 15:12:50.41
>>164
運営はVCで不利になる場合もあるとか野良と比べて脱出率はさほど高くないとか言ってるから運営の中ではデメリットがあるらしいぞ
アイツらエアプだから一月に50時間くらいキラーやってほしい
170: 2020/10/04(日) 15:18:24.87
>>169
VCで不利になるってのがよくわからねえ情報アドバンテージしかないのに
常時血族と全域絆使ってるようなもんだもの
まぁ鯖すらまともにプレイできない運営だし無理だコレ
173: 2020/10/04(日) 15:27:40.88
>>169
不利って仲間を見捨てられずにみんな死んじゃった！脱出できてないよ！みたいなアホな理由じゃね
あいつらそれを楽しんでるのに
PTと野良は全然別モンだし野良はもっと死んでるし脱出してねえわ
175: 2020/10/04(日) 15:31:22.53
>>169
統計って、「取り方」を間違えると発散してしまう
（間違った答えに導かれてしまう）
dbdとしてもデータは取ってるんだろうけど分析の仕方を間違えてんだと思うよ
184: 2020/10/04(日) 15:44:51.82
>>175
4年経っても人増えてる現実から運営が正しいって気もするがなぁ
[pc]
185: 2020/10/04(日) 15:45:48.36
>>184
最近減ってるぞ
今年やたら増えてたタイミングってコロナでネットゲー全般増えてたってだけだし
187: 2020/10/04(日) 15:47:05.07
>>175
4年経っても人増えてるという事実を見れば正しいって気もするけどね
167: 2020/10/04(日) 15:06:39.51
野良がPTに近づく事を前提にゲームバランス調整するのが普通なのに
爆速発電環境加速させてPTの有利性を高めてるだけだもんな
なんでこんな運営に作らせてしまったんだよ
爆速発電環境加速させてPTの有利性を高めてるだけだもんな
なんでこんな運営に作らせてしまったんだよ
172: 2020/10/04(日) 15:22:09.56
>>167
dbdの運営は商売はうまいと思うわ
現にこんだけ成熟したコンテンツになってる
ただバランスとったりゲームをより面白くするのは下手くそだわ
181: 2020/10/04(日) 15:39:31.15
>>167
逆じゃない？ｗPTが野良に近づくように調整すりゃいいのに逆行するばかり
174: 2020/10/04(日) 15:30:00.36
プリティに曰く通話してると情報が多いから混乱するのがデメリットらしい
いやー深い深い
[pc]
引用元: https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1601737647/
コメント
情報量が多くて処理しきれないとか
運営はVCPTを障害もちの集まりだとでも思ってんのか？
俺には無理だ処理しきれん¯＼_(ツ)_／¯
そりゃあVCPTは通電後のフェイスキャンプでも頑張って助けるし、トンネルされてたら頑張って肉壁するからな。
VCPTは楽しむこと＞脱出だから脱出率もそこそこに落ち着くだろう。
「発電速度」や「通電率」「隠密時間」で統計を取ればVCPTが明らかに有利なのは分かるはずだが、そこまでの労力は掛けたくないんだろうな。
まあFPSみたいな多人数VS多人数じゃ情報量が多くて混乱することもあるかもな
四人で情報交換できないとかもう人間辞めたらレベルだよなぁ
しかも4:4でそれぞれ対立してるならまだしもどうあがいてもキラーとは1:1にしかならんし
運営の言うことも一理あると思うわ。友達見捨ててさっさと脱出ってわけにもいかんし、キャンプカニバルにも突っ込んで行くwww
極端な例だけど割とVCPTはこういうところあるし有利になる時もあるって事だ。
俺もメインが地下構成トラッパーだから仲間意識高い方が助かるわ
ソロと脱出率変わらないんだったらpt可視化しても問題ないんじゃね？って思うのは俺だけかな。対戦してくれないって意見もあるだろうけど、データ的には脱出率変わらないらしいし、対戦してくれるでしょ
対戦拒否減らすんならロビーで見せなくていいからリザルトで見せてくれりゃいい
それこそ野良かPTかで戦績の違いもユーザー毎に体感して分かるだろうに
運営はチンパン揃いたから矛盾してる事に気づいてないんやろな
変わらないからって可視化されたらロビー抜けるキラー増えるでしょ。
不可視の今ですらPTの懸念があるってだけで逃げてんだから。
逃げてるは違うだろ
なんで増えると思うの？運営が脱出率変わらないって言ってるんだよ？そりゃ運営のデータより、体感の方を信じてる奴は対戦してくれないだろうけど。運営のデータだよ？みんな信じるだろうし、対戦してくれる人の方が多いんじゃないの？
自分が鯖やる時にvcptやる時と野良という味方地雷ガチャ要素が大きくなる野良とで脱出率変わらないと思う？
体感だとか運営のデータ()とかじゃなく、これが答え
VCPTの殆どは土日に友達とワイワイやるだけのライト層だし全体の脱出率は高くないだろな
VC使いこなしてる軍隊PTなんてそう多くない
「使いこなしてる軍隊」ってのが誇張しすぎなんだよなあ
このゲーム程度の情報量でVC伝達できないってもはや言語をろくに扱えない人だろ
使いこなすのハードルが地面に埋まってるわ
こっちキラー来たとか、固有の発電機あと少しだから引き継いでとか、救助俺行くわとか、こんくらいのVCでも充分なアドバンテージだからな
ちょいと一言「チェイスしてる」って言うだけで十分強いからな
後はキラーがどっち行ったとかどこの発電機直してるとか
かるーく伝えられる情報だけでほぼ軍隊と変わらん
軍隊軍隊言ってるのは中二病抜けてなくてかっこいいと思ってる痛い子だけでしょ
鯖から見たら敵1人しか居ないゲームで誰でも出来るような情報共有が出来ないのがおかしいだけで
最近この表現やたら流行ってるけど配信者が言い出したとかなのか？
そーゆーお年頃なんだからそんなこと言わないでやれよ
軍隊って言うとガチ感が出るから使ってるだけじゃね？例えるなら何がいいんかね？
普通にvcptでよくね。
軍隊軍隊言ってるけど俺フレンドとかにキラー誘導して殺したりしてるしそーゆー奴等もいるんだよな。そんなプレイしてるのに軍隊てw
普通、ゲームでVC繋いでて味方同士でゲームに関する話をしないって方があり得ないじゃん
PvPは無論、PvEだって例えばマイクラならダイヤ見つけたとかあっちに村あるとか伝え合うんだし
VCPTってだけで情報共有してる状態を内包してる言葉だと思うけど、DbDは違うんかね？
だとしても軍隊なんて言わんで普通に情報共有してるで良いと思うけど
[軍隊]
このたった2文字でニュアンスが伝わるんだから俗語としてこの上なく優秀だと思うんだけどな
いやそれ「VC」でええやん
軍隊なんて他のゲームで聞いたこと無いけどVCなら他のゲームでも通じるぞ
他ゲーで通じるか通じないかは関係ないんよ
dbdの用語なんだから
元々はパーク縛りでプロナースに勝った海外のvcptに対しての比喩表現だったんだよ
そこからガチ寄りのvcpt全般に使われるようになり今に至る
2、3年前くらいにこのスレでも挙げられてた話題だから多分知ってる人は他にも居るんじゃないかな
友達もいないぼっちが妄想で語ってるだけだから
ニートは極論ばかり吐くからその時点で察してやらないと
普通のVCプレイってのが理屈じゃないってわからないような奴と何語り合っても無駄だぞ
デメリット発言から随分経つけどまだデメリットあると考えてるんだろうか。
ソロでも見捨てずに助けにいくんだけど
運営のいうデメリットって五歳児がやってんのか。
我々の知る上手いキラー VS プリティ4人によるVCPTで想定してるんでしょ
プリティ相手ならVCされても全然脅威じゃないもんな
プリティ相手ならそれに加えて1人パーク10個つけられても余裕だな
最近人が増えてるから運営は正しい！みたいな人見かけるけどマジで言ってるのかね？
ゲームプレイしてれば改善点なんて見えてくると思うけどなあ
もし満足してるとしてもdonやマシューの言動に違和感無いのは正直驚き
「人が増えている＝完全無欠」では無いからな
改善点を意見するのはプレイヤーの権利だし
運営のやることは何もかも正しい！って言うイエスマンになるのは逆にゲームが衰退する原因なんだけどね
サ終してないという結果を出してる以上、やってることは間違いではなかったというだけ
完璧に運営出来ているとは誰も言ってない
完璧ではないと言うことは欠陥が存在するわけで、そこに対してプレイヤーが改善を要求してくるのは何らおかしくない訳だ
なのに何を言っても「4年続いてるから運営が正しい！お前が間違い！」って論調のやつが居るんだよね
オンゲにおいて最も優秀な運営て知ってるか？
いかにサービスを継続させられるかだぞ
いかに既存プレイヤーが神調整だと感じようがサー終運営は無能
逆に不満はありつつも新規獲得し継続こそが有能
当然、両方兼ね備えれば最強だがまだ非対称分野では誰も成し遂げていない
やられると豪語するならまず同人ゲーでも良いから作ってから言えよ
それが出来なきゃ只の口だけ野郎
四年間になって人を増やすのは確かにすごいことなんだろうと思うよ
でもそれはマーケティングの上手さや集客力があることの証明にはなっても「VCPTだと不利になる場合もある」ことの証明にはならないよね
俺が木で言ってるのは「運営が有能か」じゃなくて「運営が有能なことは運営の発言を全肯定する根拠になりえるか」
俺はならないと思う
おいおい
いやらしい嘘つこうとしてんじゃねーよ
デメリットもあるだ
不利になる場合もあるなんて書いてねーだろ
総合的に見て有利になるのは当たり前なのに
何話の内容勝手に変えてんだよ
いや、じゃあデメリットがあるでもいいけど
その運営の発言を肯定する根拠が「人が増えてるから」っていうのは根拠にならないよね、っていうのが俺が言いたいこと
完璧な運営とは確かに誰も言ってないかもしれないね
でも本スレで書いてる人のようにVCPT関係のことで本当に運営の言ってることが正しいかどうか
正しいとしてその根拠が「人が増えてるから」っていうのが適切かどうか
こう考えたとき俺にはどうにも納得がいかないのよ
知ってる？サーバーデータぶっこぬかれたとかウイルス蔓延したとかで人激減してほとんど人がいなくなったクソオンライン側でも、続ける「だけ」なら資金の許す限りできるんだよ。
こいつの言ってる「人が増えた」は「陣営関係なく、アクティブ非アクティブ関係なく一人でも増えてるから成功」ってレベルの戯言やぞ
VCPTメインでやってる連中の平均値が、単純に野良メインでやってる連中よりも低いだけじゃないの
自分は野良でやるよりVCPTでやる方が断然勝ち易いけどな
軍隊みたいな情報共有なんてしてないし、断片的な情報だけで全然違うし
そりゃVCPT連中の方が全体的に実力自体は野良より下だろうね
ただ実力不足分をVCで情報補ってるから、対して差がない結果になってるだけだろうね
鯖は野良専だけど完全な野良とPT混じり(どちらも赤帯の想定で)では動きが全然違うんだよな
回してる発電機把握してチェイスは離れた所でを徹底してるから発電機RTAみたいになる
唯一難点があるとしたら救助意識の高さだけど損切り出来るPTだと本当弱点がない
あんなのと野良の脱出率が変わらんって絶対嘘だと思うし、PTの隙間に入った野良を含めた試合をどうカウントしてんのか
普通に考えたらデミリットはあるだろ
情報伝達ミスとか仲間意識強いから仲間を見捨てられないとか
デミリットがひとつもないって言う奴はVCPTエアプだから一度やってみればいい
まあデミリット以上のアドバンテージはあるけどね
伝達ミスが起きるほどの情報量このゲームに無くねえか
どういうケースで起きることを想定してるんだ
それはともかく見捨てられないなんてのは本人らの意識の問題なだけじゃん
「キャンプ臭いから俺は助けなくて良い、3人で逃げて」って言うこともできるんだから
同じような地形が多いMAPだからな
方向音痴がいるとどこに何があるかとかチンプンカンプンだ
そういうデミリットもあるって話だからな
意識の問題もデミリットのうちなんだよ
誤字かと思ったら真面目に勘違いしてるようだから言っとくと
デミリットじゃなくてデメリットな
確かに単語一つ正しく書けない奴ならVCでミスも多発するかもしれん
最初に間違えてたから予測変換でミス多発してたわ
それはわるかった
お前みたいな奴が煽り鯖なんだろうな
こんな事でいちいち煽ってくるな
bbd3a0d9b
お前上でも荒らしてるな
いつもの奴か？
で、デメリットは認めるわけ？
普段キラーだけどこの前はじめてVCPTやったら、ヌルヌルランクあがって赤になって
あぁ野良でくそ雑魚鯖はこうやって出来上がるのかと実感したわ
昨日くらいに実況者が3パでしょ！って動画上げてたけど、個々の実力まじで大したことなかったよ。もちろん実況者さんがめちゃめちゃうまかったけど、チェイスっていても強い固有でぐるぐるするくらいで、発電機もどうでもいいところばっかりつけて、配信者は動画で強い人って言ってあげてたけど、最後の方は余裕でちょっと遊んでたよ。
そのくせわざわざキャラ揃えて派手なコスチュームで統一してたから、雑魚キラー相手にイキって最強チームやってんだろうね
問題なのはこんな奴らでもイキれるVCっていうツールが手軽すぎるんだよなぁ
ここのバカボッチキラー共はVCPT過大評価し過ぎだからな
勝手に軍隊みたいなイメージしてんだろうけど、実際はキャンプしてるとかチェイスしてる程度のやり取り
強いて言えばあとトーテムと強板ぐらいか
エアプ共には分からんだろうが、密な情報共有なんてしてねえんだよ
ネタだと思うけどそれで十分と言うか…
基本その程度を想定して言ってるぞ
マップの位置をフォネティックコードみたいに共有して会話してるなんて思ってないぞ
そう思ってる頭悪い奴もいるんだよ
特にここにはいっぱい
じゃあその程度のどうでもいい情報で騒ぐ必要ないだろ
こっちはワイワイやりたいだけなんだからよ
本当にそれを「その程度のどうでもいい情報」だと思ってるの？
その情報があるだけでだいぶPT間で連携取れるだろうに。
まあ主もヒートアップしちゃって口滑らせただけじゃない
過大評価しすぎと言いいたいだけで
その程度だとは思ってないと思うぞ
VCで毎回完璧な連携なんて取れるわけない
理屈で語る奴は知らんぞ
ワイワイキラーを袋にして煽りたいボコりたいdisりたいざまぁみろって言いたいってことだぞ。
小せえ事気にすんなよ
血族でも持ってくりゃ吊られてる間は似たような情報得られるんだからよ
VCなんてしょせんはパーク半個分程度のもんよ
騒ぎ過ぎなんよ
キラーやったことないから分かんないんだよ許してやれって
俺もそこまで気にする必要ないと思うわ。使う人間が馬鹿なら大したアドじゃないって事だろ
馬鹿でも爆アドなんだよなぁ
血族と同じ情報得られるのにパーク半個分？
db3cfd792 吊られ限じゃなく時間無制限かつトーテムに強板情報まで知れるぞ
少なく見積もって5パーク分以上だな
逐一大騒ぎしやがって雑魚共が
こっちは暇じゃねえからあばよ
こんな所でコメ残して「暇じゃないから」は1番言っちゃだめだろ
人多いからセーフ
わざわざキラーやる意味無くね？ナーフされるだけだしw
デメリットらしいデメリットはVCPTでしか動けない奴が野良行ってもランク相応のプレイがほぼ出来ないから迷惑になって他鯖からのファンメやキラーに煽られる原因になるだけ
ここのやつら文句言いたいだけじゃね？ニキいないな珍しい
個人的には最近のアンケートの取り方や内容が雑になっている気がする。
答えはするんだけど注釈付で答えたかったり、逆にそれを知って何の参考にするつもりなのか理解できない内容のもんがある。
基本日本の回答は反映されないからやってるふりだけだよ。反映されるならもっと前からキラー不足対策してたわけで
でも最近になって海外の配信でも焚き火オンライン言われるようになったから焦ってクロスプレイ解禁した経緯がある
vcptの殆どはワイワイやりたいだけのライト層ってのはその通りだろうけど、そういうライト層が実力不相応なランクに上がれたり、明らかに格上のキラーに善戦出来たりするのが問題だよ
本来白黄帯で初心者キラー相手にわちゃわちゃしながら実力をつけるべきなのに、vcという補助輪付きで戦うからランクがすぐ上がり、ランク毎の人口比も偏ってマッチングもいかれるんじゃね