【DbD】ランク1維持して全滅取れてる奴がいるのに……

749: 2020/07/16(木) 12:54:48.06
事実ランク1維持して全滅取れてる奴がいるのにこの後に及んでVCPTが悪いだの発電速すぎだの堕落囁きデフォにしろだの環境に文句言ってる奴なんてただただ自分が下手くそなだけなのを認めたくないだけだからな

751: 2020/07/16(木) 12:57:48.32

>>749

そんな極一部の廃人を基準にされても…

757: 2020/07/16(木) 13:04:04.02

>>751

勝ちたいなら上手くなれ雑魚←わかる
上手くなって勝つ気も無いなら文句言うな←この理論って結構いろんなゲームで見るけど正しいか間違ってるか俺はわからんのだ。俺は対戦ゲームで勝つには際限なく強さを求めるしかないって考えだけどそういう人はそんなに多くないだろうし。うーむ。

760: 2020/07/16(木) 13:09:45.13

>>757

それで衰退したのが格ゲーなんだよなぁ…

762: 2020/07/16(木) 13:11:29.04

>>760

あっそっかぁ…(既知)

ゲームのバランス調整って難しいねぇ。マシュハゲごめんな俺が悪かったよ、お前らは頑張ってるよな。
でも明らかなバグ取り怠慢はそれとこれとは別だハゲ。

755: 2020/07/16(木) 13:00:26.63

>>749

別にそこまで極端なこと言わんけどガバ鯖ありきのバランスが気に入らんのだよ
たまにある吊っても吊っても爆速の試合とかアホくせえだろ
700が言ってるように上限同士で互角になるくらいにしろって話

766: 2020/07/16(木) 13:18:34.79

どの業界でもプロから初心者まで居る
勝ちたかったらプロTOPになれってわけにはいかん
「勝率50%でレートが上がる」場合、停滞する時はみんな勝率50%未満のレートで停滞してスランプだと思い込む

適性な同レベルの相手とプレイできる場が提供されればそれでいいんだけど
非対称で勝敗基準もあやふやで、同レベル帯マッチはむずいわな

勝ち負けではなく勝負自体が楽しくあればいいかな
だからキャンプは正しくても楽しくはないから通電まではあまりやらん

770: 2020/07/16(木) 13:30:05.17
結局のところバランスについて言えばVCPTだけが問題って風に見えるんだよね
格下キラーによる赤鯖処刑ショーを見てると

777: 2020/07/16(木) 13:37:08.39

>>770

そりゃ今の緑キラーは実質紫
今の赤鯖は実質黄色なんてことザラだから
ランクが正常に機能してないのにランクで語るのはどうかと思うわ

767: 2020/07/16(木) 13:19:35.54
バグ取りはしてるよ
99個見つけて1つやっつけて直したら104個に増えるんだ

引用元: https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1594772854/

コメント

  1. ID:874427b87
    ランク1の名無しさん より:

    運営「ぼくもそう思う」

  2. ID:7908af4f3
    ランク1の名無しさん より:

    キラー下手?ランク1維持してるプロキラーを参考にしてください。
    鯖下手?じゃー調整しますね。
    これでバランス取れてるって言うのか

    • ID:b77fddfd6
      ランク1の名無しさん より:

      これな キラーはプロキラーを基準にしてるのに鯖は補助輪つけ放題ってのがな てかプロキラーでもガチVCPTには3サクもできないんじゃねーか

    • ID:eeabe7e63
      ランク1の名無しさん より:

      はいお前が下手なだけ
      ランク1の人は実在するよね?

      • ID:8c5a7af36
        ランク1の名無しさん より:

        言いたいこと全く分かってなくて草。
        目腐ってるんじゃない?
        運営の対応の差だよ、差。
        すんげー分かりやすい文章でも読めない文盲っているんだな。

        • ID:83f0f4bb3
          ランク1の名無しさん より:

          いやいや普通にキラーよりの調整も入ってるよね?ww
          自分が下手なだけで鯖が優遇されてるように見えるだけだろww

          • ID:8c5a7af36
            ランク1の名無しさん より:

            まず落ち着いて今までの調整歴振り返ってみようか。総合的に。どっちの方が多く調整されてるかな?どっちの方が理不尽な理由でナーフされてるかな?
            あっれれぇーおっかしぃなぁーw
            鯖よりキラーが多いのおっかしぃなぁーw
            これ見てどっちが優遇されてるか分かるよ。例え1ミリの差だろうとどちらかが優遇、どちらかが不遇っていう分け方になるからねぇ

          • ID:ca855440b
            ランク1の名無しさん より:

            どう考えても昔より今の方がバランス的にマシだと思うけどな
            旧破滅考慮したとしても英雄時代の方がきつかったし、もっと遡ると板ワープとか、チェイス中に疲労回復とか、フック復活なしとか、昔と比べたらだんだんキラー楽になってきてるように思うのは俺だけか?

          • ID:7111eea95
            ランク1の名無しさん より:

            過去と比較したらバランス取れてるのは事実だろうね。それは共感できる。
            が、それがどうした。
            現環境、鯖とキラーのバランスが取れてるとでも思ってんのか?

          • ID:838bf94d4
            ランク1の名無しさん より:

            オレもその通りだと思うけどな
            キラーの個別能力には確かにメス入るがそれは調整上だろ、総合的の勝負なら初期から右肩上がりでキラーが勝ちやすくなってる
            ルイン死亡で下がったがマップ縮小強窓廃止で盛り返してはいる
            マイナス面ばかりみるから不遇に見えすぎるんだろう

          • ID:8c5a7af36
            ランク1の名無しさん より:

            当たり前のことをした時の通電までの時間って3分程度なんだよ知ってるか?知らないからそんな発言できるんだろうけどさ。
            1人チェイスしてダウンさせて吊るまでに索敵等もろもろを含めて80秒ありゃあ発電機は残り2つ、さてこの状況だと鯖がチェイス雑魚すぎなきゃ全滅なんて狙えないと思うのですがどう思ってるんですかねぇ?普通の鯖の現実的な行動を数字で表したけどなんか反論あるか?

          • ID:8818a1317
            ランク1の名無しさん より:

            100%破滅エアプだろ
            今の環境どんだけ発電はええと思ってんだよ

        • ID:eeabe7e63
          ランク1の名無しさん より:

          つい最近キラーよりのでかい調整入ったし鯖よりのめぼしい調整なんてしばらくなかったぞ。差て何のことを言ってんだ

          • ID:8c5a7af36
            ランク1の名無しさん より:

            最近だろ?
            まさか過去のことは全部忘れたってか?都合良すぎじゃない?
            いや、そりゃあそうか。
            駄々捏ねりゃ運営様が言うこと聞いてくれるんだもんな。
            それに規模が違う。ナースビリー破滅というキラーの聖域をぶっ潰した時点でクソなんだよ。
            鯖目線だと理解しにくいかもだが、vcptが潰されると考えたら分かりやすいだろう。
            理解できた?都合のいい頭で発言するのは控えた方がいいよw

          • ID:83f0f4bb3
            ランク1の名無しさん より:

            なんでどいつもこいつも過去の話してんだ…?都合が良すぎるてなんの話だよ…
            今の環境に文句言ってる奴らのことを話してたんだろこのスレでは
            最近きた運営の調整に「キラー不利って気づくのおせーよハゲ」っていうのならわかるが、今キラーが強化された現環境で文句言う奴がひどいって話してんだろ

          • ID:7111eea95
            ランク1の名無しさん より:

            あーあ、話にならんわ、コイツ…。
            木主の発言的に今までの調整歴とかほじくってる発言してるのにそーゆーこと言ってるのってホントアホだよなぁ。生活に不自由してそうで可哀想だわ。
            それに現環境でバランス取れてると思うならフォーラムとかで好きなだけ語ってくれば?お前の賛同者いるんじゃねぇー?w
            ま、周りの奴等もお前のことなんてアホとしか思わないと思うけどね。

          • ID:83f0f4bb3
            ランク1の名無しさん より:

            じゃあそもそも木主の発言がズレてるってことでいいな

          • ID:7111eea95
            ランク1の名無しさん より:

            そうだね、自分が狂ってることに気付かないとそいつ目線だと周りの方が狂ってるように見えるってのは把握できたしそーゆーことでいいんじゃない?
            正直言って開き直り的な発言で滑稽、そして期待外れだったな。もっと恥を晒しまくるいいオモチャになるかと思ったんだが。

          • ID:c2ceb0343
            ランク1の名無しさん より:

            キラー寄りのでかい調整って何?
            ビリーナーフは知ってるけども

          • ID:d0edc0668
            ランク1の名無しさん より:

            マップ縮小、ドクターフレディ最上位キラー化あたりじゃない?あとはカニバルか。

          • ID:c2ceb0343
            ランク1の名無しさん より:

            マップ縮小って具体的にどんなん?体感よくわかってないや
            ドクターもフレディもだいぶ前のリワークだしそれならサバイバーバフキラーナーフたくさんあると思う

          • ID:d0edc0668
            ランク1の名無しさん より:

            固有とかの弱体化かな。そこらへんはキラーやってりゃあよぉく分かると思う。それに最近ってのは個人の物差しにもよるね。まー、俺はお前のキラー寄りの調整とは何ぞに答えてやっただけ。言い争いはしないぞ。鯖バフだーキラーナーフだーとかな。

      • ID:2461ac7d3
        ランク1の名無しさん より:

        煽ってるつもりかもしれないけど君アスペだから煽りにすらなってないで
        何でもかんでも煽ればいいってわけじゃないってことここで学んでいけよ小学生

        • ID:83f0f4bb3
          ランク1の名無しさん より:

          全然関係ないわかんないこと言い始めて草
          言い返せないなら何も言わんといた方がいいよ小学生くんww

          • ID:7111eea95
            ランク1の名無しさん より:

            俺のコメントには言い返せなくて草
            言い返せないなら何も言わんといた方がいいよ幼稚園児ちゃんww

          • ID:83f0f4bb3
            ランク1の名無しさん より:

            俺のコメントて誰のこと言ってんだよコイツ

          • ID:7111eea95
            ランク1の名無しさん より:

            8c5a7af36。
            なんかid変わってた。
            まぁ、教えたところで反論できないだろうし期待しないであげるよ

          • ID:2461ac7d3
            ランク1の名無しさん より:

            話の流れわからんのやろ?
            だからアスペなんやで
            もう寝た方がええで君疲れてるんや

      • ID:ea6563f45
        ランク1の名無しさん より:

        本当のアスペルガーってこんなのなんだ
        怖いなぁ

  3. ID:598b351ee
    ランク1の名無しさん より:

    上手くなって勝つ気も無いなら文句言うな
    っていうのもある意味間違ってはいない、結局程度の問題よ
    上位数%のいう事聞いて舵取りしたら過疎ゲーになるだろうけど、下位数%のいう事言いても同じことよ
    上達するために努力するのは嫌だけど俺が楽に勝てるようにしろって言われても困るでしょ

  4. ID:a80fef98c
    ランク1の名無しさん より:

    野良4人相手なら神がかったゲームバランスだと思うけどな。VCPTがバランスぶっ壊してるだけ

    • ID:1aecc9fe0
      ランク1の名無しさん より:

      本当にこれ。
      鯖は野良でしかやらんが、なかなか緊張感ある試合できることが多い。
      それでも発電機は爆速だからもう少し遅延パーク強化が必要だとは思う。

    • ID:0c52b8bb8
      ランク1の名無しさん より:

      野良4人とか相手にならんわ、10釣り以上で全滅取って終わりだよ

  5. ID:886225ced
    ランク1の名無しさん より:

    こういうのが上司にいたら悲惨だよな

    • ID:adc843ad6
      ランク1の名無しさん より:

      典型的なブラック上司だよなぁ
      更に上の役職が弱い人だったらもう詰みよ

  6. ID:703c324f6
    ランク1の名無しさん より:

    この話題になると格ゲー衰退の歴史持ち出す人いるけど、カジュアルなDBDとヒットボックスやフレーム把握しないと上に行けない格ゲーを一緒にしてもなぁ

    • ID:5ec1ca4ef
      ランク1の名無しさん より:

      格ゲーの衰退って難度だけじゃないと思うしな、1on1が受け入れられない時代だろうなと
      据置ゲーで家に集まってワイワイから携帯共闘スマブラ、オンゲFPSスプラ非対称
      そういう移り変わりになった

      • ID:d498ce286
        ランク1の名無しさん より:

        横から失礼するけど、そもそも格ゲーはゲーセンで盛り上がってたもんだよ
        ネット対戦のおかげで間口は世界中に広がって、格ゲー界って意味では一時期より盛り返してると思う

  7. ID:ecd8d50fb
    ランク1の名無しさん より:

    いやー難しいと思うよほんと。皆それぞれ言ってることが理解できる。
    実際いろんなキラーを使っても割と無双してる某投稿者も居るし、基準をどこに合わせるかだよね。
    上手くなるための努力やモチベなしに喚くのも間違いだし、2サク2逃げ以上を目指す為のハードルが高過ぎたらキラーは減る。
    VCPTはもうどうしようもないから、せめてマッチングと査定を見直してくれると良いなと思う。

    • ID:af964a37c
      ランク1の名無しさん より:

      キラーも鯖も査定を厳しくして同ランク帯でのマッチングにできれば理想かな
      査定厳しくした状態での同ランク帯同士なら多分拮抗した良い試合になってお互い徐々に腕を上げれる。現状サバキラーどちらかのワンサイドゲームになる率高いと思う
      vcptはもう専用の部屋でも作って物好きなキラーさんだけが相手するようにしてくれ、多分そんな物好きいないだろうけど

  8. ID:0cc9cd847
    ランク1の名無しさん より:

    君たちいつまで鯖依存100%のゲームでキラー云々言ってるの?ルールもセオリーも理解できず徒歩ごときにやられるへたくそが9割占めてるから全滅取れてるだけだぞ
    勝ちはへたくそ鯖狩ってるだけ、まともにゲームやられたらキラーは勝てないバランスなんて文句言って当然だろ

    • ID:8c5a7af36
      ランク1の名無しさん より:

      なんか、可哀想だね

      • ID:b77fddfd6
        ランク1の名無しさん より:

        キラーある程度やってる人なら同じような考えになると思うなー。俺もほぼ同意だよこの人には キラーの上手い下手ももちろんあるけど、その倍以上に鯖がガバ鯖かうま鯖か、VCPTかってことの方が比重が大きい

        • ID:8c5a7af36
          ランク1の名無しさん より:

          ナース使ってるけど上手い鯖しかいなくてもそこそこ戦えるぞ。キツいのに変わりはないが…。辛勝はできる。
          完全なる鯖依存とは言い切れまい。
          それにガバ鯖ーガバ鯖ーとか言ってるその思考、言いたいことは分かるんだけどあんまり好きじゃないな。
          ストイックなのか知らんけど勝ったなら実力だと思っておいた方が精神衛生上都合が良い時もあるさ。

          • ID:0cc9cd847
            ランク1の名無しさん より:

            鯖依存を小さくするorなくしてたのが新旧ナースやで
            残念ながらハントレス以外の徒歩は完全に鯖依存や。考えてたら精神やられるからもう考えてやるゲームではないのかもしれんね

        • ID:4dc01a9f1
          ランク1の名無しさん より:

          買ってからやらない時期以外はランク1キラー維持してるけど全くの同意見だよ。ってか上行けば行くほど同調するキラー多いと思う、もっと上手くなれとか言ってる奴等は現実見てないか幻想抱いてるだけ

  9. ID:90d3e24e3
    ランク1の名無しさん より:

    というかランク1維持できることVCPTがクソとか発電機早すぎるって不満は両立するでしょ
    勝てるから若しくは勝てないからどうこうじゃなくて単純にやっててバランス悪くない?って感じるから不満が出るんだろ
    鯖は初心者、キラーは熟練者っていう前提で運営が話してたり、鯖側が普通にやってればどうとでもなるのにキラー側に文句垂れて運営にナーフばっかり迫る癖に自分達はVCPTとか使ってるからここまで言われるんだよ

    • ID:a35b6238e
      ランク1の名無しさん より:

      結局はこれなんだよな。
      でも理論値のバランスが悪くない?って言うと普通に議論になるけど、
      ガバ鯖をどうにかしなとマズくね?って言うとなぜか、理論値のバランスが悪いのも理解できないとかお鯖様扱いされたりで会話にならんのよね。

      ガバ鯖を肯定するおキラー様も普通に頑張ってるキラーを潰してる印象があるわ。

  10. ID:c89ca9c55
    ランク1の名無しさん より:

    視線切りは駄目なのにロッカーDSはクールなテクニックだからな

    • ID:83f0f4bb3
      ランク1の名無しさん より:

      まあさすがに視線切りはロッカーDSどこの理不尽さじゃなかったからな
      あれこそグリッチだし

      • ID:2d3b48b02
        ランク1の名無しさん より:

        あんなの小技みたいなもんだろ
        W刃はさすがにバグの悪用だけどな

      • ID:8c5a7af36
        ランク1の名無しさん より:

        グリッチって言葉を知って使いたかったのは分かるけど意味調べて使った方がいいんじゃないかw

      • ID:f43b885f6
        ランク1の名無しさん より:

        でもロッカーDSみたいな、本来あり得ないプレイングを強要できる仕草はクールなテクニックって謎すぎるんだけど。ダブルスタンダードとしか聞こえない。

      • ID:b7b62c01f
        ランク1の名無しさん より:

        視線切りって追われてるやつ以外がちゃんと修理してればとても通電に間に合わないくらい時間かかるんだよなあ

    • ID:9dbab70db
      ランク1の名無しさん より:

      クールなテクニックは鯖の旋回に対しての運営の反応
      意図していない仕様だがクールなテクニックとして残してるとか、そういうニュアンスで言ってた
      ロッカーDSも意図していない仕様で現状がいいとは思ってはいないらしい
      ただ、具体的にどう直すとかのアイデアがなくて放置
      ロッカーDSについてはフォーラムに記事があるよ

  11. ID:838bf94d4
    ランク1の名無しさん より:

    誰かが言ってたな非対称人数で筆記テスト比較すると少数側が上回る傾向らしい
    確かに1:100の模試やれば100側は平均になるが、1側は努力した分確実に平均以上になる
    だから1側には高難度の模試やらせているが非対称性の実態だそうだ

  12. ID:0d9223eec
    ランク1の名無しさん より:

    キラー云々の前に鯖をどうにかしろよ
    ド下手鯖共がワーワー騒いでるのがよっぽどヤバイだろ
    とりあえず査定見直せよ

  13. ID:eeabe7e63
    ランク1の名無しさん より:

    完全に同意だわ
    1回負けた理由として発電機速すぎ!って文句だけ言うのはわかるが、発電時間長くしろ!堕落デフォにしろ!とか本気で言ってる奴ら見るとアホなんじゃないかって思うわ。勝てないのはお前が下手なだけだろ環境のせいにすんな

    • ID:c2ceb0343
      ランク1の名無しさん より:

      基本的に全滅できるけどサバイバーの実力不足によるところが大きいと感じざる得ないな

      発電機修理速度は最初ガンガンなのに1吊りされた後それが続かないってことばっか

      サバイバーして血族つけてたら同レベルサバイバーの酷さ実感するし

  14. ID:83f0f4bb3
    ランク1の名無しさん より:

    負けた理由をVCPTのせいにしてるやつらも多すぎな気がするけどな
    俺が負けた時はイタチ間に合わなかったとか板ツアーさせてしまったとか均等吊りしすぎたとか、負けた理由ははっきりしてるし、相手がVCPTだったからとは思ってない。というかVCPTかどうかなんて気にしたことがない。VCPTだと板ツアーできるようになんの?

    • ID:ecd8d50fb
      ランク1の名無しさん より:

      理想的な連携をされると板が残ってる場所の共有、チェイス中で向かう方向の共有、発電できる奴は発電機ガンガン触る、トンネルされるとDSの有無やダウンする位置も知らせられて……なんて本当に理想的だけど、考えれば考えるほど出来ることは多いなと思う。
      ただ…皆がそうじゃないし、そればっかり言い訳にするのもどうかとは思うよね。

    • ID:b7b62c01f
      ランク1の名無しさん より:

      VCで連携取って修理進んでる発電機を的確に直されたからイタチ間に合わなかったとか
      消費した板の位置を共有されてるとかいくらでもVCPTによる補正って考えようはあるんだけどな
      お前の考えが浅いだけじゃね?

      • ID:6879c8ca4
        ランク1の名無しさん より:

        ほんそれ
        チェイスが始まった瞬間全員修理始めるからイタチが間に合わなくなるんだよな
        例えば広いマップだってキラーの動向を知りにくいから結果トントンになるわけで
        チーム貢献と個人リスクを秤にかけるのがゲーム性なのにそれ全否定してくるからすごい
        もう何かあいつらとは会話が難しいわほんと

        • ID:36abcc476
          ランク1の名無しさん より:

          最近VCPT相手にイタチ決めてる暇ないからサージ採用まで考え始めてるわ まあどうせ勝てないだろうけど

    • ID:703c324f6
      ランク1の名無しさん より:

      野良でも手練れが揃えばフック破壊とか嫌われるプレイも含めて機械レベルで役割分担できることあるから連携取れてる=VCPT認定とかしてられんよな
      低心音キラー使用時のタゲチェンを何度も隠密で躱されてリザルトで猫なしだったら流石にVCPT認定するけどね!

  15. ID:2d3b48b02
    ランク1の名無しさん より:

    帰ってきてくれアレックス・・・

  16. ID:73e3acb73
    ランク1の名無しさん より:

    ランク1維持が廃人とかどんなけ下手なんだよ。キラーも誰でもなれるわ。ちょっと負けたくらいで不貞腐れてる奴にはこのゲームじゃなくても無理なんだよ。皆んな努力してるよ。

    • ID:6845d4735
      ランク1の名無しさん より:

      そういう妄言は見飽きたから

      • ID:68c8c31f3
        ランク1の名無しさん より:

        残念ながらキラー1維持はできるんだよ
        まさか下手くそな方ですか???

    • ID:f94b4ab81
      ランク1の名無しさん より:

      今のランリセなら1維持ってそんな難しくないよね。一度1にすれば後は残忍でいいし。
      赤帯で毎回無慈悲とりたいってなら別だけどね。

  17. ID:4d113a00d
    ランク1の名無しさん より:

    前回キラーランク1だったけど、それでも「この相手にこれ以上どう動けば勝てるのか分からない」て試合があるバランスはどうよと思う
    負けでも改善点のあった試合とか拮抗した展開なら何も文句ないんだけどね

  18. ID:c1aad56cf
    ランク1の名無しさん より:

    もう強さとか査定は自分で何とかするから
    ポイントが不味いのだけ何とかしてくれや
    圧勝したら減点、自殺で減点、ワンパンで減点
    なんでキラーだけ100刻みしかくれんのか
    バベチリもないとポイント半減やし

    • ID:41ed7f613
      ランク1の名無しさん より:

      減点ってなんのこと言ってるんだ?
      減るんじゃなくて自分が稼げなかっただけだろ

      • ID:7c1fb41fd
        ランク1の名無しさん より:

        自殺したらそいつから得られるポイント減るし、早急に救助キャッチで四人釣るとポイント激マズって知らない?それもはやキラー側から同行できる話じゃないんだけど。それともあれか、絶対プレイでお茶を流せって?馬鹿だろお前

  19. ID:8ee3575d2
    ランク1の名無しさん より:

    鯖がアイテム持ち込んでようやくトントンくらいのバランスにならんかな、アイテム余ってしゃーない

  20. ID:a61de1331
    ランク1の名無しさん より:

    強アドオン使ってやっと維持できてるわ
    というかケーキ無駄にしたくないから強アドオン使わざるを得ない

  21. ID:867be2e7e
    ランク1の名無しさん より:

    いや廃人じゃなくても余裕でキラーランク1
    維持できるわ

  22. ID:b7b62c01f
    ランク1の名無しさん より:

    この考えで行くなら、どんなキラー相手でも逃げられてる鯖は存在するからキラーをナーフする必要も無いんだよな

  23. ID:90daccb56
    ランク1の名無しさん より:

    キラーランク1とかい文字ではやたら見かけるのにゲームでは滅多に見ない不思議な生き物

  24. ID:24ee943b9
    ランク1の名無しさん より:

    こいつら、キラーを1週間4.7にスピードアップしてその後永続で4.2に落としてもバランスいい調整!って言いそうだな。

  25. ID:ca855440b
    ランク1の名無しさん より:

    ここの人たち見てるとなんか可哀想に思えてきた
    俺もそりゃたまにはチェイス上手いVCPTにボコボコにされて悔しい時もあるし、ランク1に来れるようになるまで何回も負けたり煽られたりしてきたけど、それを運営のせいにするほどストレス溜めたこともなくて、自分なりに楽しんでゲームしてきたつもりだったし、このサイト知るまでは皆同じようなもんだと思ってた
    でもここ見てると、この人たちはこのゲームを楽しんでプレイしてるのかと疑問に思う
    楽しさよりストレスの方が大きいなら、正直他のゲームやった方がいいと思う

    • ID:ad5aeb743
      ランク1の名無しさん より:

      自分と違う考えのやつは可哀想とかとんでもない傲慢だな
      仮に9割の試合は楽しめても残り1割がガチ連携4VCPTで理不尽に負けるとする
      そしたら9割楽しいゲームより10割楽しいゲームの方が良いに決まってるからそこを改善して欲しいと言うのは自然だろ

      • ID:a35b6238e
        ランク1の名無しさん より:

        色々と下手な人のコメント見てると酷いものばっかだよ。
        延々と誰に向けてるか分からないような怨嗟を垂れ流してる。
        言っている側は愚痴ってストレス解消しているんだけど、聞かれてる側のこと考えたことある?傲慢でもなんでもないよ。
        勿論下手な人でも愚痴らずしっかりとバランスの問題を議論している人もいるけど、目に映る大半が意見にもなってない暴言ばかり。
        暴言吐いて周りの人を不快にさせるくらいなら早く他のゲームに行った方がいい。

        • ID:9d9266201
          ランク1の名無しさん より:

          君ここ見ない方が良いと思うよ。
          汚染されずに、そのままの君でいてくれ。

    • ID:a2414417a
      ランク1の名無しさん より:

      この仕事はやりがいがあるから理不尽に怒鳴りつけられようと給与が低かろうと一度も文句を言ったことがない!そういうやつは可哀想なやつだ!みたいな典型的社畜インタビューじみた精神論は全く関係ないよ
      システムやバランスに問題があるんじゃないの?って話でしょ
      そもそも○○だから何も文句を言うべきではないってかなり特殊で偏った思考だってわかってる?多少の文句くらいどんな状況でも出るよ
      あとキラーを前提にしてるみたいだけどこれまでの流れを見れば明らかにサバイバー本位の文句の方が遥かに多いんだよ
      的外れな精神論で人を見下したいだけなら何も言わない方がいいと思う

      • ID:ca855440b
        ランク1の名無しさん より:

        えぇ…まさかこのコメントをそんな風に解釈されるとは思わんかったわ
        俺はただ皆がちゃんとこのゲームを楽しんでるか心配しただけなのに
        もうどんなコメントも煽りとしか捉えられない癖がついちゃってるんだろうな
        やっぱりなんかちょっと悲しいわ

    • ID:963c6d1bf
      ランク1の名無しさん より:

      バグ…

  26. ID:90daccb56
    ランク1の名無しさん より:

    自分の事じゃないの草

  27. ID:88560ae36
    ランク1の名無しさん より:

    キラーはどうでもいいから鯖の査定見直せよ

  28. ID:fb0231387
    ランク1の名無しさん より:

    全滅基準で考えるとこれは無理って試合は確かにあるけど、引き分けとされる2サク2逃げで良いなら今の調整でも全然余裕ってキラーはかなり多いと思うんだよね

    ただ赤帯の査定だと2サク2逃げなんて基本米粒取られる事ばっかだし、トンネルしちゃうと全滅取ってもギリ冷酷もらえるかってレベルだから全滅基準で考えちゃうんだよね、んでそうなってくるとバランスが良いとはやっぱなかなか思えないんすよ

    • ID:b77fddfd6
      ランク1の名無しさん より:

      鯖キラーの実力が互角で2サクならバランスいいと思うんだけど、今のバランスだと互角もしくは多少下手でもVCPTなら3逃げor4逃げ、ガバ鯖がいると全滅みたいに極端なんだよなー

  29. ID:cb870b190
    ランク1の名無しさん より:

    鯖の目線から言われてもなぁ感はある。

  30. ID:e64e72d14
    ランク1の名無しさん より:

    RANK1維持も全滅もできるけど、実数値上全滅不可能なパーティがいるから問題だって言ってんだよなー。

    経験も実力もないのに好き放題言ってたらのちのち自分が痛い目見るよ。

    • ID:00df421e6
      ランク1の名無しさん より:

      痛い目見たくないから鯖目線でしか語らないんだよなあ

    • ID:a35b6238e
      ランク1の名無しさん より:

      今キラーやってる人は全員その実数値上全滅不可能なパーティに当たったことはあるでしょ。皆それも問題だと思ってるよ。
      ただ雑魚すぎるウンコマンが同じ環境にのさばってるのも問題だよねってのがここまでの流れ。

    • ID:50c4d24bc
      ランク1の名無しさん より:

      なんのリスクも消費もなくキラーを圧倒できる存在がランクと査定に関わってんのが問題なんだよな。
      分けるかキラーの米マイナス無くすかptにデメ課すか設けてくれないと。こんな公然チートみたいな集団に疑問を感じなくなってるのがそもそもおかしいんだわ。

    • ID:e64e72d14
      ランク1の名無しさん より:

      分かってるVCPT相手なら索敵に15秒、鯖ダウンまでに35秒、担いで吊るまでに47秒でも1台修理完了するんだぞ。

      1番助かるのが3台バラバラに50%くらい回るパターン。1番怖いのが2人で47秒以下(スキルチェックグレイト)で修理完了して残りの1人が50%以上回してるパターン。ランク1キラーは鯖じゃなくて発電機と戦ってる

  31. ID:ea6563f45
    ランク1の名無しさん より:

    VCを無くすのは無理なんだから、
    VCでも平均2サク出来るくらいに調整すればいい
    野良は知らん

    • ID:2d3b48b02
      ランク1の名無しさん より:

      だからそれ惑星シーアと同じ流れなんだってば

    • ID:e64e72d14
      ランク1の名無しさん より:

      それ運営にお願いしたらマシューレベルが4人集まって通勤中にテストしだすぞ。モバイルでな

  32. ID:3ff436cd6
    ランク1の名無しさん より:

    余裕とは言わないけどトラッパーでもランク1になれましたよ合計8時間くらいかかりましたけどね
    今のランク1に価値なんて既に無いですよ
    昔の方がかなりきつかった。

    • ID:3ff436cd6
      ランク1の名無しさん より:

      あ、いまが簡単な理由はくそ雑魚鯖が赤帯にたくさんいるからですね
      皆さん腕磨いてくださいね

    • ID:13e86b750
      ランク1の名無しさん より:

      クソどうでもいいわ
      まず鯖の査定見直さないと何も始まらない

    • ID:eed6b251d
      ランク1の名無しさん より:

      トラッパーって罠にかけると狩猟が、罠にかけないと邪悪がたまらない仕様になってたと思うんだけどどうやって上げたのか純粋に気になる

      罠はキッチリ仕掛けて回って、かかった鯖を担いだ後すぐ下ろしながら全員殴りでダウン取り続けた上で開幕の罠仕掛けてる間にも発電機を回されない事って物理的に無理な気がするんだけどどうやってるのか教えてほしい

      • ID:41ed7f613
        ランク1の名無しさん より:

        残り2人で這いずりにしてからすりゃええやん
        というか自分やればわかるんじゃない?

        • ID:7c1fb41fd
          ランク1の名無しさん より:

          事実上不可能だからこう言う質問が来るんだよなぁ。頭悪すぎない?評価基準の項目がどちらか一方が悪くなりやすいシステムになってるのに、8時間でランク1いけましたって、嘘でしかないよね。

          そもそもランク20付近は今平均待ち時間40分前後でしょ。

    • ID:b77fddfd6
      ランク1の名無しさん より:

      トラッパーでランク1て普通にすごい

  33. ID:716a30fce
    ランク1の名無しさん より:

    散歩気分で全滅できる時もあれば本気でやって1サクだけの時もある。
    キラーが強い弱いじゃなくて鯖側がガバかどうかって環境だと思うわ。
    極端な話、鯖が4人とも俺、キラーも俺が操作するってなったらトンネルキャンプ駆使して2サクが限界。
    ましてやVC使われたら手も足も出ないだろうな。

    • ID:d0a28de6a
      ランク1の名無しさん より:

      なんかわかる
      残忍か無慈悲の両極端な結果が多くなってきたからな

  34. ID:f5dd788ff
    ランク1の名無しさん より:

    ランク1,2までいくと何故か同格鯖とのマッチ減ってガバ鯖もたくさんいるから維持ならめちゃくちゃ簡単だよ

    キラー紫5,6~赤3,4の方がランクも高くて強い鯖と当たること多い気がする

  35. ID:4c504507f
    ランク1の名無しさん より:

    鯖の質が試合に与える影響が極端なんだよ
    ガチ鯖とガバ鯖で難易度が変わりすぎるのが問題

    • ID:ab410086b
      ランク1の名無しさん より:

      それなー
      たまにサクッと全滅出来て俺も上達してきたかな?って思った矢先にガチ赤帯と試合してキンキンにヤラれて自信なくすのループが延々と続いてるわ

  36. ID:a320d19ef
    ランク1の名無しさん より:

    まぁそれを言い始めたら鯖も野良でランク1になってる奴いるからvcpt使うなだのds使うなだの全部に当て嵌めれるけどな
    極論ノーパークで勝ててる人がいるからパーク付けるなって言ってるぐらいの暴論だぞ

  37. ID:b2849f3e3
    ランク1の名無しさん より:

    野良鯖でも3分で通電する環境だからな
    キラーのほうが圧倒的不利だよ

  38. ID:3a367a9ac
    ランク1の名無しさん より:

    DBDがサ終すればみんながこんな不毛な言い争いすることもないんやなって…

  39. ID:f9f472215
    ランク1の名無しさん より:

    厳選してるからな
    アイテム一個でも持ってたら抜ける

  40. ID:34760abdd
    ランク1の名無しさん より:

    まぁキラーってやること多くて疲れるからね~。
    そこで煽られたりすりゃそりゃキレたくもなる。
    もちっと余裕持てる環境になれば良いなぁとは思うね。

  41. ID:3171cb042
    ランク1の名無しさん より:

    ランクに拘り過ぎてんだよな。
    長時間やってれば鯖もキラーもランク1にはなれるけど、維持したいと思えるほどでもないよ。一度なったらどうでも良くなったよ。
    目に見えるランクなんて、廃止した方気持ち的に楽しめるような気がするんだよな。

    • ID:34760abdd
      ランク1の名無しさん より:

      そうそう。
      第5みたいに2人吊ったら引き分け~。
      3人以上吊ったら大勝利~。
      とか表示してくれたらもちっと気楽にやれそう。

  42. ID:f34df7cc9
    ランク1の名無しさん より:

    >そりゃ今の緑キラーは実質紫

    ワロタ
    現実をみろよ

  43. ID:963e84860
    ランク1の名無しさん より:

    「事実ランク1維持して全滅取れてる奴がいるのに文句言うな」
    →事実VCPT組んで無双してる鯖も居るから鯖も文句言うな

    そして言論弾圧へ

  44. ID:a8bffb3ba
    ランク1の名無しさん より:

    血族調整だけはOP
    あれだけは未だに納得できねえ

  45. ID:a41900690
    ランク1の名無しさん より:

    キラーランク1維持が難度高い風に言われたり、余裕って言えば嘘松扱いされるけど正直ほんと謎だよ
    仕事終わって帰って2時間くらいキラーやるだけだけど大体2,3日でランク1なる、5→1に上げるだけだし
    全滅残忍で米増えないことはあっても、米減るなんてとんでもねえガチフルパ相手に弱キラー使った時くらいだわ
    これ言うと動画上げろだの言うやついるけど、今ランク1とってるキラーなんてみんなそうでしょ

    • ID:a41900690
      ランク1の名無しさん より:

      それな
      ランク1維持勢からするとほんとよくわからん
      米粒失う方が難しい

    • ID:b7b62c01f
      ランク1の名無しさん より:

      だからさ、論点そこじゃねえんだって
      トータルのバランスが悪いって話をしてんの
      お前がゲーム上手いのは分かったから次は話の脈絡を読む力も身に着けてくれ

      • ID:a41900690
        ランク1の名無しさん より:

        ランク1維持してる奴は余裕で維持してるじゃんってタイトルじゃん
        バランスガーとか言われても理想値だけなら鯖有利なのは鯖もランク1でやってるしわかるよ
        でも実際キラーランク1なんて鼻ほじでバランスなんて関係ないし、勝ててないキラーに関しては単なる実力不足やろ

        • ID:b7b62c01f
          ランク1の名無しさん より:

          その中のレスに「環境に文句言ってる奴云々」って書いてあるだろ
          バランスが鯖有利な以上対等な条件でやりたい奴から文句が出るのは当たり前
          実際にやって勝てる勝てないとバランスの是非は別の事象って分からない?

          • ID:a41900690
            ランク1の名無しさん より:

            いやだからそれは別って話じゃん
            いくら理想値のバランスが傾いてようが余裕で勝ててる奴がいる以上は自分がランク上がらない言い訳にバランスの話する奴らようわからんってこと
            しかも理想値の試合なんかないこのガバ鯖マッチでだ

          • ID:b7b62c01f
            ランク1の名無しさん より:

            バランスに文句言ってるのがランク上がらない言い訳だと思ってるのはさすがに視野狭すぎ
            シャドボ付けような

          • ID:a35b6238e
            ランク1の名無しさん より:

            単に理論値のバランスに文句を言っているなら分かるよ。
            ただ実際には自分が勝てないことの言い訳に理論値のバランスを持ち出す奴がいるのよ。
            今の環境で勝てる勝てないは理論値ではなく、ガバ鯖が混ざった実際の環境で語らなきゃいけない。

          • ID:b7b62c01f
            ランク1の名無しさん より:

            だとしたら単に観点の食い違いだと思う
            「単純にゲームバランスを見たときの有利不利」と
            「実際のプレイする上での有利不利」のどっちを見てるかの違い
            どっちが正しいとかじゃないからそこを違う相手と言い合っても平行線になるだけ

          • ID:84f3e6ea1
            ランク1の名無しさん より:

            枝主は明らかにそこわかった上で話してると思うがな

          • ID:90d3e24e3
            ランク1の名無しさん より:

            これって一応勝てるけどやっててバランス悪いのは事実だし、そこを改善して欲しいって話じゃないの?
            普段から勝てないから何とかしてくれってより、鯖は初心者orマシューレベルのガバvsキラーは熟練の猛者が前提で色んな場面が想定されてるからいやバランス……って言ってるだけでしょ

      • ID:409da7ece
        ランク1の名無しさん より:

        論点論点言ってるヤツいるが論点ズレているか?
        トータルバランスは悪いが赤1取れるけど何に苦労してんだって話だろ
        お前自身赤1なのか?赤1なら木主の言うことがそのまんまだろ反論必要はない
        赤1以外なら何故このザル鯖環境で苦労してんだ?
        単純にコレだけな
        赤1取れないから理由付けてゴネてるようにしか見えんわ
        結論、トータルバランスは悪いぞそれでも赤1は難しくない以上

    • ID:52080b681
      ランク1の名無しさん より:

      5→1なんて大したことないだろ…
      20→1の人のことを考えろ。

      • ID:84f3e6ea1
        ランク1の名無しさん より:

        20→1は初心者なんだから初心者らしく腕磨きなよ…

        • ID:90daccb56
          ランク1の名無しさん より:

          ガバマッチで赤帯4人VC煽りで初心者キラーは試合にならないぞ

        • ID:ecd8d50fb
          ランク1の名無しさん より:

          始めて1か月だけど赤帯なれました~皆のお陰♪
          って言ってるような人も居たし、誰かとやる前提な昨今そういうのが赤帯にキャリーされてきてソロ専は迷惑なんだよなぁ…。
          SWFはランク変動しなきゃ良いと思う。

      • ID:e4b07cc77
        ランク1の名無しさん より:

        初心者にも配慮した調整をしろと?
        それこそバランス崩壊するだろw
        初心者は地道にランク上げるのが普通だよ
        簡単に上に上がれると思うなw

        • ID:06e56ce73
          ランク1の名無しさん より:

          サバイバーは?

        • ID:b77fddfd6
          ランク1の名無しさん より:

          サバイバーは初心者に向けて補助輪つけまくりなんですが、それについてはどうお考えですか?俺も君と同じく初心者は補助輪やナーフコールで上に上がるのではなく腕を磨いて上に上がるべきだと思っています。

    • ID:5a7f05b68
      ランク1の名無しさん より:

      うまい奴の認識はこうなるよね
      鯖やってもキラーやっても勝ち続けてすぐランク1になるのが普通
      ゲームバランス云々の話じゃないんだよな
      反論の余地一切ない

      • ID:97a315583
        ランク1の名無しさん より:

        上手いヤツって言うが
        FPSやバトロワ、格ゲーのランク1取るよりキラーランク1の方がはるかに簡単
        DBDが他ゲーに比べ調整がなってないのは事実だが
        それだけ声高で言ってる奴は本当に他ゲーやり込んでランク1取ってるのかと言いたい
        どうも僻みが大半の実力棚上げ人物だと勘繰られているのも事実

        • ID:5a7f05b68
          ランク1の名無しさん より:

          他ゲーの上位に比べりゃdbdは操作簡単だし、瞬間的なPSよりも頭の使い方のほうが大事
          まあ別に他のゲームやりこむ必要はないんじゃねえかな
          FPSとか下手でもdbdはナースハントレスデススリンガー以外は上手になれる

      • ID:b7b62c01f
        ランク1の名無しさん より:

        FPSとかの配信見てりゃ分かるけど
        プロゲーマーだってゲームバランスには口出すし、黎明期のゲームにありがちなOPは強すぎて(配信が)面白く無くなるって使わない人もいるからな
        バランスに口出す=実力が無い言い訳って考えの奴は頭かたすぎる
        君らがゲームの腕前でメシ喰ってるプロゲーマーも鼻で笑えるほど上手いってなら話は別だけどね

        • ID:5a7f05b68
          ランク1の名無しさん より:

          バランスに口出す=みたいな話はしてないぞ、というかバランスは悪いってのはこの木の人たちみんな認めてるじゃん
          そんなバランスでも実際勝てるか勝てないかは別の話で上手けりゃランク1維持なんて余裕だし勝てない人は何に苦労してんの?って話でしょ

          • ID:b7b62c01f
            ランク1の名無しさん より:

            その実際勝てる勝てないがガバ鯖依存だから文句言われてるんじゃん
            本来理想的なゲームバランスは同等の腕前なら駆け引きの是非で五分五分で勝敗が分かれる水準だろ
            ガバが居るから勝てるし赤鯖維持も余裕だね、だからたまに同じ腕前同士で当たったら負けるのは目を瞑ろうね、ってのはおかしい
            このゲームは鯖陣営の方が多くないとマッチングに支障が出るから多少鯖のバランスを甘くするのはしゃーないとしてもだ

          • ID:5ec1ca4ef
            ランク1の名無しさん より:

            ID:b7b62c01f
            あのさ~根本的に非対称物競争分かってないよね君、あとここにいる大多数。同腕前の人物5人で競技するこれで均衡取るとどうなるか知ってる?
            S=SSSSこういうことね
            これ1側が単独理論値で負け無しになるのよ、わかるよね?
            だからS=AAAAで調整取るのは非常に理にかなってるし当然のこと
            君の言う人口比率とは別にして多数側有利になるよう調整するのよ
            ここから認識して非対称物のバランス語ろうか

        • ID:7a1e2baa4
          ランク1の名無しさん より:

          本当にここでグッチてる奴らが手練れ赤キラーならなw
          ・PSクソなのに愚痴る奴
          ・手練れで愚痴る奴
          この2種類いるとしてどっちが多いと思う?このまとめで
          昨日記事で猫鋼に壊れだとイチャモン付けだす人種達だぞ
          手練れならこの2種ぐらい初期から余裕で対処できるはずだな
          これだけでほぼ答えが出てるわ

          • ID:b7b62c01f
            ランク1の名無しさん より:

            えーと、一応確認するんだけど、君はその記事のコメントだけを見てここのコメント欄のキラーの総意だと思ってんの?
            だとしたらちょっとカーター先生に脳みそ診てもらった方が良いと思う

          • ID:7a1e2baa4
            ランク1の名無しさん より:

            ↑フック折がVCPTの悪意の総意だと叩くここのキラーたち
            一部鯖専の発言が鯖専の総意だと叩くここのキラーたち
            こいつらにもここの記事内で同じこと言ってやった方が良いだろ
            そういうとこスルーするからこのまとめ住人は信用ならんわな

          • ID:6845d4735
            ランク1の名無しさん より:

            鯖専の妄言よりは良いかもね

          • ID:7a1e2baa4
            ランク1の名無しさん より:

            これも常套句過ぎて呆れるわ
            鯖よりマシだからでもnoob発言はnoobよ
            -50点発言と-100点比較してあいつよりマトモ言われてもね

          • ID:6845d4735
            ランク1の名無しさん より:

            それも見飽きてるから終わるか

    • ID:fc82b121f
      ランク1の名無しさん より:

      とりあえずバランス云々は置いといて、主の自演に誰も突っ込まないとかおまいら優しいな。

  46. ID:33a56afee
    ランク1の名無しさん より:

    ナースやヒルビリーのようにこれまでできてきたことができなくなる、やりづらくなるのがプレイをする上でストレスなんだよな。
    特に、難しいけどできるようになれば強いっていう上限を下げられているのが嫌だ。

    • ID:f7380d4fc
      ランク1の名無しさん より:

      その代わりにフレディドクター凜三角カニバルと新しい戦略生まれてきてる
      人間作った者が完璧な物ではないんだからダウンアッパー調整もアリだろ
      ダウン一切認められないとなるとアッパーだけになり
      必ずインフレ起こしてソシャゲのような産廃キャラパーク生み出すだけになる
      その方がオレは嫌だがな
      格ゲーにしろチョイムズの強キャラは調整される運命だわな

  47. ID:5cbcf6063
    ランク1の名無しさん より:

    サバ超絶有利の環境をガバ鯖で中和してはいバランス取れてるねって理論がまず頭にウジ湧いてんだよなぁ。じゃあガバ鯖混じらなかった時はどうなの?って話よ

    • ID:c2ceb0343
      ランク1の名無しさん より:

      赤1サバの方が溢れてるからキラーナーフいらんやん

    • ID:84f3e6ea1
      ランク1の名無しさん より:

      ガバ鯖いない程度ならランク1余裕キラーはほぼ余裕で全滅取るぞ
      苦労するのはごく稀にいる超絶猛者VCフルパ相手くらいだし、そこに互角に戦えるバランスならそっちの方がおかしい
      弱キラーの救済はしてあげた方がいいとは思うけどね

      • ID:b7b62c01f
        ランク1の名無しさん より:

        超絶猛者VCPT(チェイスしてる奴以外修理してればOK)

        • ID:84f3e6ea1
          ランク1の名無しさん より:

          その程度のレベルなら余裕で全滅でしょ
          誰追っても最上位クラスにチェイス上手いくらいのVCフルパがキツい

      • ID:ad5aeb743
        ランク1の名無しさん より:

        超絶猛者VCPTって表現、小学生がウルトラスーパー◯◯とか言ってるみたいでめっちゃダサいな
        語彙力無さそう

  48. ID:5a90e782c
    ランク1の名無しさん より:

    大会出るようなVCPTから全滅取れるやつなんて、プロナースかエスパーハントレスぐらいしかおらんよ。

  49. ID:d8ab3d534
    ランク1の名無しさん より:

    今の環境でもパークやアドオン、キラーを厳選すれば赤維持は可能
    ただ査定が厳しすぎてBPと精神が持たないから維持しするのをやめた
    流石に今の仕様であの糞査定は駄目だと思う

  50. ID:929b492ef
    ランク1の名無しさん より:

    頂上にいる人らは例外的な数値だから比較対照や基準にしてはいけない。
    芽の出ない野球選手にダルビッシュやイチローがいるんだからお前の年俸が低いのは甘え、とか
    男で低年収?ビル・ゲイツは金持ちなんだからお前が駄目なだけ
    とかもう議論にならないからね。

    • ID:37dbbfbd3
      ランク1の名無しさん より:

      もうねこの程度のレベルで何言ってんだか
      キラーランク1になんて人生で言うと年収200マン相当のバイト努力程度だわ
      やろうと思えば誰でも出来るレベルよ、時間と本気さえあれば
      随分高見に置くって事は自分とかけ離れてる感じるということ
      言っちゃ悪いが自分の位置が低いと言う事自覚した方が良い

      • ID:4d6f462a8
        ランク1の名無しさん より:

        上のはあくまで例えであって要約すれば『何事もトップランクはある種の異常値なんだから抽出して基準として語るな』ってことを言いたいんでしょ。誰もイチローやビルゲイツがDBDの赤ランクキラーと同じとは言ってないよ。
        読解力が無い人って急に曲解したり書いてないことまで読んで切れるから怖いよね。

  51. ID:dfa8e1c10
    ランク1の名無しさん より:

    事実ランク1維持して全滅取れてる奴がいるのに(鯖専)
    で笑っちまうわコイツのキラーはうっすい色なんだろうってのが良く透けてる

  52. ID:9b04976e3
    ランク1の名無しさん より:

    本当にプレイしてるなら今回の儀式は鯖が事故ったり甘い動きをしてくれたから全滅取れたって分かるんだけどな
    そこをどれだけ活用して有利に持ち込むかはキラーの腕もあるけどミス無しの鯖と戦ったら絶対無理

    • ID:b7b62c01f
      ランク1の名無しさん より:

      それを言うと「理論値で語るな」とか言ってくるからな
      最低限板窓を使えて残りの3人が修理してりゃ良いだけのやっすい理論値

      • ID:a35b6238e
        ランク1の名無しさん より:

        それすらできない奴が赤帯ですら混ざってくる査定だから問題なんだろ。

      • ID:5cefab52b
        ランク1の名無しさん より:

        お前こそ野良鯖やってるか?
        いかに赤鯖でもそれらが揃わないんだからな
        自分が5分チェイスしようが沼鯖いた時点で負け儀式
        これ経験してたらいかに安い理論値が困難か分かるはずだ
        PT使ってるなら別だがな

  53. ID:9dbab70db
    ランク1の名無しさん より:

    新規キラーが増えるような、せっかくの新規キラーが続けたくなるような、そういう環境にして欲しい

  54. ID:a2137ce96
    ランク1の名無しさん より:

    ランク1だろうがなんだろうが誰もほめません
    うまくても金くれるわけでもないですし何をそんなに躍起になっているんでしょうか?馬鹿なんでしょうか?
    とリアルうんこしながら自分に問いただしたらやる気と肛門の括約筋がゆるんだ
    つまりそういうことなのだ

    • ID:e4b07cc77
      ランク1の名無しさん より:

      上手いキラーが羨ましいです
      僕も上手くなりたいです
      悔しい!
      って俺には読めるんだが

      • ID:41ed7f613
        ランク1の名無しさん より:

        いやむしろもうランク1になってるんじゃないか?
        ランク1に憧れるのは誰もが通る道だとは思うが

        • ID:e4b07cc77
          ランク1の名無しさん より:

          なってないと思うぞ
          ゲーム上手い奴が羨ましいだけじゃね
          憧れるのは勝手だけど上の奴みたいにひねくれるのは違うよな

          • ID:41ed7f613
            ランク1の名無しさん より:

            そうかなぁ
            上2文は客観的な事実だし(配信してたりdbdやってる友達がいるならともかく)、その結果萎えるのは人として自然な反応だと思うけど
            少なくともこういう価値観の人がいても全く不思議じゃないわ

  55. ID:cb18f5119
    ランク1の名無しさん より:

    毎シーズン1日でキラーランク1
    三角プレ3パーク全部揃えるまでに何十回とプレイしたけど逃げられたの3回
    ほか全滅
    何ヵ月も全滅しかない、けど鯖が弱くなったからとしかおもえない

    • ID:b77fddfd6
      ランク1の名無しさん より:

      週末深夜のVCPT地獄の時間帯でやってみてほしい その時間帯でも全滅取りまくれるなら君は間違いなく最上位キラーだ

  56. ID:7dc75458a
    ランク1の名無しさん より:

    初心者キラーの頃は律義に均等吊りを心掛けてたけど、フルパに酷い煽りを受けてから容赦なくトンキャンするようにしたら、すんなり赤帯行けたわ
    一部の超絶上手いキラーはともかく、少なくとも俺みたいな中級者キラーは、赤を維持しようとしたらトンキャン使わざるを得ない
    今の環境のままじゃトンキャンも絶対減らないだろうし、お互い相手のプレースタイルに文句をつけるの止めたらいいんじゃない
    キラーはvcptを容認し、鯖はトンキャンを容認する そうすれば平和だ

    • ID:e4b07cc77
      ランク1の名無しさん より:

      トンキャンしてて赤維持?
      それは適度にトンキャンって意味で合ってる?
      それとも開幕からキャンプ?

    • ID:37dbbfbd3
      ランク1の名無しさん より:

      オレもこれ派だな
      野良もVCもトンキャンもするしフック折もするしやれることはなんでもやって
      両方赤維持ならそこまで互いの戦術に不満出ないけどな
      そりゃ両方常勝は無理だけどここで愚痴ってる人は常勝出来ないと納得できんのかな?
      非対称である以上格下相手に負けるし平均として勝ち越せばそれでOKじゃないの?

    • ID:bf0e5b0f4
      ランク1の名無しさん より:

      めちゃくちゃ上手い人だってトンキャンはするよ。ただあからさまにやると発電機が回るし吊った後は発電機の巡回してイタチ決めたり、鯖がどういう風に立ち回っているか予想したり、どこを固めるか考えたりしてる。
      キャンプだってがっちりキャンプするのか一旦離れてすぐに戻ったりして、他の鯖が修理か救助か、判断を迷わせ発電機の手を緩ませることに意味があるし、場合によっては一段階いかせる判断もいるだろう。
      平均吊りの利点は複数回吊った鯖にリスキーな行動を促せられる可能性が僅かにあるとこくらいだね。それも結局トンネルのための布石でしかないんだけど最近はそんな平均吊りさえもあまり余裕がない。
      このゲームはどれだけ早めに鯖の残り人数を3人にするか、鯖側はそれを阻止するかを争うデザインになってしまっている。
      それに気付かずに利己的な立ち回りに走る鯖がいたり、リスクを恐れるあまり他の鯖が稼いだ時間を無駄にしたりしてる鯖がいるおかげでやっとこさ平均吊りが許される発電速度になる。

    • ID:4d6f462a8
      ランク1の名無しさん より:

      適切にトンネルキャンプの選択が出来るのが上手いキラーなのであって、トンキャンしないキラー=上手いキラーではないんですが……しなくても全滅できた時はサバイバーが発電しなかった時か4人ともチェイス秒ダウン勢の時くらいでしょ。

    • ID:b77fddfd6
      ランク1の名無しさん より:

      チェイスできないような雑魚が集まってるパターンのVCPTにはトンキャン、特にキャンプは刺さるけど、ガチのやつらはキャンプしたら発電機ガン回し、露骨にトンネル狙ってるのバレると狙われてるやつが脳死板ツアーで他がガン回しになるから普通に厳しいんだよなー

  57. ID:1dcfbf08d
    ランク1の名無しさん より:

    ランク1維持はぶっちゃけどのキラーでも出来るくらいの廃人キラーだけど今は気を抜いたら雑魚鯖でもあっという間に発電される!そんな環境!要はキラーやる側は昔ほど余裕がない!その証拠に連戦するとかなり疲れる

  58. ID:bf0e5b0f4
    ランク1の名無しさん より:

    俺はキラーランク1までクラウンでいけるけど、他の人も続けてさえいれば多分普通にいけると思うよ。
    上手い鯖よりも圧倒的に下手な鯖に当たることの方が多いから。板を相打ちで使ってしまう人が普通にいるのが今の赤帯。
    それにボロ負けしても取られる米粒は1つだけど上手くやれれば米粒は2つ貰える。
    だから粘り強くやれば赤1になるのは時間の問題だとは思ってる。
    ただ効率的に動いてくるVCPTが強すぎるのもまた事実ですね。
    ゲームの流れで相手4人がどういうふうに動いているか手にとるように分かるのにどうしようもない(ある意味徒歩の限界)。
    発電機2つ直された中盤の時点で詰んでしまっていることに気づいてしまうこともある。
    キラーが守りたい発電機を複数人が直してる鯖達に近づく。鯖は遠くに離れ他の鯖もキラーからいつでもチェイスに入り発電機からキラーを遠くに引っ張る構えをされると、どちらを追おうとどうしようもない。追ってない方が発電機を引き継ぐだけだ。
    実際に友達とVCでやってみた時の感想だけどキラーはフックに吊るすまでの時間も考慮して無償状態の鯖を発見してから15、板使われも20秒程度で落とせないと発電速度に追いつけない厳しそうな感触。
    そんな事ができるのはビリーや凛、ナース、ハントレスに限られるけどもフレディのように長距離移動ができて、逆方向からの不意をつけたり、複数人を次々と這いずりにできる可能性がある鬼でもないと速度の抑えは効かず一方的な展開になりやすいと思うね。
    2PTでもこんなんだから4PTはもっと恐ろしいだろうよ。

    • ID:b77fddfd6
      ランク1の名無しさん より:

      ちゃんとやってるんだなと思えるいい文章ですね 発電機固めようにも、鯖もまともな鯖なら固めたいところを複数人で回しに来るし、いくら追い払っても他の鯖に回されるしで、中盤で負け悟って投了したくなることあるよねえ

  59. ID:3556064eb
    ランク1の名無しさん より:

    最近は4台残し全滅とかも増えてきた。今の鯖のランクどうなってんねん。ランリセ毎に10下がるようにすれば多少はマシになるんじゃないか

  60. ID:b5da1d423
    ランク1の名無しさん より:

    > ランク1維持して全滅取れてる奴がいるのに

    ゲームバランスの話には毎回こういう(他人のふんどしで相撲を取る)人涌くよね…

    • ID:82f5f9b0f
      ランク1の名無しさん より:

      それだけ赤1じゃないヤツがここで喚いてるという証拠
      ここはそこまで鯖専は多くない他記事の反応見るに明らか
      実際の赤キラーも極少、ではなぜここまでコメが伸びるのか?

      極少の赤キラーがここで、まぁ勝てるよな発言に
      ここぞといって勝利と調整は別個と言って紫以下が叩いてる
      これがここの実態よ

      • ID:f9df286ca
        ランク1の名無しさん より:

        まあここにどれくらい赤帯が居るのかは知らんけど、この話題に関しちゃ赤1を維持できる位には勝てるからいいじゃんってのに対していや勝てるけどバランス悪いじゃんって言ってるだけでしょ
        勿論勝てないから勝てるようにしろって意味合いで言ってる人も居るだろうけど、赤1を維持できる程度には勝てるがだからって板の数や発電機速度、VCPTだらけの相手するバランスに文句が無い訳じゃないって意味合いで言ってる人だって居るそれだけの話

        • ID:bf169ec35
          ランク1の名無しさん より:

          「勝てるから『良いじゃん』」とは言ってないし思っても無いぞ赤キラーは
          そういう言葉の表現が違う時点でお前も赤じゃないだろ
          「今の環境でも勝てる何に苦労してんだ?」これが現赤の感想
          当然、バランスが良いとも一言も言ってないからなココの赤キラーは
          なぜ曲解して勝てると調整を同一視するんだろうな

          • ID:b77fddfd6
            ランク1の名無しさん より:

            赤キラーの者だけど、そりゃガバ鯖相手には全滅余裕だしそのおかげで赤維持もできてるけど、まともな鯖かVCPTだと勝ち目のない試合があって、その割合がたとえ1.2割だとしても「絶対に勝てない試合」が存在してる時点でバランス悪いから直して欲しいって話じゃん 君も赤帯ならガバ鯖のおかげで赤維持できてるっていう自覚ないのかな?イキリなのか単純に頭が良くないのか気づかないふりしてるのかのどれかは知らんけど自覚した方がいいぞ

          • ID:41ed7f613
            ランク1の名無しさん より:

            なんで赤キラーの意識が統一されてると思うんだよw
            もうちょっと視野を広く持とうなw

          • ID:bf169ec35
            ランク1の名無しさん より:

            ID:b77fddfd6
            ほらな、すぐこういう風に曲解するだろw
            自覚してんぞwおれがいつそれを否定した?
            勝手に否定したという思い込みに恐れ入るわ
            それとも幻覚でも見えてんじゃないのか?病院行けよ

  61. ID:b7b62c01f
    ランク1の名無しさん より:

    仮にバランス自体はおかしくてもガバ鯖が居て勝てるならOKって話なら
    ブリンクまともにできなければ全キラー中ぶっちぎり最弱のナースが弱体化した理由が説明できないよね
    3ブリだってブリンクまともにできない人が使えばスタン時間伸ばすだけのアドオンのはずなんだよね
    「大半のマッチにはガバ鯖が居る、一部の猛者PTに負けるのは仕方ない」ってことなら、一部の猛者が使うと手が付けられないけどガバキラーが使えば最弱、統計的にもサク率がキラーの中で下から数えたほうが早いナースは弱体化する理由が無いんだけどな、おかしいね

    • ID:bf169ec35
      ランク1の名無しさん より:

      誰もOK何て言ってないだろココで
      ガバ鯖混じるから現環境でも勝てる、ただ事実を述べてるだけだろ
      それについて来れないヤツが、やれガバ鯖混じる基準で語るなと言い出す
      誰もが調整について悪いそう言ってるだろうが、いいかげん理解しろ

      • ID:b7b62c01f
        ランク1の名無しさん より:

        ガバ鯖いるから勝てるって基準で調整すんのがおかしいだろアホ

        • ID:a35b6238e
          ランク1の名無しさん より:

          やっぱり理解してなかったか。たぶん皆そうは言ってないよ。
          「理論値ではサバイバー有利だが、ガバ鯖がいるおかげでキラーは勝てるようになってるよね。」って皆は言ってる。

          「大半のマッチにはガバ鯖が居て、←おかしい
          一部の猛者PTに負けるのは仕方ない」←おかしい

          その上で皆どっちも、おかしいねって言ってるの(誰もOKなんて言ってない)。だけどね下の方しか理解できてない子がいて時々会話にならないの。皆必死に教えようとしているんだけど耳を塞いじゃって聞いてくれないの、おかしいね。

  62. ID:eeabe7e63
    ランク1の名無しさん より:

    ここの人たち怖スギィ!
    なんでこんなギスギスしとんねん!!

    • ID:bbec79c5c
      ランク1の名無しさん より:

      一番の原因は雑魚鯖が片方しかやらずにギャーギャー運営に文句言うから
      さっさとランクマッチではPT不可にして鯖とキラーを選択できないようにすればいい
      そうすれば必然的に両方やることになるからもっとまともなバランスになるし文句も減るよ

    • ID:82f5f9b0f
      ランク1の名無しさん より:

      雑魚が腕前棚に上げて調整に口出してるから、こういうと高ランクだが調整に口出すぞ言ってくる。この返しがまず可笑しい、雑魚に言ってるのに何故高ランからレスが来るのか?
      考えられるのは雑魚が高ラン偽って口出してくるってこと。
      だからここが異様にコメが伸びる。

  63. ID:fb363a856
    ランク1の名無しさん より:

    いっちゃなんだけどランク1維持してる人もある程度つよキラーで何とか補ってるかガバ鯖引いたときに米稼いでおぎなってるだけだろ
    たまにやりたくなるのかデイリーなのか知らんけどゴルゴンとかで爆速通電からの余裕の全逃げの試合で終わったらランク2(維持失敗)みるのとかざらだしな
    結局うまいキラーはとかわめいてるのはキラーをまともにやらない鯖専か微妙な性能のキラーにすら余裕で負ける地雷プレイしてる雑魚しかいないんじゃないの

  64. ID:1a7497f9c
    ランク1の名無しさん より:

    上手い下手関係なく、まともな人なら今の環境に不満は絶対ある。
    ガバ鯖ありきの今の環境で、キラーでランク1取れるから満足なんて奴は、正直下げランして雑魚狩りするような輩と同類。向上心のかけらも一切ない。

    まともな人なら、適正な環境のもとで、ランクに見合った上手い奴と互角のマッチをしたいと思うのが普通なんだよ。

    • ID:4da86f9d5
      ランク1の名無しさん より:

      なんでここのコメ見てそういう解釈になるんだ?
      ランク1余裕で維持って言ってる奴らも誰一人満足してるなんで書いてないだろ
      バランスおかしいのもマッチングおかしいのも承知、でも勝てるよって事実を述べてるだけじゃん
      事実に対して噛み付くのは謎すぎる
      向上心ないのはランク1維持余裕勢を認めたくなくて噛みついてる方でしょ

      • ID:481cd9784
        ランク1の名無しさん より:

        このまとめの題になってるスレ主に対して言ってるんだが。
        主の言う環境に不満がある奴は下手くそって話。じゃそもそも環境に不満がない奴なんているのか?って。いたとしてもそいつまともじゃないだろって話をしてる。

        バランスが悪いからこそ、勝とうが負けようが、不満は出るだろってそういう話をしてるんだが。

  65. ID:40ac0d6fd
    ランク1の名無しさん より:

    マップ縮小でキラーに追い風来たかと思ったら
    飛び越え強化(今までがバグでした)で帳消しどころか逆風になったし

  66. ID:ee93d6d39
    ランク1の名無しさん より:

    とりあえず調整は非対称は難しいと思うからせめてバグは直して欲しい