557: 2020/07/16(木) 08:10:43.87
ナーフがキラーばかりで一方的すぎるんだよなぁ
鯖の方が凶悪なのにあっちは四人なんだから、まずはそっちを修正してほしい
鯖の方が凶悪なのにあっちは四人なんだから、まずはそっちを修正してほしい
558: 2020/07/16(木) 08:14:01.45
緑キラーが赤鯖を全滅させるなんてことが別に珍しくないんで言うほど鯖有利とは思わんね
589: 2020/07/16(木) 09:52:26.15
>>558
理屈だと圧倒的鯖有利だろ
それでもPTでもなければなんとかなってるのは都会のセルフう〇こモレルのおかげ
676: 2020/07/16(木) 12:10:10.40
>>558
バランスはどう考えても圧倒的に鯖有利
ガバ鯖が赤帯に大量にいるから環境的には微有利ぐらいってだけ
運営もランクがあまり意味をなしてないってのは認識してるからな、後から査定ゴミにしたのは運営だけど
680: 2020/07/16(木) 12:13:00.62
>>676
つまり鯖微有利に過ぎないってことやね
687: 2020/07/16(木) 12:16:40.35
>>680
VCPTさえ居なけりゃな
猛者鯖4人と当たって勝ち目0だわってなることもしょっちゅうよ
キラーで勝ててる時はガバ鯖がいただけってなるバランスさっさと修正しろ査定調整もセットでな
695: 2020/07/16(木) 12:23:40.53
>>687
猛者には勝てなくて雑魚になら勝てるってそれが普通なのでは？
猛者にさえ勝ててしまえるのも雑魚にさえ負けてしまうのもどっちもバランスとしておかしい
700: 2020/07/16(木) 12:25:17.48
>>695
普通じゃねえだろ猛者相手に勝つか負けるかってなるのが普通のバランスや
701: 2020/07/16(木) 12:26:03.60
>>700
なんも言い返せねえわ
猛者と猛者の戦いならその通りとしか言いようがない
704: 2020/07/16(木) 12:27:18.90
>>700
野良猛者に上手いキラーが勝負になるならいいバランスだね
VC PTは論外だから削除で
705: 2020/07/16(木) 12:28:19.97
>>700
君が猛者に程遠い可能性
763: 2020/07/16(木) 13:14:13.63
>>700
ランク１キラーもいるんだから猛者と猛者なら良い勝負になってるんじゃないの？
[pc]
765: 2020/07/16(木) 13:16:57.53
>>763
ならないですよ
もしなるなら神ゲーだと思います
635: 2020/07/16(木) 10:55:21.86
もっとキラー寄りに調整して欲しいけど、運営がヘタクソ鯖専ばっかりなの露呈してるしきついな
[pc]
引用元: https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1594772854/
コメント
運営の勝利条件の定義の話もだけど、開発にちゃんと統計見れる人がいないんだろうね
データとして上がってくる統計がガバ査定の戦績だから余計にな
せめてキラーと鯖のランクの人口比が同じになるような査定なら数字に意味が出てくるんだがそれでも曲解してキラーナーフ繰り返しそう
キラーのサク率が高い！キラー有利ですね！（サク率高くないと維持できない赤帯だけの統計を出しながら）
あのさ～そういう誤認誘導辞めろよキラー側の恥になるから
例の統計は全ランクでも殺傷率6割ほどあるのよナース以外は
それ言うなら初心者も入り混じる荒れ放題のデータで統計を見るには相応しくないですよねって返せるよ。
どちらにしても環境データとして不適合すぎるわ。地域の平均運動量の統計データに赤ん坊のデータも混ぜてるようなもんだろ。
全ランクの殺傷率落としたいなら赤キラーの査定緩めればすぐだよ
あのさ～そういう誤認誘導辞めろよサバイバー側の恥になるから
例の統計で50%に最も近いのは研修ナースも含めた48%で巡回にしかブリンクが使えないナースにすら負けるレベルの鯖に合わせるのがそもそもおかしいのよ
キラーの方がプレイ時間長くて練度が高い人が多いんだから、単純なサク率だけ並べたって無意味さね
ドヤ顔で「全ランクでも」とか言って自分から統計の信憑性落としてるの草生える
その統計出されても疑問なのは6割以上あるから面白いor面白くないという所やろ。
運営が目指す『2サク2逃げの調整』が面白くてバランス良いのか？ってのが大切であってね。
で、今はその目指す目標に向かって調整が進められて1年くらいが経とうとしてるんだけど良いバランスと言えるのかい？俺は思わないぞ。
DBD人口全体の実力平均値を50とすると
キラーを積極的にやってる連中の実力平均値は70ぐらい
鯖やってる連中の実力平均値は30ぐらい
実力70程の奴が実力30程の奴を相手してた結果を統計だのデータだの言ってるのがバカ運営だからな
これわかりやすいね あくまでも平均値だから、鯖にももちろん70の人はいるし、そいつら4人と70のキラーが当たるとキラーに勝ち目がないバランスって言うと現環境わかりやすそう 赤帯でも全滅取れることもちろんあるけどそれって鯖に実力値が50だったり30のやつらが混じってるからなんだよな
開発は典型的なエアプだからね
データ、データ言ってるだけで実力差完全無視だから
基本キラーナーフ鯖にはバフ
それで鯖が有利と感じれないなら鯖が下手くそなだけ
それで不利だなキラー有利だのほざくなら上手くなるか辞めればいいじゃん
キラー有利ならキラーやれよ
まさか鯖専がキラー有利とか言ってないよな
ちょっと前のマップ修正で、かなりマシになっただろ。
まだ手を付けてないマップあるんだから、早うそっちも修正してくれ。
あとトーテムを草原のど真ん中に配置するのは、マップ関係なくなくせ。
マシューが白いトーテムもぎもぎしたいから見つけにくいのはダメです
マップよりもVCPTの方が問題だと思うけどね
いや実際全滅させてリザルト画面見たら相手が真っ赤だったりするんですわ
鯖の査定が緩いのかどうかわからんが下手なのに高ランクな鯖多いぞ
査定が緩いだけの話
鯖の査定なんてわざと米粒無くそうと動かない限り減らす方が難しいぞ
査定がゆるいってか査定項目がおかしいんだよ
誰かがチェイス始めるまでトーテムもいだりウンコしたりして、チェイス始めたら発電機回す。猫光ったらウンコする。
誰かがダウンしたらそっちに走っていって、キラーがいなくなるまでウンコして、いなくなったら救助。
ラス2人になったらハッチ探しながら猫光ったらウンコ。ハッチ見つけたらキラーが見つけてなさそうならそこで待機、見つけてそうならハッチから遠いゲート付近でもう1人が死ぬのを待つ。
サバイバーはこれで赤1余裕。めちゃめちゃ足引っ張るけどマジで余裕。
赤鯖になれば分かるけど相手が緑黄色のキラーで米粒稼げてたなんて珍しくない
むしろ赤キラーが相手に来る方が珍しい
ほんとに高ランク鯖なのに下手なの多いと思う。と言うのも俺がまさにそう
俺、クソ下手だから赤キラーにボコボコにされるけど緑や黄色とマッチングする時に米粒貰うから気づいたら実力無いのにランク2とかになってて焦る
俺だけかと思ってたけどキラーやってると酷い赤帯が多いことを実感する
発電機回さず隅っこうんこマンしてたり
、リージョン使ってる時に狂乱で切りつけて周りに鯖いなかったからそのまま追いかけて追いつくギリギリで解除しようとしたら攻撃されると勘違いしてかデッハ使われた時はビックリした
そんな人らでもリザルト見ると赤なんだから鯖の査定はどうにかしたほうがいい
リージョン、さっきの俺とほぼ同じで草 狂乱解除して殴ろうとしたら狂乱スタン中にデッハ使われたわw
デイリー目的でほとんど育ててないキラーでやったのに全吊り
んで相手見たら赤帯&紫帯
マッチングがガバいのは間違いないがキラー不利なのかと問われると疑問である
マッチだけでなく査定もガバの合わせ技だよ
査定がガバだから赤や紫のレベル帯と合わない鯖が混じってそう見えるというデータ統計を狂わす一撃
キラー有利だと思うならキラーやれよな
鯖が有利だとは思わない(でもキラーはしない)
だから、キラーナーフしろ…だろ？
鯖専甘えすぎだろ
キラーできるほどゲームセンスない
だから他のゲームもできない
唯一できるサバイバーする
ゲームセンスないから勝てない
他のゲームに逃げれないからキラーのナーフを要求
苦手なキラーがいたら対策用にそいつを使ってみる、とかそういうのをサバイバー専門の人って放棄してるからな
苦手なキラーは対策するんじゃなくて運営にナーフを要求する異次元スタイルよ
それが今まで通ってきてるから事実上最強の武器っていうね
野良の猛者軍団に勝てないのは、お前らが雑魚で実力不足なだけ。自分の実力を過信してるキラー多すぎ。勝てない＝鯖圧倒的有利連呼民は練習しろ。VCPTという極悪相手以外なら、いいバランスじゃ。
朝４時～くらいのPTなんてほぼ居ない代わりにわざわざそんな時間に野良でやってるプレイヤーだらけの時間帯にキラーやってみな
「まともな野良鯖４人集まったら」が味わえるぞ
というか君みたいなのが一番の勘違いさんだぞww
レベルの低い野良、大したことないpt相手に勝ててるだけでイキッてるのは恥ずかしいからやめとけ
んじゃ全キラーで連続無慈悲配信よろしく
君のスーパープレイを参考にさせてもらうわ
野良猛者軍団くっそ強えぞ
なんならチェイス下手が混じったvcptより厄介
このゲーム下手な奴ってそもそも頭が悪いだけだと思う。反省しないから成長もしないってまさに頭悪い人間の特徴のひとつだし。
鯖の質が落ちてるだけ定期
たまたまかもだけど7月のランリセ後スーパーうんこ、切断、自殺が多かなった気がする
待ち時間のある夜ですら自殺なさる
なかなか赤に帰れんかったわ
死んだ俺より逃げた3人のがスコア低かったときとか目を疑った
キラーのクソデカBGMは鯖の足音を聞きづらくして逃げやすくするためって4周年記念ロード画面で見たときはキラー寄りの調整はもうあり得んのやなって理解した
初心者でもPT組めば勝てるってのもあったな
開き直って推奨することにしたのかな
冗談っぽく書いてあったけど、バグでBGMが消えてた時はマジでキラーやりやすくて、キル率上がったからな。
カニバル「………。」
現状は割といいバランスだと思うわ。もちろん理論上では圧倒的鯖有利ってのは事実だと思うけど
有利不利の見分け方は、煽り厨みたいな態度の悪い奴が不利な方するわけないから民度の悪い方が有利だと思ってるけど今は鯖もキラーも同じくらいの民度だと思う
猛者？サバは４人が普通に発電機触ってるだけで勝てるけど？
自分が追われていない時は発電する
たったこれだけの基本もできていない鯖を基準に有利不利語るのがもう話にならん
意図的にマッチをガバガバにして無理やりキラーの勝率云々言ったところでバランスの話とは全く別物だし
そもそも平均サク数は通電後のあのワチャワチャが含まれるんだぞ？
例えばそれまで０吊りでも通電後の鯖の舐めプで１サクできればそれも１サクにカウントされる
そんな数字がバランスを語る上でのなんの参考になるんだ？
こんなもんが統計だっていうならもう統計学なんてものは必要ないな
まず赤と緑がマッチングしてる時点で頭のおかしいゲェム
cs版は赤と白でもマッチングするドワバグ状態ぞ
ソースは最近キラー始めた友人
野球初めたての小学生は金属バット
バリバリの高校球児は竹バット
今のサバイバーとキラーってこんな感じ
竹バットより金属バットの方がいいけど使ってる奴の実力の違いの方が道具の性能云々より大きい
それに気づかないでやっぱりそんなに差がないとか言っちゃう
あるいは「町内小学生喧嘩界の猛者(ガキ大将)の剛田武ｖｓプロボクシング界の猛者(チャンピオン)マイクタイソン」みたいな
猛者と呼ばれるのに必要な技量が違いすぎる
フォーラムでキラーがツラいのは悪質なデマってスレ建ててる奴居たな
フォーラムは妄言野郎増え過ぎなんだよね
これか。
サバイバーの方がつらい環境です。まずは以下の私がキラーをプレイした際の画像をご覧下さい。
本日はランリセの日ではありますが、それにしても酷いガバマッチです。チェイス中に全く後ろを見ないくせにチェイスポジに行かず秒でダウン、チェイスをしてくれるサバイバーがいるのに発電機を全く修理しない、そういったプレイヤーが１人ないしは２人混ざっていました。キラーで相手をしていて楽ではありますが面白くはありません。
マッチングはランクが近いプレイヤーから探すらしいのですが、本当に赤帯のサバイバーが過剰なのですか？実際は赤帯キラーの方が多いのではないでしょうか。
そして近頃私は三角様を迎えるためのBP稼ぎやイベントの為のBP稼ぎでキラー専と化していました。本日久しぶりにサバイバーをやったので以下の画像を御覧ください。
……どういうこと？今回は白帯マッチに放り込まれたのはあえて触れません。しかし白帯サバイバー２人のスコアを見ればわかりますが、白帯のサバイバーは同じ白帯のキラー相手に全くチェイスができません。私が発電機を回している間に秒で壊滅しているのです。どうしようもありません諦めました。一番つらいのは野良のサバイバーなのではないでしょうか？キラーをプレイして「ガバマッチで辛いわ～」というのはたまたま戦績が悪い試合をあたかもそれが常であるかのように載せているだけですよね？？
誰だって初心者の頃は弱くて負けるのは当然です、悪いことではありません。それを辛いと感じ「気持ちがへこんだので慰めてほしい」と言うのなら分かりますが、「キラーの方がつらい環境」というのはやめませんか？まずは当たり前のことをしっかりとやりましょう（サバイバーなら発電機を修理、チェイスで板を倒す。キラーなら見当違いの場所を索敵しない、タイミングや方向を最低限考えてから板を割る。）。
キラーの方がつらいというデマを吹聴するのはやめましょう、一番つらいのは野良サバイバーです。そしてVCPTもこの環境が産んでしまった悪です。この荒んだ環境の被害から逃げてきた難民だと思います。VCPTをどうこうする前にこのサバイバーがつらい環境を直しましょう。
Donカスラインぎりぎり
白帯で奮闘してる低ランのお宅はそもそもキラーやってんの？
下手と不利を履き違えてない？
白や黄帯のキラーが鯖も白や黄色だと思ってんの？
お宅ら低ランがバカにして相手してるキラーは、鯖だと一応高ランですよ
流石に上手鯖ではないだろうけど
こいつ、自分の感覚と異なる他人の主観は全て悪質なデマか無理解だからね
まともに相手するだけ無駄
＞たまたま戦績が悪い試合をあたかもそれが常であるかのように載せているだけですよね？？
あと、これと全く同じことを自分がしている自覚がないのが終わってる
ガバ鯖多くてキラーのランクも不相応になってきているから、赤帯キラーでもステインフェイントすらしてこないこと増えた気がする(ps4)
ステインフェイントを使うまでもない鯖が増えたからでは？
ステインフェイントあんまりにも引っかからないからステイン隠して先回りしてみたら後ろ全く見ずに板倒してるだけだったとかあるしなぁ
何事もフェイントや搦手は基本が出来てる奴に刺さるのであって糞雑魚には逆に意味が無いんだよね
麻雀と一緒だね
スジ引っ掛けしても麻雀を理解してない相手だと全く無駄、普通に攻めたほうが効果ある
運営に甘やかされてVCPTに頼ってる赤鯖とナーフや逆境にもめげず紫以上まで上げてるキラーとはプレイヤーとしての地力が違うんですわあ
そりゃ環境不利でも赤鯖ごとき全滅させますわ
上手い鯖と下手な鯖の差があって、上手い鯖に当たるとキラーがかなりキツい。下手な鯖だと鯖がキツい。
それらが全部赤帯に一まとめになってるのがやっぱりアカンと思うんだが、査定も慎重にやらないと以前の焚火オンラインになるだろうし、難しいよな。
ランク帯毎に発電速度が～とか、システム的な変更しない限り査定だけじゃ解決せんとは感じる。
そもそも今の環境で猛者鯖相手とか全員野良でも無理だからな
それこそ全盛期ナースみたいな滅茶苦茶な理不尽チェイスでも出来なきゃ無理
キラーが勝てた試合は相手がガバっただけ
3サク~全滅とれても自分の実力だと思える儀式なんてほとんど無いよね
最低限キラーやってりゃ「明らかに時間に対して修理遅いな」ってマッチがあるの気付くよな
大抵辺りを見渡すと白トーテムが壊されていたり、チェストが開いていたりするからね。
その時間発電機の修理をされていたらどれだけきつかったかと思う。
鯖はキラーの4倍人数が必要だから鯖が多少有利なのはいいけどバランスが偏りすぎてるよな。あとVCPTは正直ゲームを壊してると思う…。脱出前提の今の環境より旧破滅時代の紙一重の攻防楽しかったな
今の赤キラーってガチで全滅率9割くらいだろ
赤鯖vs赤キラーだと一方的な虐殺試合がほとんど
上級者にとってはキラー超有利環境
一定の全滅率上げないと上がってこれない赤キラーと
ウンコしててもプレイしてりゃ勝手に赤になる鯖をぶつけてトータルで見たらそりゃそうなる
環境が有利なんじゃなくて相手がガバガバなだけ
キラーの査定に対して鯖の査定がガバ過ぎるからな
なんで運営は鯖の査定を見直さないのか謎
せめてウンコマンは高ランに上がれないようにしようぜ
下手だから鯖不利、初心者でも上級者キラーに勝たせろって向上心皆無だろ
適当にやってレベルでゴリ押し出来るRPGでもやってろよ
鯖専からしたらナーフコールという最強の武器があるんだから努力して腕磨くより相手にデバフかける方が楽なんだろうな もうそういうふうに飼いならされてるから向上心ある鯖専なんて新規だけだと思う
俺の知ってるゲームは基本ナーフってしないでバフで調整するんだけどと思ったけどここの運営微バフって信じてるクズだから救いようないんだったわ。
キラーでも普通に勝てるみたいなコメントに片っ端から噛み付いてる奴いるけど絶対まともにキラーなんてやってないと思うわ
論点が違うもの。雑魚相手にして全滅取れたからってなに？って環境が大半なんだから、「勝利してる」は環境の有利不利を語るデータに使えないんだけど。
そう言うゲームの根本すら分かってないような奴のデータを抜いて、純粋にプレイできる人間同士でゲームした場合の話してんだよ。
今の環境雑魚ばっかだよ。雑魚を無視して環境の有利不利は語れなくね？
しっかりとしたサバイバーばっかだったらキラーの人口なんてもっと少なくなってるよ。
統計上サク率底辺のナースが弱体化された時点でザコは無視して考えるべきだろ
キラーだけは上手い奴基準で調整して鯖はザコ含めるってのは矛盾してる
「発電機を修理しないと脱出できない」ってルールすら知らずにウンコしてるアホを含めてバランス考えても意味ないだろ
そういうウンコでも最高ランクに登ってきて赤キラーとマッチするんだからそれも含めて環境って考えてもよくね
マッチングと査定を無視するのも違うと思う
パーティーは組んだ人数に応じてパーク減らすとかしてほしいが、さすがにやり過ぎかな？
2人PT→パーク3つ
3人PT→パーク2つ
4人PT→パーク1つ
…うん、多分無理だなw
VCPTってだけで情報系パーク全部持ってるようなものに加えて発電状況やキラーの位置まで全部共有できるから、ガチキャンプに対してのBTDSゴリ押し救助とかがパーク数の関係でやりにくくなるだけで脱出率は大して変わらんと思う
クソ査定で2年前なら黄、緑程度の実力のゴミ鯖が赤帯に成ってるのに赤鯖4人なのに～なんて通用する訳ないんだっての
以前の査定で赤になれた鯖4人なら発電RTA、黄緑程度だった鯖2人以上混じれば足引っ張りまくって全滅orハッチこれが現実
下手と不利の履き違え定期。
ゲーム音痴だからそれすらわからないやべー奴。
自覚症状ないからなおさらね。
鯖有利じゃない発言はキラーどんだけやってんねん最低でも宴とってんだろうな？
PS4の宴取得率大変なことになってるからな
多分ここに書き込みに来てるキラーでさえ3割超えてるかどうかだろこの取得率は…
野良で実力バラバラな同士基準調整で正解だがな
うまいやつ×４になる確率どんなもんよって話
ワイ初めて1か月キラー紫7だけど
7割くらいは全員赤鯖に当たる
全滅取れるときもあれば全員逃げられるときもあって赤鯖も玉石混交やなとは思う
ルインナーフあたりから鯖有利過ぎてつまらなくて上手い鯖も他ゲーに移ったと思う
それで結局下手な鯖の割合が増えて鯖有利でも勝てなくてナーフ
どんな鯖でも勝てるようになるまでナーフは終わらない…
赤1～2軍団 vs 赤1キラー → 2吊りが限度
赤3～4軍団 vs → 平均2～3吊り
紫以下軍団 vs → 全滅デフォ
結局のところマッチング次第だと思うわ