490: 2020/06/10(水) 12:06:13.76
vc使用で申し訳ないが動画勢の友人がdbd始めたから一緒にやった時通電後ケバブしてるキラーに屈伸してタゲとるから救助してと言われて本気でビビった
先に煽ってきたのはあっちだろって言ってたけど全員で脱出するゲームじゃないし通電ケバブは負けゲーの証なんだから別に気にすることでもないと思うが
やりすぎてマヒしたのか俺
先に煽ってきたのはあっちだろって言ってたけど全員で脱出するゲームじゃないし通電ケバブは負けゲーの証なんだから別に気にすることでもないと思うが
やりすぎてマヒしたのか俺
496: 2020/06/10(水) 12:18:40.54
>>490
ケバブは隙が多いからBT持ち&背後から近付ければ一人でも行けるよ。キャンプ救助の中では難易度が低い方
501: 2020/06/10(水) 12:41:38.03
>>496
そうだよなむしろ救助しやすいまである
みんな生きて帰れると思ってるのか動画勢だから何かに影響されたのか
とりあえず煽りは良くないという話をした
521: 2020/06/10(水) 13:44:24.53
>>501
少し前なら9割くらい救助されてたケースだよ。ケバブって殴った後に隙ができるから、突っ立ってる時より救助しやすい。
VCPTって野良を容赦なく見捨てていくよね。。
492: 2020/06/10(水) 12:09:24.05
でもお前VC使ってるじゃん
500: 2020/06/10(水) 12:40:47.81
煽ってタゲ取りとか言ってるサバ専ほんと幸せそうで羨ましい
周りが全員自分より馬鹿だと思って生きてんだろうな
周りが全員自分より馬鹿だと思って生きてんだろうな
503: 2020/06/10(水) 12:56:43.42
VCしてる時点で煽り確定だから無理して正当化しなくていいよ
[pc]
505: 2020/06/10(水) 13:00:50.44
煽りよりvc使われる方が嫌い
511: 2020/06/10(水) 13:25:25.12
鯖の煽りはムカつくがキラーの煽りは勲章
520: 2020/06/10(水) 13:44:14.38
vcより野良で1人やるのがゲームとしては面白いと思うんだけどな
[pc]
コメント
vcptは良くて煽りはダメな理由がわからん
両方公式に禁止されてない行為だからやって良いんだ！！って言ってる方が良い人そう
ケバブはマシューもやってるし、
屈伸あおりも笑いネタにしてるからな
こういうこと気にするのは日本人だけなのかな？
日本人だけとは思わないけど
真面目に受け取る必要は無い、もっと気楽にやればいいのにって思うよ
ケバブはマシューもやってたから公認プレイだぞ
文句はマシューに言おうな
あいつケバブしてんのかよwww
破滅ナーフのきっかけになったと言われてるマシューが破滅のscが出来なくて一切発電機が進まなかったり、心音聴こえるたびにウンコしてたり、味方が吊られてて救助に行った奴が負傷しててチェイス確定の場面で白トーテムもぎもぎしてたりする動画と近い時期に初心者鯖捕まえてケバブしてる動画載せてたよ
あれ吊る時に連打してケバブになったって感じでもなかったもんなぁ…
完全に故意のケバブだった
認識の程度が違うんだよ
向こうからしたら友達同士でふぁっきゅーにがーって言い合う程度の事なんだよ
日本人は真面目過ぎで必要以上に真に受けて不必要なストレスを感じやすい
認識が違うのはそうだけどそれはそもそも煽りの定義が違うからだろ
例えば日本で中指立てたところで大抵の人はスルーするけどアメリカなんかで中指立てようものなら発砲事件までいくだろ
煽られたとちゃんと伝わってれば日本人だろうが外人だろうがキレるわ
順調にお鯖様になってるね
まぁ先に煽られたんならいいんじゃないか
俺も煽ってきたやつ吊ったらケバブはせんが高速で頷いて煽り返すわ
そういう時くらいしか煽る機会ないからちょっと楽しい
そもそもキラーの何を煽りと捉えてるのかを考えないと一概に言えんぞ
普通は鯖は4人いるから鯖からキラーを煽る余裕はあるけどキラーは4人を相手にしてるわけだからよっぽどの状況じゃないと煽る余裕なんてないだろ？
更に言うならガバマッチとは言えpt繋いでランク高い方の鯖に合わせたキラーが来るんだからランクはともかく場数を踏んでるキラーが来てる可能性高いし
ケバブ:あえて隙を見せて残りの鯖に救助を促し脱出を防ぎつつ、救助狩りでもう一吊り機会を伺う。
キャンプ付近の屈伸:あえて隙を見せて（ry。
っていう可能性が考えられるかな。
その友人は煽りといいつつ結局の目的はタゲ取りなのだから、徒に相手を不快にさせる行為ではないと思う。俺もそうだけど良くも悪くも屈伸は目が行きやすいから良い陽動であることに間違いはない。それにキラー側もその時どういう駆け引きになってるかくらいは理解してるはず。勿論対戦ゲームの基本は相手が嫌がることをすることだけど、意味も無く屈伸してたら擁護できない煽りだけどね。
＞煽りといいつつ結局の目的はタゲ取り
これいう奴いるけどさ
なんでタゲとやらが取れるかって言ったら相手を馬鹿にして不快にさせてるからだろ？
ただ単に姿を現すだけじゃキラーが追いかけてこないから+αで屈伸する
そうして不快感と怒りで冷静な判断をさせないようにしてるわけだ
もし屈伸してる奴を追いかけるキラーがいたらなんで追いかけたのか聞いてみろ
“タゲ取り”が不快だったからって答えるから
そらタゲ取りは目につくからタゲ取りになり得るんだよ。
そも対戦ゲームにおいて相手が不快に思うことはしちゃダメってことか？それじゃあ「キャントンは不快だからやめろ」って言ってる鯖専と変わらないやんけ。
キャントンもこの場合の屈伸も決して意味なくやってるわけじゃないよね？ゲーム上の目的があってやってる訳だから相手に不快に思われようが、自重する必要はないよ。
もちろん例えば、「鯖４人でゲート前で屈伸」とかはゲーム上何ら意味を持たいないし、徒に相手を不快にさせるだけで、煽りとして非難されるべきだとは思うよ。
煽りは相手の嫌なこと云々の前に番外戦術なんだよ
格ゲーで言ったら意図的にラグ作って投げキャラ使うようなもんだし
そりゃ勝つ為には有効な戦術かもしれないけど、お互いに気持ちよくゲームするには最低限のマナーを守ろうって考えもあって良いと思う。そのマナーが人それぞれなのが問題なんだけどな
格ゲーは知らんけど意図的にラグを作るってチート行為に値するんじゃないの？
こいつが言ってんのは無線でやるとか登り1mbpsぐらいでやることだろ？格ゲーでは(格ゲーに限らずだけど)マナー違反だけど、チートではない
ラグスイッチみたいにやるとチーター扱いされることは多い(判別困難だからbanされにくいけど)
じゃあキラー名調べてフレ申請連打して音妨害したり集中力切らせたりするのも戦術やな
「煽りはタゲ取り」とかよく聞くけどタゲ取れなかったらただの煽りだよね
立ち回りに隙がない(上手い)キラーであればあるほど効果も期待できないし
俺の認識は「煽りは煽り」で「タゲ取りはタゲ取り」だよ。煽りではない別の目的を持ったアクションに失敗したら、急にそれが煽りを目的としたアクション（煽り）に変化することはないよ。ライト救助や肉壁が失敗したり、這いずり放置の鯖を見失っても煽りとはならんやろ。
これと同じで上手いキラーにはタゲ取りが期待できないからって、タゲ取りが急に煽りに変わることはないよ。そも効き目がないのは上手いキラーがそれがタゲ取りで、乗ったらマズイって理解してるからだしね。
いやいや、ライト救助も肉壁も這いずり放置も煽ることが目的の行為ではないでしょ(基本的には)
明確に煽りだと認識されている行為(高速屈伸など)を「別の意図があってやっていることだから」と言い張っても理解されないよ…
タゲ取りを試みるならわざと姿を晒したりするだけでも十分だし、そもそも上手いキラーに通用しないとわかっているなら何の意図があってやってるの？
一応救う努力はしたんですよっていうポーズ？
まあ確かに屈伸は悪いイメージが強いからね…
でも善良な一般プレイヤーからしてみれば、害悪な煽りプレイヤーのことも考慮して一部のアクションを自重しろって言われても知らんがな。八つ当たりだよそれは。
そして姿を晒すだけで十分って言っても、隙の大きさじゃ屈伸の方がデカいし何より普通に姿を晒すよりは目立つでしょ。
対戦してるキラーに効果がないと分かっててやったらそれは煽りか味方へのアピール。これは俺もそう思うよ。タゲ取りもステインフェイントと一緒で、そのやり方で効果がないって分かり次第やめるし、いつまでもそれが判断できなかったらやり続けるでしょ。これは個々のプレイヤーによるんじゃないかな。
ただの煽りはあかんけど煽られたから煽り返すのはいいと思うわ。
前4台分チェイスして吊られた直後に通電でキラーにケバブと高速頷きで煽られた時に、自力脱出からのアドレナリンでゲートまで行けた時は膝もげるぐらい屈伸したわ。
切断されたけど、煽られるのが嫌なら煽るなよな。
逆で煽ってくる鯖もケバブされたくないなら煽るなよ。
ケバブギモヂイィィィィィィ( ● ´ω｀ ● ）
膝もげるぐらい屈伸した
☝︎
こいつの膝もげるくらい蹴り散らかしたい
少しでも鯖どもが気に入らない行動しやがったら切断するだけだからキラーには何やってもノーダメやぞ
(☝︎ ՞ਊ ՞)☝︎
可哀想に鯖に煽られまくってこんななっちゃったのか。
私生活でいいことあるといいな。
コラプスがある以上は放置されるだけだろそんなサル
本スレ民、煽り以上にVCPTにものすごい憎しみを抱いてるなｗ
煽りもVCPTもゴミ屑以下だろ。特にVCPTはdbdの環境を加速度的に腐敗させ格差マッチを生んだ一番の要因だわ。未だにペナルティがないのが信じられん。
逆だよ逆。
煽りもVCPTも勝手にしろ、容認するべきなのさ
正直とめる手段がねぇからな
そんなのに注力せずにバグ消して欲しい
加速度的に腐敗？そもそもVCPTなんてPT機能実装された時から腐るほどいるし
今は何周年だよ
俺はPT機能とVCがなけりゃDBDはとうの昔に終わってたと思うがな
PT要素があるのにフレと出来ないゲームなんてオワコンでしょ
ぼっちでしか出来ないゲームがこんなに長い間流行るわけがない
大量にいるVCPT勢のおかげでコラボキラーやらなんやらが出来てるんだよ
屈伸すればキラーを煽れてムキになって追いかけてくる、と思ってるのがもう、ね
通電後悔しくてずっとケバブしてるような奴なら効きそうだけどな
どっちもくそ同士
本体ごと両方コラプスされてどうぞ
いーやキラーの煽りは良い煽りだね
モチロン鯖はダメだが
何が勲章だよ鯖もキラーも煽りはクソだしやられたらやり返すのは先にやった方が完全に悪いだろ
違うぞ
どっちも悪い か どっちも正しい のどちらかだぞ
同じ事やる以上、どっちが悪いってのは間違い
復讐は何も生まない！！
とか言っちゃうタイプだなw
いや、なにいっとんねん
復讐を生んでるだろ、言ったこと理解してないな
ゲームなんだから復讐してもいいけどお互い様で文句言うなって言ってるんだぞ
お前の言うとおり復讐を生むんなら、明らかに先にやった方が悪いじゃん
言ってること矛盾してて草
ふく‐しゅう〔‐シウ〕【復×讐】 の解説
［名］(スル)かたきうちをする。仕返しをする。報復。「復讐する機会を待つ」
善悪の入る余地無いから本当馬鹿は日本語理解できないのな
君の言ってる方がおかしいと思うよ
枝で言ってる最初の煽り→復讐を生むんでしょ？
なら最初の煽りの方が悪いって結論になるけどそれがどうどっちも悪いって話になるのん？
↑もう相手にしない方がいいよw 馬鹿に絡んだ俺も馬鹿だったw
どっちも悪い か どっちも正しいの後に
善悪が入る余地がない と言い
辞書で調べたのに
復讐はかたきうち をするという意味なら かたきという存在が生まれるのは最初の煽り行為なのにねw
現実の法律と違って煽りが取り締まられないのに同じ事やったら同じレベルになるとか言いたいだろうさ
子供の悪口喧嘩と同じようなもんだろ
「だって～、あっちの方が先に殴ったもん、僕は悪くな～い」
まんま子供の言い訳で草
「通電後ケバブは負けゲーの証」は大爆笑 どう考えても完全にマヒしてるな
個人的には助けようと努力してる友人の方がまとも
助けようとしてるでやることが屈伸煽りでタゲ取ってるムーブとか失笑モノなんですが。本当にこのゲーム動画見てやってきたのかって思うレベル。
まぁキラーを煽って身内でバカ笑いするゴミ屑どもの動画だけ見てきたなら話は理解だけできるけど。
なんでまとめの着地点がVC批判なんだよ…
VCPT批判は分かるが、本題は頭プリティな友人のことやろ。何で1コメが悪いみたいになってんの
キラーからしたら煽りよりvcptのが不快だからだろ
着地点がVC批判になってるのはさすがに頭が悪いと思った。完全に論点のすり替え。あと、煽りに敏感なのは日本人だけ、みたいにコメントする人が湧くけど、そんなことはない。海外配信者の動画のコメント見てみろ。T-baggingに不快感を示す人多いぞ。
何千時間もやってマヒしてしまったのか
最近はどんな煽りされてもイラつかなくなった
ボロ負けした試合で煽られたら、
まだまだ精進が必要だなって思うだけだし
ケバブしてるなら屈伸煽りなんかしなくても救助できるよね
なんでタゲ取りが必要だと思ったんだ？
カニバルのチャー短チェーンソーケバブなのかもしれん
何でＶＣＰＴばかりなの？恥ずかしくないの？
キラーに対してＶＣしてそんなことして楽しいのか？
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