719: 2020/04/19(日) 20:37:38.06
キラーが不足したからキラー寄りの調整なんだろうけどあの調整じゃ新規キラーは定着しないよな
ガバマッチはもちろん発電速度は1人でも速えし複数人はたったの数秒（笑）
足跡は散らばりまくって初心者は心折れまくるわ絶対
生えるタイミングにラグあったり階段の方に足跡あるけどそっち行ってないとか途中で途切れたと思ったら天井に生えてたとか意味不明な仕様でキラー増えて！とか頭プリティすぎる
ガバマッチはもちろん発電速度は1人でも速えし複数人はたったの数秒（笑）
足跡は散らばりまくって初心者は心折れまくるわ絶対
生えるタイミングにラグあったり階段の方に足跡あるけどそっち行ってないとか途中で途切れたと思ったら天井に生えてたとか意味不明な仕様でキラー増えて！とか頭プリティすぎる
732: 2020/04/19(日) 21:06:20.13
>>719
配信見てると鯖は歩いた感じでもないのに
一定間隔でスクラッチ途切れてたりしてたぞ
吊る前にちょっと先で見えてたスクラッチ追おうとしてもよくわからなくなって諦めることが最近多いわ
722: 2020/04/19(日) 20:40:18.78
キラー寄りになってればいいけど蓋開けたらやっぱり鯖有利だったパターンがいつもの
723: 2020/04/19(日) 20:42:05.18
秒ダウンする奴居ても発電機触ってるだけで勝てる環境でしょ
724: 2020/04/19(日) 20:44:26.23
この1年でまともにキラー強化されたのが
リワーク2体しかいねーのほんと終わってる
リワーク2体しかいねーのほんと終わってる
726: 2020/04/19(日) 20:48:09.02
>>724
破滅弱体化して発電時間据え置きの時点で終わってる
754: 2020/04/19(日) 21:57:22.13
>>724
その前の1年でキラー有利調整散々したのも考慮すべきとは思うがな
755: 2020/04/19(日) 22:05:06.19
>>754
だからその散々キラー有利調整してようやくちょうどいいバランスになったのを
この一年で全部ぶち壊したんじゃん
725: 2020/04/19(日) 20:47:05.37
運営の発言的にはまだまだ鯖有利調整したいってのが本音だろう
ガバマッチで限界まで低ランキラーを赤帯にぶっこんでるからもうできないだけで
ガバマッチで限界まで低ランキラーを赤帯にぶっこんでるからもうできないだけで
[pc]
727: 2020/04/19(日) 20:54:21.06
あの程度の調整では今紫色あたりで伸び悩んでる人が赤になれるくらいで大して変わらなそう
てかキラーはある程度の技量がないと無力に等しいよな
てかキラーはある程度の技量がないと無力に等しいよな
729: 2020/04/19(日) 21:03:37.51
まあ本当の初心者に配慮する必要は無いけどな
まともなキャラ操作チュートリアルとかNPC戦が無いのはマジであかんけど
まともなキャラ操作チュートリアルとかNPC戦が無いのはマジであかんけど
[pc]
引用元: https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1587116543/
コメント
新規でキラーを定着させたいならVCPTと煽り鯖を何とかしないと無理
ほんとこれ
初心者と分かるや否や煽るチンパンが多いから
あと少ないけど高ランクでもガチvcptには為すすべないときがあるんだから、ガチじゃなくてもvcptに初心者キラーは手も足も出ないと思う
今回のアプデも言うほどキラー有利じゃなくて、マシなバランスに近づくだけだと思うし
最低限練習モードとチュートリアルの充実、ガバマッチ治したら多少は敷居が低くなるかもね
このゲームが1周年とか若いゲームならそうだろうけど
今までそんな対策しなくても続いてきたんだから無理じゃないぞ、定着する奴は定着するんだから
そんな事よりもプレイヤー数が減らない様にアップデートとイベントを用意してるだけでいい
続いてきたって末期くらいにキラー減ってるし、新規が続かない原因の1つだよ
煽りが嫌でやめたキラーがどれだけいるか
お前がやめただけだろ、好きにしろよ向いてなかったんだから
いや、やめてないけど何勝手に認定してるの？
マッチング末期だから言ってるんだよ
こいつが開発トップになったら速攻で廃れそうだな。pso2 みたいに。
ez
noob
zakko
tsumaran
yamerokasu
巷で有名なVCPT+煽り配信者に新規がマッチしたら二度とやらんだろうな。
昨日とかラグひどすぎて、鯖がワープやら、コマ送りなったりマジで酷すぎた
マジでゲームとして終わってる
なんでそれをゲームのせいだと断言するのか
自分ちの回線のせいだとは思わないの？
どうせお母さんが電子レンジでも使ってたんだろｗｗｗ
それはホストの回線が悪いんだぞ
Ping値を見ろ
どうせお前がアパート備え付けのks回線とか言うオチだろ
CS版のキラー減って専サバになって無線勢が鯖専になったのもあるよな
増えない。どれだけ強化しようと一人でやるストレスがある限り定着するわけない
これだわ
ぶっちゃけ、非対称ゲームはよほどのことがない限り一人はストレス
ナース戻してー！出来ればアドオンも！
バランスとか強弱以前にストレス要素が多いから無理
フック破壊とかライトとか肉壁etc. ゲームシステムや仕様そのものを変えないと
最低でもガバマッチなんとかしないと無理だろ
新規は分からんがキラーきつすぎてやってらんねって長らく鯖しかしなかった人がキラーまたやりだしたりするんでない？願望だけど
やってもVCPTにボコられて辞めるから定着しないよ
増えないかな
自分はキラー楽しいと思うけどリアフレはキラーやるくらいなら別ゲーやってる方が楽しいって言ってるし
VCでやってる人達って友達とやるからdbd やるわけでそもそもソロならdbd やらないと思うぞ
消しても消えなかったデイリー分くらいはキラーやるけど罰ゲームだなって思う
キラー4の鯖1のストレス発散モード作ってくれたらキラーもっとやるわ
新規キラーを増やしたいならバランス云々よりbot戦導入して最初の練習と稼ぎができるようにしないと無理だと思う
現状ガバマッチでボコボコにされて止めてく人が多いんじゃないかな
モバイル版でBOT導入するぞ
とりあえず初心者キラーが定着しない原因の一つだと思われる旋回はさっさと無くしたほうが良い
これだわ。方向転換したときは初速クソ遅くして喰らい判定バカでかくすりゃいい
特にCS版は旋回便りの鯖ばっかで不健全すぎる
鯖もそうだがキラーもこのレベルだからな
いくら強化入ろうが同じ事だろうな
それな
旋回なんて下がれば見える、何も技術要らないのに何故出来ないのか疑問
鯖の後方確認しないで先回りされてるようなモノ
初見ならともかく対策知って10分やれば初心者にもできる
旋回が効果ないなら誰も旋回しねーだろ
効果があるからCS版は旋回する鯖だらけになってんだよ
初心者が当てられなくて辞めていくから初心者でも当てられるようにしろっていってんのが何かおかしい？
そんなにキラー増えて焚火の邪魔されるのが嫌なのか？
旋回でいつも逃げられてる初心者ですか？
後ろに下がれば見失いませんよ、それすら出来ないなら向いてないじゃあないですか？
初心者初心者言うけどそれ言い出したらスクラッチも見づらくね？
何より初心者鯖は方向転換はいるけど旋回使えないし、旋回使う中級者以上をぶつけるガバマッチが問題なんじゃあないのかな。
下向いて後ろ下がっても見失うときは見失う
うまい実況者も見失う時多々あるし
初心者が旋回で逃げられてることは認めるのか
なら今すぐ修正すべきじゃん。なんで噛みついてくるのかわからん
ガバマッチは最早解消不可能なところまで勢力バランス崩れちゃってるから望みようもないね
なら初心者鯖はすぐ見つかり捕まるが何か救済あるのか？
キラーの方が難しいとか人口少ないとかは無しだぞ
初心者が困っているという一点では同義だからな
ハッチあるやん
どんなにキラーと実力差あってもワンチャン逃げられる最強の救済が
すげぇ、ﾊｯﾁを救済と思わないお鯖様がいるとは思わなかった
ハッチは鯖全体の救済であって初心者鯖への救済では無くね？
しかもラス鯖が条件かつ這いずりで潰せるし、初心者向きじゃあないよね
鯖全体の救済なら初心者鯖も含むだろ
それに今のバランスで上級者ならハッチまで追いこまれること自体ありえないから初心者と下手くそ向けのウェイトが強い
それに鍵があれば出れば這いずり放置されようとラス鯖じゃなかろうと逃げられる
これでもまだ救済と感じない？
じゃあ今話題の初心者狩野さん。
彼は一度もハッチの恩恵受けてないよね、それぐらい初心者にはハッチ脱出のハードルは高いんだよ。
けれどキラーの攻撃当りやすくするは彼には抜群に効果出るよね。ハッチはその効果同様の初心者救済ではないが回答。
鍵話題出すとメメントや強アドアイテムまで出てきて収拾付かなくなるから、触れるべきではないと思うけど。
初心者1人のプレイだけで判断する時点で…
じゃあ、君はやり始め数時間で完璧にハッチを利用できたのかい？
まず最後まで生き残る
ハッチの出現状態把握する
ハッチ音聞き分けられ探す
キラーより先に見つける
これを初心者鯖が活用できるなら救済だろうね、
先にも言ったけど鍵無しのラス鯖救済としてね。
自分が利用できたとかできないとか誰かがそうだとかそんなつまみぐいして何の意味があるの？
その理屈はこれと同じ
A「私が今まで付き合った4人の男は、皆私に暴力を振るった。男というものは暴力を好む生き物なのだ」
詭弁の一種
早まった一般化 (hasty generalization)
Aの発言は、少ない例から普遍的な結論を導こうとしており、早まった一般化となる
じゃあ、こういう例えにしよう。
キラー全体救済のためにラス鯖一人になった時見つけやすくしよう、これなら初心者救済と言えるでOKだよね。
しかし、初心者キラーはこれで救済と感じるだろうか？２ｻｸでも厳しいにのに３ｻｸ以上じゃないと恩恵が得れない、もっとハードル下げてくれと。
こういうことを伝えたいんだけど伝わるだろうか？
基本的に片方寄り人間に公平案は通じないぞ
99ef3cb55なんていかにもだろ、公平期すため体験談聞いてる事を詭弁だと言う、これは聞かれたらマズイ時の逃げの常套手段な
素直に利用できませんでしたと言えない証拠
ハッチは終盤にける希望であって初心者救済ではないかもしれないが
今は黄色帯ぐらいならちゃんと低ラン同士マッチする
それが救済じゃないと言うならとんだお鯖様だが
だから意外とキラー定着はしかけてるんじゃないかと思う
ランクが上がったら旋回DSBTVCPTetc…に潰されてるだけで
そこなんだよね、初心者キラーが中級者以上マッチで旋回使われるから、初心者キラー救済しろは違うんと思う、そこはきちんと同クラスとマッチして腕を上げ旋回対策できるようになり中級者へ挑むが正解。
逆だと初心者鯖側がステ隠中級キラーに負けるから、救済寄こせと言ってるようなモノ、これには皆腕上げろと言うしかないよね。
もちろんガバマッチ問題あるけど、旋回への救済とハッチ救済は別次元の話題だと思うよ。
そうだよな…
ていうか個人的なアレになるけど、旋回普通に厄介でキツいわ…
中級者以上だとは思うし旋回とは何度も対峙してるけど
100%外さないっていう自信はない…
おそらくこれは鯖側の救済であってキラーの救済は入れられないんだろうな
無慈悲を強化するぐらいか
ID：5a5e9797c
なんで何も知らないことが前提？
ゲームをやる前に事前に情報調べる人は少なくない
なんで鍵無しが条件？
初心者でもチェスト見つけて漁れば鍵出てくる可能性はある
なんで「毎回」ハッチを利用できないといけない？
あくまで「救済」なんだから「上級者相手でも運が良ければ逃げられるかもしれない」だけで十分だろ
お前の「救済」は「どんな初心者でも最低限最後の一人は100%逃げられる」ことなの？
言ってることがアホ臭すぎる
ん？キラー初心者の旋回救済のために攻撃判定広げると100％恩恵あるよね、じゃあ初心者鯖はハッチ100％恩恵あるかい？という対比だけど。
というか横からだから枝の流れ理解してなさそうだね。
知識付けてハッチ戦できるなら旋回対策も知るべきでは？それを初心者に求めるのは両方苦だと思うけど君がそれならいいんでないかな。
枝の初めはそれが辛いという話なんだけどね。
PS4のFPSに文句あるならスイッチどうすんだよ
旋回もそうだがドクターのSCはガックガックだし
板グル最中は鯖もキラーも消える始末
手斧なんていきなり目の間に跳んでくるぞ
だからそういう仕様で諦めろ、嫌ならPCかPS5待て
初心者救済とか片腹痛いわ
初心者救済は上位のガバよりは機能してる低ランマッチングがある
初心者かどうかは結局ランクでしかわからんからそれ以上の救済はない
しかしキラーとの力量差で脱出できるバランスではあるのでこれで十分
そして回線や機種で最後の悪足掻きのはずの旋回への対応にムラが出来てしまうのなら初心者かどうかは関係なしに何かしら補助は必要
鬼くらいの旋回にしてくれたら嬉しい
以上 底辺の争いでした
増えないって言ってる奴らは自分がキラーやりたくないからそう思い込んでるだけで
キラーする奴は今までもこれからも一定数いるから心配しなくていいぞ
赤帯鯖が白黄キラーにあたるくらいに少ないから増えるか増えないか気にしてるんだよ
赤帯キラー以外はガバマッチで嫌でしょ
キラーやりたくないからってずれてるねぇ
赤帯でも黄色キラーにマッチングするのが珍しくない状態だから
もうランク差というより絶対数の部分で相当危険水域だと思うわ
最近復帰したからまさにそれ。
白や黄色の時点で赤と青まみれのことが結構ある。
復帰勢だからそれなりにやれたけど、
慣れてない新規キラーはボロカスに負け続けたわ。
最近始めた人は知らんだろうけど
去年の方が赤キラー少なかったぞ、今は赤キラー増えてる
それランクリセットの仕様変更のせい
もうキラー強化とかじゃなくてPT可視可しないとキラー定着までいかないだろ。
それやるとPTいなくなる可能性があるから
絶対にやらないとは思うけど
初心者がキラー始めても爆速通電や板ツアーに疲れ最後に煽られまくって辞めるだろうな
それで「あ、煽られるとこんなムカつくんだ煽るの止めよ」って思えばまだ良いけど、そんなまじめなヤツならこのゲーム辞めるだろうし
発電速度遅くしたつっても誤差でしかないしこの程度の調整でキラー優遇しましたよねもういいですよねって鯖優遇調整入りそうで怖い
今回はキラー経験者を戻すアプデだから新規は増えない
モバイルでbotあるらしいし練習のbot鯖4人戦追加しないと無理
もちろん板窓使わないパターンとそれなりに使うbot2種類だけど不親切を通した運営が追加するはずがない
センスの無い人は何やってもヘタだから文句ばかり言うねｗ
論点分かってなくて草
文句ばかりはどっちなのかね
武漢熱ショックで 雑魚鯖大量だから 今はすごいキラー簡単なんだけどな
AIMごみなハントレスや 練習してないノーアドノーパークナースですら全滅余裕だぞ
鯖の質がかなり落ちてるぞ流石に
ガバ鯖が多いことと新規が根付くかどうかを一緒に語ってるのが呆れる
なんも考えないで批判してる俺カッケーと思ってる人よりオラはましなのだo(^o^)o
猿でもかてるんだから初心者でも勝てるって意味だぞーw
何か中身無い返信だね…
それって初心者キラーが根付く理由に何もなってないから
君がやれるやれないの話じゃないんだよ
中間層キラーがこれだけ離れるような環境で新規キラーが続くと思う？
何故増えないのか色んな要素が絡み合ってるって想像力もないんだね
ていうか他のコメントと他の人のコメント見比べてみなよ
君の何の根拠もないコメントと違って具体的なこと沢山言ってるよ
何も考えてないのは他でもない君じゃん？
お、まだ言ってくるのw
そろそろ構ってちゃんやめればw
また中身ない返信してきて不毛なんだけど
あっけないときはあっけなさすぎる。
ネタパークで連続全滅できたと思えば、ガチで全逃げされたり。
上下の振れ幅を同じくらいの腕の鯖で整えるか、
一人高ランク、一人低ランクを交えてマッチングさせるとか、工夫してほしい。
今の足跡本当ひどい。
飛び飛び、草にはスクラッチ付かない、壁や床のつき方が変。
あげたら切ない
実装されてから言え。実装するかどうかわからんし直前でやっぱやーめた！とか平気でやんだろこのゲームは。
タナト微強化(笑)は今でも許してない
あの強化がオシャカにされてなけりゃ今の環境でもそこまで非難や不満が爆発してなかったろうに
新規キラーが定着すると思う？
を
今まで鯖専だった奴がキラーやるようになる？
に置き換えて考えろ、答えわかるだろ
まず初心者には初心者あてろ
狩野のような奴が5人ならそこそこ均衡するから
キラー強化とか勝てない！おかしい！ナーフナーフナーフウウウウウ！ｷﾞｬｵｵｵｵｵﾝ!
これで余計にキラーが弱体化するのがいつものパターンだけどどうなるか
そもそも新規が出るほどそんな新鮮なゲームでもないくせに、今更やったところで誰もこないのわかってるだろ。
キラーが減ってるって妄想の中で語ってるから説得は不可能だぞ
PC版ではむしろマッチング早くなってるんだよなぁ
白や黄色のキラーと赤鯖がマッチングするという点に目を瞑れば完璧な理論っすね
ランク無視マッチングが正義なんだな。そりゃ鯖側は自分より低ランクのキラーにしか当たらんから気が楽なんだろうｗｗ
下手くそキラーにはちゃんと鼓膜攻撃して煽ってやれよ。
↑2人、この通り妄想で語るから話にならんのよ
実際は赤キラーと当たる頻度も増えてるんだよなぁ
馬鹿だから自分の中で思い込みで結論だしてて後から理由を作るのが癖になってんだよな
少なくともps4版じゃ赤鯖で10～15分待って緑黄色帯キラーとか普通だからね
ご
当たる頻度が上がっただけでガバマッチは事実だろ
最高ランクと最低ランクがマッチする時点で比率おかしいんだよ
馬鹿だからこの通り論点もズレていって一生不満を言い続ける
馬鹿は不満が多いとはこういう事
どの辺がズレてるのか説明してくれる？
最初の木から見て見ろよ
ガバマッチかどうかなんて話じゃないだろ
マッチングが速いとかいっているけど結局それはガバマッチのおかげで成り立っているよねって反論している人におまえが妄想ｶﾞｰとか言い始めたんやで、現実みような。
ガバマッチという現実見れない人が何か言ってらw
pc版は知らんけどps4版はまじで焚き火オンラインよ
先週の土曜日の昼に爆速な代わりにアジア圏外のサバイバー、キラーとマッチするバグっぽいのに合ってたんだけど（PC版
アメリカのサバイバーとかヤバイ。アジアの鯖達と比べ物にならん程発電意識低かったよ。
兎にも角にも回復優先、救助は遠かったら状況鑑みずに来ない。
板はガンガン使う、関係ないところでウンコしてる。
日本で言うところの黄色鯖くらいが赤帯にウジャウジャいる感じだった。
もちろんそんなのを相手にランクが上がった赤帯キラーもかなりヌルい。大体がまーっ直ぐ移動したら振り返らない。
日本でいうところの緑キラーくらい。（当然上手い人もいたけど
回復ばっかするから、この環境で灯火リージョンが成立してたのが信じれない…
この日のサーバー越境バグを通して
「もしかしてマシューがまともに調整出来ないのは、こんなゆる〜い動きでも赤帯キラーが成立してるせいじゃないか？オレらにはクソバランスでもアジア圏外では丁度良いのか？」
と思えた。アジア圏のプレイヤーが効率を求めた最善の動きを目指して楽しんでる人が多いっていうのをカナダ人のマシューは知らないのかもしれない。
長文失礼剣
この説割とマジであるんじゃないか？海外だとガバ鯖だらけだからどんどん鯖有利になって行ってるのか、、？もしそうならもうアジアだけでバランス変えてほしいレベル
マジというか多分にそうだと思うぞ
欧米勢はあんまり頭使わず目の前のことに気を取られた無駄な動きが多い
言い方悪いけど真剣にプレイしても真面目に勝とうとしてないから強くない
だから一部の勝つ資質のある人(≒プロゲーマー)は尊敬される
逆に日本人は「正答」「最適化」を過剰に好むから画一化された量産型が多い
ｄｂｄは欧米に合わせたバランスでやることやれば鯖の勝ちになるから
そりゃアジア鯖は魔境になる。