754: 2020/04/03(金) 09:34:40.42
ノーワンは通電前提だから慣れてないナースとかデススリやクラウンみたいにスペック低いキラーにしか付けないもんな
761: 2020/04/03(金) 10:05:06.55
雑魚キラーばっか相手にして通電余裕って言われてもね
赤帯キラーなら通電することの方が稀
ノーワン採用=通電率が高い だからノーワン積む人は弱いって言われるし強ければノーワンは必要ない
赤帯キラーなら通電することの方が稀
ノーワン採用=通電率が高い だからノーワン積む人は弱いって言われるし強ければノーワンは必要ない
763: 2020/04/03(金) 10:08:52.12
>>761
なんでキラーは上手い人前提で鯖は上手い人前提じゃないの～？
765: 2020/04/03(金) 10:12:02.95
>>761
うまキラーvsうま鯖だったら圧倒的に鯖有利だけどな
767: 2020/04/03(金) 10:20:41.18
>>763
高ランクキラーならわかると思うけど上手い鯖って少いんだよ。別にうまキラーvsうま鯖の話してるわけじゃないからね。
>>765
圧倒的鯖有利だけど沼鯖のおかげでもってるよね
768: 2020/04/03(金) 10:28:39.33
>>767
俺はかなりキラーやり込んでるが
時間帯によってはうま鯖やPTにかなり当たるぞ
PT不可バグの翌日なんか連携取れてる奴らばかりで糞キツかったわ
770: 2020/04/03(金) 10:32:11.83
>>767
旧ルインの時は配信してる4PT相手にそれなりにやれることもあったが今は無理
一方的にやられる
[pc]
764: 2020/04/03(金) 10:09:43.86
赤帯キラーくらい上手くなりたいけどやっぱり強いって言われてるキラー使わないと無理なんかね
769: 2020/04/03(金) 10:29:34.56
>>764
キラーごとに能力違うんだからある程度キャラパが無いと無理なのは当然
778: 2020/04/03(金) 10:45:31.07
>>764
毎シーズン主に使うキラー変えてるけど、弱いとされてるキラーだとやっぱ時間はかかるな。今はクラウンでランク1だが
779: 2020/04/03(金) 10:59:15.69
赤キラーでもミスったら普通に通電するけどな。昔は絶望だったが鯖にウンコマンいなければ余裕よ
771: 2020/04/03(金) 10:36:59.64
上手い鯖もいるけど連続してあたる程いねぇなぁ
[pc]
引用元: https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1585632634/
コメント
無理だって言ってるのはランク1キラーじゃないだろ
そこそこやれる程度の赤帯PT相手くらいなら通電しないからランク1キラーなのよ
自分の周りは通電しないからではなく通電したら負けって考えの人が多いね
その考えは個々人の自由だけどなぜかノーワン批判派は、俺は通電したら負けだと思ってるからノーワン付けてるキラーはザコ、みたいなこと言い出すんだよな
上手い人で通電しないからもしものためにつけるノーワンなんだぜ
自分もランク１でクラウンでもほとんど全滅とれてるけどなんとなくノーワンつけてる
あるのとないのとじゃ気持ちがかなり安定するし、ノーワンでそのまま全滅まで持っていけること多いし
日本語を正しく使いましょう。
あるのと無いのとでは、心の安定感が違う。
が正しい。
君のは、あっても無くても安定するって意味になりますよ
赤帯キラーやってる人でも開幕の索敵ガバれば2、3台発電機ついて開幕お通夜になるのが今の環境だけどな
上手い鯖vs上手いキラーなら通電するんだよなあ
雑魚狩り定期
ランク正常に機能させて健常鯖と頭が弱くていらっしゃる鯖を住みわけさせてくれ
ノーワン持ってきても通電しなくて腐らせるのが1番理想だぞ
×赤帯キラーなら通電することの方が稀
○今のアホ鯖なら赤帯でも通電することの方が稀
なんでお鯖様はキラーを上手い人基準で考えてるの？
やっぱり頭プリチーなヤツしか鯖には残ってないの？
通電する方が稀って具体的に何割だよ
2，3割程度なら普通にノーワン付ける価値あるわ
もういいよ、ノーワン使ってるキラーは下手っていうレッテル貼りで。一部の下手なキラーが頼ってるだけのパークって認識にしといてくれて構わない。
だからこそノーワンはナーフ必要ではないって事でよろしく、以上！
だな、弱いし赤帯の採用率が低いならナーフする必要ないもんな！
白トーテムモギモギすれば対策できるし、サバイバー側で対策とれるもんな！
昔は通電後構成って遊び方もあったのにねぇ
今じゃ絶対無理だな
何がクソかって赤鯖vs赤キラーで鯖のミスはある程度リカバリー効くのにに対して、キラーのミスは一つ一つが儀式中の致命的な遅延になるこの差。ノーワンは不安な時にはつけるしハッチ閉めた後のゲート攻防でも使えるから、つけたら弱いとかいうエアプ勢がいるだけ
ノーワンは付けたら弱い理論は、通電して勝ったと思ったところをひっくり返された鯖の恨みが多分に込められてると思う
パークとしてはデボアと同じ様な刺さると強いけど、だいだい刺さらない面白枠だと思ってる
こんなゲームに執着してないで、バイオの新しいのやろうぜ
バイオはマインドの方が若干強めだしな、ジャニアリー上手いとキレそうになるが
なおプレデター虐待ゲー
実際はプレデターの槍無双ゲーだけどね
製品版きたらバーサーカーに槍と近接強化のパーク付けた構成が最強になると思ってる
うまい鯖が少ないからー、って言ってるやつって本題理解してないのかな。バランスの話をしてるんであって、プレイスキルの話してんじゃねぇっての。
本当に上手いキラーはノーワン積んだ上で通電前に全滅させるんだぞ
ならノーワンいらねーやんw
キ ラ ー は う ま く な る ま で キ ラ ー 辞 め ろ
ネタだと思うけど
キラーやらずにどうやってキラー上達したらいいんですか？
運営がヘラヘラ笑いながら動画見ろって言ってたよ
で、動画見てるはずの運営がキラー使ったらライト煽りされまくったわけか
どうかしてるな本当に
ノーワンの有無で上手い下手じゃなくて、結局ランク上げるには評価をなるべく高めないと損でしょ
だから扉を守る者の評価を上げられるようにpip取れるようにするために通電前に全滅できる構成にした方が効率がいいって事
上手い人で通電前に全滅できるんならそれこそノーワン付けずに通電前に全滅できるようにパーク付けた方が扉を守る者の評価を上げやすい
ノーワン付けて通電前３パークで戦えば、そりゃ通電前４パーク構成よりも扉を守る者の評価が下がりやすくなるのは当然
だから相対的に上手い人で効率考えるならノーワンは付けない方がいいってだけ
ノーワン付けてる上手い人もそりゃいるだろうけど、元々上手くて全滅狙える人なら、だったら他のパーク付けた方がいいでしょ？ってなるのは普通の考えでしょ
ノーワン付けるのは通電後の煽りがウザいからとか別の理由で付けるのであって、つけてるから上手いとか下手とかいう法則に全部当てはまるわけじゃない
ただそういう傾向が多少あるというだけの話
ノーワン
まで読んだ
よく1部のプロキラー捕まえて本当に上手ければ全滅安定だけどうま鯖とうまキラーの話はしてないとか言えるよな
要約すれば同じ土台に立てば鯖有利だけど鯖が下手くそだから上手いキラーなら赤帯行けるって言ってる訳でそんな奴らに合わせるためにナーフ要望が飛んでそれが受理されてるのが今の環境なわけじゃん、GOサイン出してる運営もおかしいけど鯖専も恥を知った方が良いわ
現在も言われるが、一部のウマ鯖捕まえて上手い人は茶クロ使わないと言い、
過去茶クロスキンがナーフされた事実はご存じない？
結局、ナーフコールは自己利得たい人間の業としては特に不思議ではない。
問題は己の業に気付かず他者の業を批判すること。
スキンでキャラパワーに差が付くのがそもそもおかしいと分からないのか？
モレルは小柄だからヒットボックスを小さくデビキンは大柄だからヒットボックスを大きくとかしてないだろ？
ゲームバランスに影響を与えない様にしてる所で実害が出たと運営が認識したから修正して一貫性を持たせてるだけであって比較対象にならないものを持ってきて講釈たれようとするのはやめた方がいいぞ
鯖で言ったらこうだろ
「茶クロ使って迷彩に頼るようじゃ雑魚、隠れてないでチェイス出来て一人前」
つまりは自分が対処できない時には、取り合えず否定しとけば体裁保てるからな
ノーワンと茶クロはまったく別の話だと思うけどw
クローデットが見にくくなるパークがある、とかなら解るけど。
あれはキラー側に例えると、何故かたまに心音消えるスキンがある、みたいなものだと思う 例えは思い付きだから変かもだけど。
スキンでアド取るの想定して作られてなくない？
コンセプトによってはノーワンも入る。理由もなく保険で常につけてる奴はほとんどの試合で通電するって事だから大体雑魚。でもたまに鯖やるとガバマッチでゲームにならないから初心者は取り敢えずノーワン入れとけ。
茶クロ衣装が見えやすくなったつっても結局見えづらい事に変わりはないし、そもそもパーク枠使わずに強化出来てた時点でおかしかったってだけじゃないの？
PUBGのギリースーツですらもっとわかりやすいってのに
しかも特殊能力のレイスは丸見えっていうね
ナーフって全部を一括りにするからおかしくなる
修正一つ一つ精査して当然のナーフなのか理不尽なナーフなのかくらいは考えるべきだと思うが
そもそも衣装としての魅力ゼロでしょあれウンコのコスプレみたいなもんなんだから
明らかに隠密強化用の衣装で運営が儲けようってだけ
オレの言いたい人物が丸まんま釣れて驚きだ、片方の業だけ見てる典型。
レイスのステルス性能を同等に語る時点で論外だがな
片方の業だけ見てるのは君だと思うが
んじゃあの衣装は正当だったと？
他の鯖にはないステルス性能をスキンで得られるのが？
明らかに不当だからナーフされた当然のナーフだとしか思わないが
その正当不当は主観だな、それに基づく当然必然も主観。その主観を比較して正解が出ると思うのが何とも滑稽。
オレの主観は茶クロナーフは必要ではあったが不当でもないし当然だとも思わないだ。だがこの意見に全員賛同すると思わない、この主観を比較して何の意味がある？ここに差があって当然と考えるのが常。
同じように茶クロとレイスの見え方という主観を比較して、業が片方だけにあるように述べる。それが問題だと理解できないのが可哀想だと言う事だよ。
だからそれは個別精査だと言ってる
主観でしかないのは確かだが、客観視点でも精査しているよ
それが「他のサバイバーにはない隠密力が得られる事」
確かに他のサバイバーでも割と隠密力の上がるスキンはあるけど、そうでもないサバイバーもいる
で、結局それが主観であって何が悪いのか
それを言うのであれば全ての意見は主観なので普遍的事実以外は誰も判断が出来ない
仮に普遍的事実であっても主観だと言われてしまえば終わり
更に言えば、この意見が主観であるという目線も君の主観でしかないと言える事になる
それは極論でしかないし、個別精査して出した意見は主観であっても何も悪い事だと思わない
それに、自分は事実サバイバーもキラーもどちらもプレイするので片方の業だけと言われる筋合いはない
他のサバイバーにはないステルス性能を得られている時点で、客観視点として不当だと言える事になる
君がまず理解すべきなのは、意見というものが主観だから否定できるという勘違いから
意見が主観であってもそれはしょうがない
自分は両目線から客観視点からも精査した上で不当だという意見を言っている
君が言っている事というのは、客観視点も結局は個人の主観の上での客観視だ、という詭弁
そうであれば意見など存在できない
君が自分の意見を賛同するとは思わないと言っているのは単なる予防線でしかなくて、それを言ったらもちろん自分の意見だって全ての人間が賛同なんてしない
全ての人間が賛同する意見は存在しないし、そうなくては言ってはいけないわけじゃないから
日本は憲法前文で自衛や平和を求める思想は人類普遍の原理だと言っているが、これにすら全ての人間が賛同しない可能性は充分にある
何故ならそれに賛同しない行動を取る犯罪者が存在している事実や、侵略を是とする共産主義国家が存在しているから
だから意見が主観だとしても悪くないし、そんな事はわかりつつも主張しなければ意見として成立しない
ID：d49cdbaf5
「だからそれは個別精査だと言ってる」はじめて個別精査という言葉出して「だから」と強調する、こういう偽装論調する人物とは言葉交わしたくないんだがな。
あとその長文、この前御託並べて逃げたやつだな。しかも今回も中身スカスカだ、簡潔にまとめろ文章が重複してるぞ、最後脱線するな。
端的に言うぞ、正確に物事を「比較」するには主観的判断は切り捨てろ。加えて根拠も掲示せず客観的判断と使うな、社会で馬鹿にされるぞ。
オレ自身客観的判断とは一言も出していないがそう決め付ける姿勢、こういう人物は曲解解釈を往々に行うから冷静になって読み直せ。
最後に「主観であるという目線も君の主観でしかない」こういうマヌケな発言は辞めてくれ、主観で比較し断じる行為と事実を述べる事を混同されては話にならんからな。
初めて個別精査という言葉を出したと言っているが、自分は最初から「修正一つ一つ精査して当然のナーフなのか理不尽なナーフなのかくらいは考えるべきだと思うが」
これ個別精査という意味ですけど
あと主観だけでなく客観視点も取り入れて精査していると言っているし、その基準も根拠も示しているよね
なんでそれを無視するのか
あと、最初は意見の主観の問題を言っていたのに今度は物事の主観と内容のすり替えもしている
何度でも言ってやるが、「君がまず理解すべきなのは、意見というものが主観だから否定できるという勘違い」
あえて理解しないようにしているのであれば単なるニヒリズムでしかなく、ノイズにしかならないから消えてくれ
かつてはテロリズムと同等の扱いとされてる主義だからそれ
最後と言ったがここまで無能だと強弁したくなるな。
説明せずに言葉を言い換えれば個別精査がどれかなど理解できるわけがないだろ。それで精査とは具体的に何を行ったんだ？
次に客観的視点の明確な根拠の答えはどれだ？
例えば「レイス丸見え」あの状態をそう表現する根拠は？
加えて「不当」、公式スキンを正当で有らずと言い切る根拠は？
次に「当然」、誰もが必要であることの意だがその根拠は？
どう見てもキラー側視点であり、仮に鯖側に聞けば違う回答が予想されるな。この時点で偏った意見でとても客観的とは言い難い。
そして意見の主観の問題？
＞この主観を比較して何の意味がある？ここに差があって当然と考える
つまり意見の主観の相違は埋められないと先に言っている。
物事の主観にすり替え？
＞同じように茶クロとレイスの見え方という主観を比較～問題
最初からこちらがが問題と述べている。
「意見の主観を比較」と「主観で物事の比較する」二つを混同しないように。
そしてお前は主観を元に述べてたことを認めたよな
＞主観でしかないのは確か
つまり「お前は主観で語る」これがお前が認めた正当事実になる。
＞主観であるという目線も君の主観でしかない
これはお前自身で否定することになるの理解しているか？
おれは主観では無くお前が認めた正当事実で述べてる。
自分の過ちに気付かず政治論や思想論持ち出すのは良いが最近知った言葉を使いたがる中学生みたいだな総じて。
特に論じる時に良し悪しで語るのは辞めよう、その基準は曖昧で他人に同調得る時に使う言葉ではない。文脈から難しい言葉を使用したがりだろうが、中身が伴わないとボロが出て逆に恥ずかしいぞ。
大分長文になったが明確な反論がない限り最後にするぞ。特に「客観的根拠」これだけでもキッチリ揃えてくれ。
『主観を離れて客観そのものに即している様。また、第三者の立場で物事を見たり考えたりする様』
「修正一つ一つ精査して」これを個別精査だと読み取れないのは君の読解力の問題でしかなく、こちらの責任にすべきじゃない
君の文章理解力がなかった事を認めるべき
中学生みたいなのは君
政治論や思想論なんて一言も語っていない
意見を主観だという理由で否定するのであれば普遍的な事以外は何も言えなくなるので、君の理屈は成立しないよと言っている
で、その一例として日本が定義している人類普遍の原理を出しただけに過ぎない
ちゃんと文章読んでくれ
君はまず文章理解力が無さすぎる
そもそもまともに文章読んでないで適当に反論っぽい事をしているだけでしょ
こちらは明確に反論している
意見が主観だという理由では否定はできない、その理由は「全ての人間が賛同する意見など存在しないし、全ての人間が賛同しなくてはいけない意見でなければ言ってはいけないわけじゃない」と明確に言っている
君が文章を読んでいないだけ
そうか誤解力ないのかオレは？
ではお互い誤解のないよう客観的根拠の示す書込みを教えてくれ。オレとお前の読み解く場所が違うんだろう、これだと示してくれば良い難しい事じゃないだろう。明確に反論ではなく根拠の掲示なので間違いなくな。
＞日本は憲法前文で自衛や平和を求める思想
＞侵略を是とする共産主義国家が存在
＞単なるニヒリズム
これお前が述べただろう？政治思想が関わっているが大丈夫か？
＞日本が定義している人類普遍の原理
政治思想が絡むなコレも、人類普遍の原理は日本ではなく世界標準で考えなければ、その国の思想政治に左右される事を理解していない。
お前が言い続けてる意見が主観であることの否定と言ってるが、オレがどこの書き込みで否定した？
主観での意見は相違あると書いただけだろう、これが否定になるのか？
否定したのは「主観で物事を比較する」だ、この二つの違いを理解しろ、これが二回目の忠告だ。
レスバしてて草
日本憲法とか日本ではとかネトウヨ湧いてんのがキモいな
誤解力ってなんだよまず
読解力な
んで憲法前文についてはだたの一例
いいかい、君はこちらの意見についてそれは主観だと言ったよね？
それで正解が出るなんてまずこちらは言ってない事は把握してくれ
主観だから正解が出ると思ってる事が滑稽だと
それに対してこちらはまず正解が出るとは言ってないよね？
で、主観で意見を述べる事の何が悪いのかとこちらは聞いている
その理由は、意見というものは常に主観的でしかないし、それを言うのであれば客観視点も主観という事になるから意見というもの全てが否定されている事になるわけ
ここまではわかるかい？
だから「普遍的な事以外は言えなくなる」と言ったわけ
ついてこれてる？
で、ここで憲法前文の「例え話」を出したわけ
それが、日本ではこういう事を「普遍の原理」だと言っているが、それでも全員がそれに賛同するわけじゃないよね？犯罪者とかがいるから
だからそれはあくまでも一例の話であって、政治思想の話を持ち込んでいるわけじゃない
あくまでもこれは「普遍的なもの」の一例として出したんだよ
理解できた？
だからちゃんと文書読んでくれと言ってる
君こちらの文章一回も読んでないというか、読んでるのかもしれないけど斜め読みしてて意味を理解していないでしょ
だから個別精査の部分が読み取れていなかったでしょ
君ね、人に侮辱的な言葉使う前にまずはちゃんとこちらの文章読む事から始めた方がいいよ、会話になってないから
まず会話がずれてきてるから最初に戻すけど、主観で否定してないと言ってるが君は「主観を比較して正解が出ると思うのが何とも滑稽。」
と言ってるでしょ
んじゃ何故それが滑稽になるのかの理由を述べてくれ
意見というものは常に主観でしかないから、それが滑稽なのであれば意見は全て滑稽って事になるけど
オレは主観的意見を「悪い」とは言っていない「比較することを滑稽」だと言った。お前こそ言ってるように曲解してるな。散々人に読めと言っているが自分こそ読めていないようだが、誰と会話しているんだ？
「その主観を比較して正解が出ると思うのが滑稽の理由」
まずオレに茶クロスキンの意見を聞いたよな。
＞お前：茶クロスキンは不当、ナーフは当然
＞オレ：茶クロスキンは不当ではない、ナーフは当然ではなく必要
鯖専なら「正当でナーフは不要」というかもな。
お前はこれらの主観的意見聞いてそうですかと言いたいだけか？
意見食い違ったらどうする？まさかお前の嫌う主観の意見を否定する訳じゃないだろ？だから不毛な『主観の比較』が滑稽＝笑えると言ったまでだ。再度言うぞ、どこにも主観的意見が「悪い」とも「否定」もしていない。
さあ、答えたぞ次はお前の番だ。
「明確な客観的根拠をどこに書いた？」
茶クロスキンが不当、レイスは丸見え、ナーフは当然、
この三つについてだ。
思想政治的発言はひとまず置いとく、ひとつづつ解決してからだ。
横だけど長文スゲーなｗ
簡単に言うと、互いの主観意見は否定も出来ないし比較も出来ないと言いたいだけでしょそれで良いんじゃない？
ID：95c65a4a1
主観的意見の相違は概ねそれで同意する。だが頑なにオレが否定していると主張してくる者がいて迷惑しているのだ。
加えて客観的根拠もあると言い出すから、その根拠を聞き出そうと言うのがここまでの流れ。
これ二人だけのやり取りならただの勘違いだ
比較することがナンセンスという発言を自分が否定されたと思ったんでしょ、強い言葉使われて無気になってる感じだね
強い言葉は性分だが持論を誤って書いたことはないな。それ見て無気になり正確に読み取れない、だから脱線した文章を多大に盛り込み反論した気になっているのだろうな。
abad46047
質問の答えにもこちらの質問にもスルーかよ。
これは「また」逃げたな情けない、人生も逃げ一択の負け組がお似合いだな。
それとも前のように別人装って自演して来るか？構わんぞそれでも。
茶クロが見づらくレイスが丸見えなら
それ交代したら満足するのかい？
自分キラーなら絶対嫌だけど
鯖なら最強だね絶対見つからない自信ある
キラーは鯖を見つけて倒す側でしょ
サバはそうじゃない立場なんだから単純に交換すればいいってだけの話じゃない事くらいわかるでしょ
サバでレイスみたいなステルス衣装採用されたらそらおかしいって事になるが、キラーは血眼になってサバイバーを見つけ出して倒す側の立場なんだから明らかに不当なステルス性能はおかしいってだけの話
他の鯖にはない衣装なんだから
要するにサバにレイスのステルス性能を実装するのと同じ事
明らかに不当なステルス性能を衣装だけで得てる事になってるでしょ
それがおかしいと言ってるだけ
交換すれば満足とか不満とかそういう話はしてないわけ
早口で言ってそう
山岡邸だと茶クロ目の前にいるよって言われても見分けられないw
茂みに体ぶつけて何か当たった？と思ったら殴ってみるくらいだわ
キラーが上手いと通電しない
鯖が雑魚だと通電しない 〇
これだぞ
761が正解書いてるやんww
ノーワンなんてもう５年は付けてないわww
この理屈でいくとノーワン積んで通電する前に全滅させたら上手いキラーになるんか？
でもそれって実質3パーク縛りのキラーに全滅させられる鯖が下手って事の裏返しだよな。