【DbD】キャンプトンネルの何が悪いのかマジで分からない……

302: 2020/01/29(水) 12:37:55.49

キャントンの何が悪いのかわからん
野良ならさっさと抜けて次のゲームいけるし
パーティなら発電機回させればいいし

仮に12吊りする計算なら試合時間およそ12分としたら
索敵、担ぐ、吊る、発電機壊す時間引くと鯖一人あたり40秒以内にダウンしないと割に合わん
2回攻撃するキラーなら20秒に一撃当てないと勝てない上
初動で索敵失敗すると1秒あたり4倍のチェイスしなくて良い時間になる

トンキャンして鯖減らす→フラストレーション→血族DSBT
発電機固める→長期戦になってフラストレーション→デジャブ絆
ノーワンで仕留める→チェイスできないのでフラストレーション→スモゲ
這いずり放置→起き上がれないのでフラストレーション→不滅
チェイスができない→オポチュニティ

いくらでも対策できるだろ
査定も甘いし無視しろそんなもん

309: 2020/01/29(水) 12:45:37.09

前の「お吉良様」「お綺羅様」のほうが語感良かったしそっち使ったら?

>>302

キャントンする行為の良し悪しは置いといて、キャントンされたほうは全然面白くないからなぁ
よく「発電機回せ」「諦めて次いけ」って反論されるけど、その試合の楽しさは捨てるってことだろ?
もちろん、対戦ゲームである以上対戦相手を楽しませる必要はキラー側にはないんだけどさ、そういうこと考えるのは開発の仕事であって

メメントにも同じこと言える

316: 2020/01/29(水) 12:51:09.87

>>309

複数人で行う対戦ゲームは人狼からFPSまで第一犠牲者がつきものだから、それ許容できないなら頼むから一生チュートリアルで一人でプレイしててくれ、それ解決できる運営なんてこの世に存在しねえからまじで

322: 2020/01/29(水) 12:56:58.13

>>316

これ
そもそも最初に見付かるのも釣られるのもてめーの責任だからな
嫌なら誰か殴られるまでロッカーいればいいし
他人がトンキャンされておもしろくないなら自分が釣られればいい話

380: 2020/01/29(水) 14:38:01.95

>>309

ホントこれ
dbdは根本的にキラー有利すぎるんだよね

313: 2020/01/29(水) 12:47:46.21

>>302

実際は【一人しか発電していない】が前提でも1分20秒(80秒)×5=6分40秒、ここに移動時間含めたとして7分半あれば通電するはずなんだよな
これを12吊りするとなると索敵から吊るすまで込み込み40秒程度でやらないと間に合わない
そもそもこのバランスでトンネル対策のパークがあるのがおかしいしもうこれ以上サバ甘やかす必要もねえ

304: 2020/01/29(水) 12:41:43.81

むしろ一部キラーにあるような
キャントン批判はおかしい、けど俺はカッコ悪いからやらないけどな
みたいな臭いノリも嫌いだけどな

そのうえ愚痴愚痴キラー不利だとか開発は鯖優遇だとかなんとかかんとか
破滅無くなったから余裕なくなったとかマジでどうでもいいわ
昔から普通にキャントンで2サクはほぼ確定でとれるし
以前の赤帯でアイテム持参連中にボコられるとか自分の実力不足なだけだし

306: 2020/01/29(水) 12:44:00.49

>>304

だれとたたかってんの

307: 2020/01/29(水) 12:45:32.64

>>306

このスレにあふれる擦られたおして味もしないしょーもない愚痴たれながすアホ

312: 2020/01/29(水) 12:47:04.17

>>304

キャントンで2サクして満足できる奴はいいんじゃないの?
そのスタイル4年も続けるのは凄いけどw
他人の知能がお前レベルだと思いこむなよ

315: 2020/01/29(水) 12:50:39.84
わざわざ鯖楽しませるようにキャントンしないってそれ完全にテーマパークの従業員じゃん

319: 2020/01/29(水) 12:53:12.03

>>315

ただのお化け屋敷の従業員ならいいんだけどね
順路ちゃんと行けばお札回収余裕な仕様で出口付近で「全然怖くも難しくもなかったぜバーカwwwwww」って言われるようなもん

321: 2020/01/29(水) 12:55:55.88
キャンプがマナー違反とされたのは
救助ボタンがフック真正面にしか出ない時代のことなんだよな
今は横からでも救助出来るけど。
真正面にしか無かった時代はそれこそキスをするぐらいの距離にキラーを吊られてる鯖に近づけると救助が絶対に不可能だった。救助ボタン自体が出ないんだから。これがフェイスキャンプ。
今、フェイスキャンプって言われてるのはフェイスキャンプなんかじゃないんだよ。だって救助出来るんだから。
それが仕様として出来なくなったのにキャンプという言葉だけが残って現在に至ってる

引用元: http://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1580202709/

コメント

  1. ID:e0354bf66
    ランク1の名無しさん より:

    とりあえず鯖全くマッチしねーな。さっきキラーランク11で1114鯖にマッチした理由がわかったわ。

  2. ID:52128b449
    ランク1の名無しさん より:

    鯖の言い分:俺らはキャントンされたらすげぇつまらねえし、キラーもポイントまずいだろ?winwinじゃないじゃん。だからクソなんだよ、キャントンとか。

    キラーの言い分:査定とかクッソどーでもいい。ランクとか機能してねえし。スキル上げてもナーフされるし。だからお前ら殺せればそれでオケ。やることやってるだろ?

    みんなはどっちが正しいと思うかね?

    • ID:f8cb2bbc8
      ランク1の名無しさん より:

      小学生が書いた文章みたいだな

      • ID:52128b449
        ランク1の名無しさん より:

        ブーメランですねえ。
        それに根拠くれないか?
        急に小学生の文章みてえだなって言われても困惑しか出ないんだよね。

      • ID:e0354bf66
        ランク1の名無しさん より:

        ばかやろう。幼稚園児にしてはかなり賢い。こんな文章小学生なわけないだろ。

        • ID:52128b449
          ランク1の名無しさん より:

          このゲームって18歳未満はプレイしちゃいけないって知ってた?
          知らないなら幼稚園児にしてはってワード出るのも仕方ないわな…。

          • ID:b1e8eaba6
            ランク1の名無しさん より:

            ん?文章のレベルの話をしてる。ゲームが18禁かどうかは関係ない。句読点のタイミングとか読み返して恥ずかしくないの?それにブーメランって何?会話になってないけど?

          • ID:2c4723472
            ランク1の名無しさん より:

            お前さぁ、スマホとか持ってるんだから分からない言葉はそれで調べろよ。
            そんなこともできんのか?
            お前の文も会話になってねえしな。疑問符が多すぎて気持ち悪さを感じないのか?

          • ID:cdc90a4d9
            ランク1の名無しさん より:

            >2c4723472
            誰も意味なんて聞いてないだろ。ブーメランはそっくりそのまま返す的な意味合いだと思うけど、小学生みたいな文と指摘されている事に対してブーメランって何?って質問されてるんでしょ。それすら分からないのかな?だから小学生って言われるわけ。

    • ID:639397160
      ランク1の名無しさん より:

      80%のプレイヤーが鯖の言い分が正しいと思っているのでキャッチをなくし安全に救助できるようにして発電機を更に早くしました

    • ID:c7a755d80
      ランク1の名無しさん より:

      頭弱いってよく言われない?

    • ID:00a53e917
      ランク1の名無しさん より:

      なんか頭悪い悪い言ってたらマウント取れると思ってるイライラで頭が温まってるおキラー様いっぱいだなw

    • ID:7fd704d9b
      ランク1の名無しさん より:

      本当にこう思ってるリアルガ〇ジお鯖様がいるから笑えない

      え?冗談だよね?w

    • ID:80f740900
      ランク1の名無しさん より:

      小学生みたいな煽りしてる奴いてワロタ

    • ID:0fe4032c5
      ランク1の名無しさん より:

      取り敢えず片仮名多いから漢字を少しでも多く使って欲しい

  3. ID:ab418b2a5
    ランク1の名無しさん より:

    NPC相手に魅せプレイするゲームとは違うんだよなあ
    対人ゲームなんて相手の戦略によっては地味な事やらざるを得ないなんてよくある事だろ
    あ、ソーシャルゲームとして作ってるんでしたっけ失礼いたしました

  4. ID:62f075e86
    ランク1の名無しさん より:

    キャンネルは鯖からしたら安い行動だからキラーには感謝しかない

  5. ID:9b33b6a58
    ランク1の名無しさん より:

    批判されようが試合後チャットでボロクソ言われようがキャントンがベストだと思ったらやりゃいいよ
    運営が保証してんだから何も問題ないじゃん

    俺は申し訳なくなるしおもんないしでやらないしやられるのも好きでないけど

  6. ID:29a161f2b
    ランク1の名無しさん より:

    【そもキャントンは強い戦術か否か】
    ①DSBT血族などの強力な対処法の存在があるためキャントンは全滅を諦めている。試合放棄であって戦術として成り立っていない。(悪意を持って確実に1人を確殺している)
    ②発電機や他の鯖の位置によって強力に作用する時がある。(勝敗がどうであれそれはキラーの立ち回りの失敗か、鯖側の立ち回りの失敗)

    【キャントンの解釈とその対応】
    ①キャントンは操作不可時間が多く鯖側が楽しない行為。ただ改善するのは運営の仕事でプレイヤーは自由にプレイして良い。
    ②意図的な操作不可時間の増大はマナー違反。プレイヤー間で自重すべき。
    ③自分は特に苦痛に感じたことは無い。全プレイヤーもそうあるべきだ。

    色々な論点があるけど、個人的には②-①の組み合わせが一番もっともらしいかな。

    • ID:0fe4032c5
      ランク1の名無しさん より:

      これ好き

    • ID:c959ee5c2
      ランク1の名無しさん より:

      第1村人ガチキャンは試合を諦めているっていうのは分かるけど、オブセが居ないの見えていたりしたらトンネルは最強の戦術じゃない??どんな競技にも共通して数的有利は基本的で強力な戦術なんだからそこを潰しに行くのは戦略として理にかなってるよ。その後の展開ガン有利に出来るんだから。
      逆にDSBT血族っていうトンキャンカウンターパークがあるんだから、持ってきてないサバイバー側が悪いしトンネルには文句言うなとしか。

      ガチキャンがぶっ刺さった場合は第1村人以外のサバイバーが悪いとしか言えないね。

  7. ID:6eca778cd
    ランク1の名無しさん より:

    キャントンに文句言ってんのってアザロフで発電機固めるレベルのアホでしょ

    • ID:ec18ca07d
      ランク1の名無しさん より:

      そのレベルのアホから、最後発電機寄ったほうから離れなかったら遅延行為だ!とかファンメきたこと思い出した。

      • ID:2b68a37a5
        ランク1の名無しさん より:

        キラーでサクった相手から「ラグすぎゲームすんな」ってファンメ来て、回線悪くないけどなと相手のプロフィール見たら回線不安定とか書いてるアホもいるからな

  8. ID:fa77303fb
    ランク1の名無しさん より:

    そもそも対戦ゲームは相手の嫌がることをやるのが正解なんだぞ

  9. ID:6bf65f52b
    ランク1の名無しさん より:

    お前ら宇宙の事もそうだけど毎回同じ話しててよく飽きないな

  10. ID:c655696a4
    ランク1の名無しさん より:

    結論
    好きにプレイしろ
    終わり

  11. ID:8fc30bc96
    ランク1の名無しさん より:

    キャントンつまらんってよく言うけど、板窓グルグルを楽しいと思うキラーがいるとお思いか?
    板窓グルグルしないでくれるならいくらでもキャントンしないで追っかけてあげるよ。

    • ID:a0d80cae0
      ランク1の名無しさん より:

      鯖の言うトンネルキャンプするなって詰まるところ最低でも24回切って12回吊るせ、ただし同じ奴を狙うな、吊った近くで待機して吊り回数を減らすのを待つのもダメだってことだよな
      似たような主張を仮にキラー側からすると発電機を完全には修理しきらず(数減らして有利な状況を作るために集中狙いせず)、ちょっとづつ7つの発電機修理して全部ギリギリまでやってから改めて修理完了するみたいなくっそ非効率的な動きしろ、蹴った発電機は鯖の負傷者狙うなと一緒で数十秒ゲージ後退させろって言ってるようなもんだよな

  12. ID:459ae2638
    ランク1の名無しさん より:

    赤帯鯖とか平均吊りで全滅余裕なキラーとかはキャンプトンネルに文句言わないんだなこれが。

  13. ID:ea1ebc431
    ランク1の名無しさん より:

    キャントン多すぎていやならdbdやめればいいじゃん
    鯖多すぎだし消えてくれた方がいいわ

    • ID:1c8eeeff1
      ランク1の名無しさん より:

      いつもキラーが言われてる
      (嫌ならやめれば?)理論が鯖にブーメランだな

  14. ID:b09a5f81d
    ランク1の名無しさん より:

    まぁキャントンがフラストレーションなら運営に言えば良いんじゃない
    キャントンもナーフされたらキラーがいなくなってサービス終了だと思うけどね

  15. ID:4384b63b3
    ランク1の名無しさん より:

    サバイバーを傷つけることは、サバイバーに対して不快感を与えるハラスメント行為とみなされます
    キラー初心者の人はこれから注意してください

  16. ID:759b7a84d
    ランク1の名無しさん より:

    キャンプは自分自身とそれに誇りと自信をもってやるなら良いと思うよ、
    ただツイや動画に「キャンプされた晒す」に異常に抵抗するのはおかしくない?

    これが「格ゲーで即死コンボされた晒す」「キラーに全滅された晒す」の場合、
    何言ってるんだ?の反面、オレの腕前晒すのは構わんって自分は思っちゃうのよ。

    ならキャンプ晒されてもオレの華麗なキャンプ見てくれっていう人少ないと思うんだよね。
    少し詭弁臭いとも思うんだけど、自分は自分のキャンプ自慢できないから自重してしまう。
    もちろん他人には強制できないけど、他の人どう思ってるんだろう?

    • ID:95159193d
      ランク1の名無しさん より:

      バカなこと言った奴が「バカじゃねえの」と言われるのは当たり前

    • ID:f6a94059c
      ランク1の名無しさん より:

      別に晒すのに抵抗してるやつは居ないと思うぞ。ただ晒す云々の際に大体セットでキャントンはマナー違反だの通報するだのの文言が付いてくるから「何馬鹿なこと言ってんだこいつ」ってなってるだけやで、あとキャンプ自体がっつり固め終わって流れ掴んでるとき以外は環境や自分の腕前鑑みて妥協や消去法で取る場合が多い戦法だから自重もクソもないと思うぞ

      • ID:759b7a84d
        ランク1の名無しさん より:

         なるほど批判には抵抗があるのは当然だと思う、晒される分には抵抗は無いと。これは全面的に同意するよ。結局は負け惜しみで晒すだけだから、こっちの勝利動画宣伝してくれて礼を言いたいぐらいだの感想だね。
         あとキャンプは広い定義あって前提を付けなかったこっちが悪かった。オレが自重するのは初吊確殺キャンプと通電後の確殺キャンプ、ガチフェイスキャンプこの三つ。これはあくまでオレの流儀だから、押し付ける気も見直す気もないんだ今でもね。

        • ID:c959ee5c2
          ランク1の名無しさん より:

          通電後確殺キャンプについては仕方ないと思うけどなぁ。
          逆に通電後にキャンプしないメリットがキラーとしては少ないよ。他の行動選択肢と比べて通電後キャンプの択はメリットが大きすぎる。
          もちろん君がコメントで書いている通り自分の流儀って言ってるからこちらとしても押し付ける気はないけど、その時その時の1番安定択を取っていくと、通電後キャンプは仕方ないっていう意見は絶対出ると思うからそこは理解はしておいた方がいいと思う。

          • ID:759b7a84d
            ランク1の名無しさん より:

             きちんと理解はしているよ。オレはここまで他者のキャンプは一切否定していないし、キャンプされても不快にも思わないよ。
             ただ疑問なのはその戦術が他戦術に比べ、劣等感抱いて行っているように思えるんだ。そこで皆はどのように思っているのかが知りたいんだよね。

          • ID:20e75b799
            ランク1の名無しさん より:

            通電後キャンプに関しては自分が一番やるべきことをやってると思うし、サバの時に離れられたら何やってんだこのキラーと思って不快感持つな

          • ID:759b7a84d
            ランク1の名無しさん より:

            20e75b799
            なるほどキャンプしないキラーに対して不快感持つこともあるんだね。
            獲れるものはきちんと獲っとけよという感じかな。

          • ID:20e75b799
            ランク1の名無しさん より:

            相手を倒すのが目的なのにその行動をしないのは本気でやってないか無知って思うからね
            別にやるやらないは勝手だしセオリーとかじゃなくて自分の流儀ってわかってるなら言わなくていいんじゃない?

          • ID:759b7a84d
            ランク1の名無しさん より:

            20e75b799
            いやこればかりは認識差が生まれると無意味な論争が発生するから明確にしたんだよ。
            759b7a84d
            >キャンプ自体~~自重もクソもないと思うぞ。
            これに対しての返信なのね。彼は俺に対して自重するべきでないと言っている。だからおれ自身はこの時は自重するこれが流儀だって事を説明した。これは他者のキャンプを否定するものではないという意味も込めてね。
            これを発言するなという意見には正直賛同できないかな。

          • ID:759b7a84d
            ランク1の名無しさん より:

            ↑訂正
            ×759b7a84d
            〇f6a94059c
            自分に返信してどうするんだオレのバカ野郎

    • ID:f97506f05
      ランク1の名無しさん より:

      そもそもゲームの流れ的にここで耐久までとか確殺しないときついって時にキャンプするんであって、それで晒すと言われても何で自分が不利になる状況作らなあかんなんアホかって思うやろ。

      • ID:759b7a84d
        ランク1の名無しさん より:

         そうだね、自分有利になるという確信と自信あるなら貫き通せばいいと思うよ。ただ上にもチョイ書きしたけど、そこで晒されることに抵抗感があるならそれは不思議だと言う話。
         自信ある戦法で勝って晒されるならむしろ本望、オレのキャンプを見せてやるぐらいの意気ごみなのかなと思っただけ。

        • ID:683001573
          ランク1の名無しさん より:

          逆だろ。なんで悪いことしてないのに悪いとレッテル張られて晒されにゃならんのかって方だろ。

          • ID:c959ee5c2
            ランク1の名無しさん より:

            これ。
            鯖側、キラー側ともにきちんとした戦術への理解があれば、そもそも鯖側が悪態吐いてキラーを晒すのでは無く、キレイなキャンプだなって晒すんじゃない??
            キャンプに悪態吐いて晒す行為自体がサバイバー陣営に偏りすぎた意見であってDbDのゲーム全体として見た場合不適切だよ。
            もちろん、第1村人村人確殺ガチキャンされたら悪態吐いて晒すのは分かる。
            時と場合に応じて有効なキャンプがあるって言いたいだけです。

          • ID:759b7a84d
            ランク1の名無しさん より:

             そういう意見も当然あるだろうね批判して他者のプレイ動画を晒すなということでしょ。では悪レッテル貼りがなければOKなのかい?
             例えば「超絶即死コンボ動画見てくれ」「歯が立たないキラーとマッチした動画載せる」「芸術キャンパーとマッチした動画に~」など。
             
             極論言えばツイに載せる時「即死コンボ」「キラーに全滅」「キャンパー」とだけ載せてる場合、どこから悪レッテルなのか?載せた人物は「批判はしていないキャンプキラー紹介しただけ」という口上が通用してしまうよね。一部は「キャンプって悪い意味なのか?ならキャンプするなよ」という切り返しもありうる。
             また逆に「肉壁」「DSBT」「ライト」というキラー視線動画上げたらこれも悪レッテル貼りと言えるのか?にもなっていく。

             こういうとき大事なのは自分に確固たる自信の有無だと思うんだよね。それさえあれば多方面の意味で動画載せられようと、抵抗感は受けないんじゃないのかな。

          • ID:683001573
            ランク1の名無しさん より:

            でだれも抵抗感なんぞ感じると言ってないのに頑なにその話に持ってくけど結局何が言いたいの?遠回しにキャンプはやめようと言いたいのか?自分の信念がなんぞ他人に言われることでもないし持論を展開したいにしても何が言いたいかさっぱりわからん。だから何で片付いてしまうんだが。

          • ID:759b7a84d
            ランク1の名無しさん より:

            683001573
            いやキャンプは否定はしていないよ、持論は冒頭の部分。後は皆がどう思ってるかが知りたいかな。

            抵抗感は683001573は晒されたことに不快あらわしてるけど違うのかい?
            その抵抗感の根本も知りたいんだよね。キャンプと他戦術に大きくかけ離れてる差は何なんだろうと言う意味も含めて。

          • ID:20e75b799
            ランク1の名無しさん より:

            晒すって行為に対して話してんのに抵抗感とか自信とかわけわかんないこと言ってんだ?
            晒してる側、晒しの場がどうゆう意図でやってるかもわからないならネットやらないほうがいい

          • ID:759b7a84d
            ランク1の名無しさん より:

            20e75b799
            ずいぶん攻撃的だね、何か気に障ったのかな?

            「晒し」自体が悪意ある意味は理解しているよ。だから「動画載せる」というソフトの表現の場合はどう思うのかも中段で問いてたつもりだけど、伝わりづらかったかな?

    • ID:d4c8d0e98
      ランク1の名無しさん より:

      ここまで見てきたけどなんとなく言いたいことはわかる。

      はっきりいうと俺だってキャンプなんてしたくないし、晒されたくない。ただ他の戦術が上手くできないからやってるんだよ。自信なんてものはないさ格ゲーで言う小パン連打みたいなものだと思ってる。おまえは見栄え良くスパコンで決めたいこれの差だよ。
      ただこれは俺の意見であって全員じゃないから気を付けてな。

      • ID:759b7a84d
        ランク1の名無しさん より:

        ごめんずっと見逃してた。
        もちろん総論ではなく一部の意見で見ているよ。そこまで自虐的に捉える人がいるかと驚きはしているけどね。スパコンフィニは、はいよく狙います。

        • ID:d4c8d0e98
          ランク1の名無しさん より:

          ん?なんだ?予想と違うなおい。
          自信のないキャンプはするなと言いたいんじゃないのか?

          • ID:759b7a84d
            ランク1の名無しさん より:

            いやいや、そんなこと書いてないし思ってもいない。オレだって自信のない行動取るよ。その行動するなって言っても難しいと言っちゃうしね。

            ただ自信のない行動を晒されたくないと思うのは自然で、それが晒しに対しての抵抗感なのかと理解しただけだよ。

          • ID:d4c8d0e98
            ランク1の名無しさん より:

            胸張ってキャンプしてますって堂々と言えたら晒されようが微動だにしないからな。だからキャンプしなくていい環境を誰もが望んでいるけど、運営が動かないのが諸悪だな。
            もちろん俺の場合はだからな。

    • ID:759b7a84d
      ランク1の名無しさん より:

      ここまで出た意見は
      ・いかなる場合も晒しはNG、自信は関係ない
      ・晒すのは構わない、ただ批判がNG
      ・自信が無いから晒しはNG
      こんな感じかな、やっぱり一番上が多そうだね、とても参考になったよ。特に「晒しに抵抗感あるやつなどいない」という発言。そう思う人がいても、実際は晒しNGが多く、その温度差に興味が惹かれるね。

  17. ID:1edce736b
    ランク1の名無しさん より:

    そもそもこんな鯖ガン有利の環境にも関わらず鍵、工具箱、ds、血族遠慮なく持ち込んでる鯖がわんさかいるのにトンキャン程度でグチグチ言うなや
    むしろフェイスキャンプに文句つけることすらおこがましい糞環境だろ
    これが鯖専が望んだ環境なんだから受け入れろや

  18. ID:f60c31e31
    ランク1の名無しさん より:

    切断したりトンキャンされたりするから、鯖は5人でスタートさせろってプリティに言って来いよ。
    お前らのプリティなら鯖5人対キラー1人にしてくれるだろ。

  19. ID:4e2e4d5e5
    ランク1の名無しさん より:

    つかまず第一にキャンプとトンネルを同一に扱うな
    トンネルはやって当たり前だしそれを防ぐ手段もあるし
    させないのも救助者側の責任であって救助される側とキラー側の責任ではない
    キャンプにしてもフック前で棒立ちしてる頭の悪いキャンプと
    状況に応じて此処通るなってポイントやゲートレバーやトーテム、発電機等で待ち構えるキャンプを一緒にするのもおかしい
    非難されてるのはフック前で棒立ちしてる頭の悪いキャンプだけだろ

    • ID:4384b63b3
      ランク1の名無しさん より:

      天秤キャンプ
      遠距離キャンプ
      巡回キャンプ
      離れていようがとにかく戻ればキャンプ認定だぞ

    • ID:a98acd054
      ランク1の名無しさん より:

      フェイスキャンプも状況によっては強いし、逆に脳死でキャンプしてれば通電するわけだから鯖からしたらメリットのはずなんだけどね
      救助ポイント欲しいとかはプリティ批判してもらうしかない

    • ID:6eca778cd
      ランク1の名無しさん より:

      お鯖様はどんな状況でも安全に救助させろって言ってんのよ

  20. ID:77e551786
    ランク1の名無しさん より:

    キャントンは戦略だしいいと思う。
    だけどキャンプされてる場合、救助に向かわずに発電機回し続けてると吊られてる人が絶望して自力3回試したり、5割超えて連打しなかったりして残された人がキツくなるんだよね…

    • ID:07d713adf
      ランク1の名無しさん より:

      それは鯖側の問題なのに今はすべてキラーに原因を押し付けるプレイヤーが多数を占めてきた。
      これに運営も入るんだからちゃんちゃらおかしいよね。

  21. ID:f5f156f99
    ランク1の名無しさん より:

    対戦ゲーで勝つために色々な戦術取るのは当たり前で、トンキャンも全く悪くない
    逆にノートンノーキャンとか言ってる方が舐めプで相手に失礼

  22. ID:eced7448e
    ランク1の名無しさん より:

    この環境でまだキラー有利とかマジかw深夜帯ランク1なら通電早すぎて面白くねえよ。ノーパークでいいわ。キラーやる人はウルメメで丁度良い。

  23. ID:cd0391191
    ランク1の名無しさん より:

    対戦ゲームで敵側の都合気にする必要あるんか?

    • ID:cdc18552b
      ランク1の名無しさん より:

      FPSで死にたくないから俺のこと撃つな!あっでもゲームやってる感じは欲しいから適当に外して撃てよ!って言ってるのと同レベルの主張なのを鯖専だけが理解してない

  24. ID:7d790b9fd
    ランク1の名無しさん より:

    そんなにトンキャン嫌なら、自分がキラーやってトンキャンなしで赤帯まで行って、トンキャンなしで無慈悲取れる立ち回りを広めでもしたら?

    まあ天然キラーボイコット集団にそんな知能ないか

    • ID:2b68a37a5
      ランク1の名無しさん より:

      まず自分でキラーやるっていう思考回路すら持ち合わせてないから無理無理

  25. ID:de218e805
    ランク1の名無しさん より:

    やること(発電機修理)やれよ

    平仮名7文字で終わる話。
    え?つまらない?
    キラーでもやるかcivでもやれば?
    いつも自分が言ってることだろ。

    マジでキャントン無くしたいなら、キラーが舐めプできる余裕が作れる強いパーク用意すればいいんじゃね?w

  26. ID:5398f91b6
    ランク1の名無しさん より:

    マッチングが遅くて、1ゲーム1ゲームが貴重になってしまっているのがよくない
    マッチングが速ければ、何をしようがされまいが、気を取り直して、すぐ次に行けるしね

    • ID:7d1a84756
      ランク1の名無しさん より:

      これだよね。サバイバーがやられたけど次行こうって言ってすぐマッチできる人口比が理想だよね。
      キャンプされて助けてもらえなくても、次捕まらないようにしようとしか思わないし。

    • ID:1edce736b
      ランク1の名無しさん より:

      そのマッチングを遅くしたのは文句垂れてる鯖なんだがな

  27. ID:f1a3090f8
    ランク1の名無しさん より:

    鯖に親を殺された奴らがいますね

  28. ID:c3add8ccf
    ランク1の名無しさん より:

    最後のレスに感心したわ。
    運営はこういう長く遊んでくれている人を大事にしないとダメだろめーん?

  29. ID:4e6cd65fd
    ランク1の名無しさん より:

    あほなPTに刺さりまくるキャンプ
    私はモニターの向こう側の奴らと勝負しているのだ
    キャンプと言う名の
    心の勝負なのである
    キャンプはPT と心と心のぶつかり合いなのだ
    我々は機械やミカンと勝負しているんじゃないんです
    我々はいつも人間と勝負しているんです
    人間と人間との……以下省略

  30. ID:271f163f5
    ランク1の名無しさん より:

    オワコン

  31. ID:07d713adf
    ランク1の名無しさん より:

    マップにいればキャンプ扱いなんだよ今の鯖は。もう無理このゲーム。

  32. ID:7d6575d8f
    ランク1の名無しさん より:

    初心者プレイして楽しいのかな?
    俺ツエー、俺サイコ~したいだけならオンゲ向いてないと思う

    • ID:6a3dbb339
      ランク1の名無しさん より:

      オフゲでもベリーイージーくらいしかできない層が、オンゲで俺様TUEEやりたいから非対称の優位側やってるんだよなぁ。

    • ID:eaff8d5c5
      ランク1の名無しさん より:

      ドラクエやってスライム倒して俺ツェーなんて思う奴いないだろ?対人で勝つからこそ俺つウェーできるわけで。初心者のカスでもできるのがこのゲーム。

  33. ID:ec18ca07d
    ランク1の名無しさん より:

    キャンプされてるってことは一度はチェイスしてるんだし鯖楽しめたでしょ。次いこ次!
    え!チェイスなんか楽しめない?!さてはオメー普段うんこマンだな!

  34. ID:dd35837b3
    ランク1の名無しさん より:

    まず1人減らさないとキラーはキツすぎるのでトンキャンは仕方ない派
    鯖は吊られるたびに発電速度-25%、とかあれば均等吊りしても良いけどって感じ
    殴られても吊られてもピンピンしてる鯖おかしい

  35. ID:0a9a66fc2
    ランク1の名無しさん より:

    例えば吊り数が増えるほどキラーが強化される(吊らずにサクるとむしろ不利)にしたら均一吊が最適解になる
    そういう調整をせず他の要素のナーフしかしない以上キャンプは推奨された戦法と受け取らざるを得ない

    • ID:b70707905
      ランク1の名無しさん より:

      それいいね。
      トンネルして連続で吊るとすべての鯖の発電効率が15%アップ。
      1吊ると吊られた鯖の発電効率が15%ダウン。
      これ実装できたら面白そうなんだが・・・・・
      トンネルにデメリットありつつ、非トンネルにはキラー側にメリットがある

    • ID:853c8f50a
      ランク1の名無しさん より:

      パーク枠一個消費してなおかつ呪術でいいなら、鯖の希望を貪っていくやつがあるんだけどねぇ…
      デボアをキラーの標準装備にしたら確かにキャンプいらねぇわ

    • ID:65fc8c96f
      ランク1の名無しさん より:

      例に口出すのもあれだけど、吊るまでが一番弱いってのはまずいだろ。現環境でそんなことしたら初吊りまでに通電する
      鯖の人数が多いほど発電機修理速度が減少するって感じのパークか基本システムにすれば良いと思う
      残り二人になったらハッチ探しして全く発電機回さない鯖に対する選択肢にもなるし

  36. ID:5dc26cb3d
    ランク1の名無しさん より:

    発電機回せよ
    開幕から休まず回してれば早ければ3分台で通電可能だし3逃げできんだろ
    一吊りキャンプなんてしてたらキラーも米減るだけだし
    キャンプしてるのにウンコして様子見してりゃ、そりゃキラーはウマウマだわな
    結局は沼鯖のせい

    • ID:45bb648a2
      ランク1の名無しさん より:

      ほんとこれ
      キラーじゃなくてゴキブリホイホイに吸い寄せられるアホを罵倒しろ

  37. ID:63c38ccf2
    ランク1の名無しさん より:

    3人と4人では格段に状況が違うもんね
    真面目に勝ちたいと思うとどうしても
    フックから距離を取ろうとしてもトンキャンに近い形態をとっちまう

  38. ID:fde6344d9
    ランク1の名無しさん より:

    キャントンができる環境でDSBTなんなら解放とか用意せずにサバイバーやって文句言うのは破滅無いと無理と言いながらアイテム持ちフルパ相手にレディ押して終わってからほら無理ゲーじゃんふざけんなとか文句垂れ流してるキラーと変わらん
    どっち目線でも不満に思うのは自由だけど鯖なら対策いくらでもあるからすればいいしキラーならガバ鯖以外相手に全滅とりたいなら赤メメ持っていけばいいだけの話。それでも嫌ならゲームやめればいい

    蜘蛛カニバルやってるときに吊ったフックの近くをちょろちょろしてタゲとりに来るオブセ付の馬鹿がいたから蜘蛛ためられるしガチキャンやったろと思って普通にキャンプで一人確殺して次も吊るしてはフック付近で蜘蛛ためるの繰り返して結局発電機回りきらずに全滅とった試合があった
    そいつが名前にyoutube付けてたからどんな思考でやってるんだろうと思って後で配信のアーカイブ覗いたらあのキャンプはないほんとにないとかぐちぐち文句垂れ流しながらプレイしていて取り巻きもキャンプするキラーかっこ悪いとかいってるだけで蜘蛛警戒もなんもない。それで全滅とられてこのキラーに負けるのは悔しいというだけで後で蜘蛛見つけての反省も無し
    こいつは野良だったからまだましともいえるがPT組んでもキャントンに文句言う馬鹿もいるんだからその程度の思考レベルの相手に理論ぶつけるのも無駄な話よ

  39. ID:79d121314
    ランク1の名無しさん より:

    このゲーム鯖4人なら鯖有利、鯖3人ならキラー有利だから一人目のトンキャンは合理的な戦術
    二人目以降でキャンプするのは分からん

    • ID:dc9411986
      ランク1の名無しさん より:

      3人と2人も大きく違うから
      発電機4台残ってるなら2分佇んでも別にいいんだわ

  40. ID:07d713adf
    ランク1の名無しさん より:

    吊った人と別の人を吊るとBPアップします!とか○秒発電機が後退します!とかメリットがあれば均等吊りに誘導できるかもだが。
    プリティ運営は同じ人を吊ろうとするとペナルティ課します!同じ人担ぐとスタンします!って常にマイナス補正しか配らない。
    だからキラー側は均等吊りより、いかにしてそのペナルティ克服するか考えるんだよ。
    痛み軽減より餌ぶら下げの方が誘導しやすいことにサービス終了まで気付かずおわるだろうね。

  41. ID:759b7a84d
    ランク1の名無しさん より:

    総論ではなくそういう意見もあるという認識で捉えるよ。
    スパコンフィニは実際に狙う事多いかな

  42. ID:26eee6d3b
    ランク1の名無しさん より:

    試合で当たっても「ああキャンパーか」くらいにしか思わない

  43. ID:d925da7fe
    ランク1の名無しさん より:

    限られたルールの中で勝利条件を満たしただけ。

  44. ID:c4c22f7f6
    ランク1の名無しさん より:

    こんなゴミゲーム、どんなデタラメやらかしても問題無いだろ。ゴミ同士仲良くやれよ

  45. ID:f5f156f99
    ランク1の名無しさん より:

    キャンプされて抜けそうになかったら発電機回せばいいだけ
    うんこ救助待機の雑魚にはそんな簡単なこともできないらしい

  46. ID:c78640eb9
    ランク1の名無しさん より:

    PTBの鬼みたいに高速移動で鯖を探せてダウンまで狙えるなら、キャンプは減るんだろうけどね。
    あの鬼が強すぎるナーフしろっていっておいてキャンプするなはおかしいでしょ。

  47. ID:84a98b180
    ランク1の名無しさん より:

    サバイバー10回くらいプレイして稼いだポイントでウルメメ、ウルアド準備した上でキラーしないの?
    勝ちにいくという割には準備しない理由が分からない

    強いか、弱いかの違いって負ける要素を埋めるために準備するか、しないかの違いでしかないと思うよ

  48. ID:92c848d38
    ランク1の名無しさん より:

    格ゲーだって変にハマって2Rストレート負けとかあるだろ
    第一村人キャントン退場も似たようなもん
    切り替えて頑張るか、その日はやめて復調するのを待て

    にしても格ゲートと比べる度に、こういう時時間を潰せるモードがあればいいのに、ってなるんだよなぁ
    まともにバランス調整できないならトレモか観戦モード実装してくれませんかね?

  49. ID:46cc0e34e
    ランク1の名無しさん より:

    別に運営に泣きついてキャンプ対策してもいいけど
    代わりにお鯖様のキャンプ時間が30分くらいに伸びるぞ

  50. ID:a479f5d21
    ランク1の名無しさん より:

    キャンプはケースバイケースだが
    トンネルに関してはキラー側はメリットしかねぇからな
    トンネル否定してるやつは算数できない学歴幼卒のカス人間だと思うぞ

  51. ID:1d73fd804
    ランク1の名無しさん より:

    こういうゲームなんだからもう諦めるしかなさ
    せめてキャンプされたのに米まで奪われるのはやめてほちい