620: 2019/12/31(火) 19:57:23.61
てか1年前はキラー優遇気味だったやん
今年キラー不遇だった
今年はまたキラーに嬉しい時代が来ると信じてるんだが ないかな？
今年キラー不遇だった
今年はまたキラーに嬉しい時代が来ると信じてるんだが ないかな？
637: 2019/12/31(火) 21:17:39.35
>>620
板ワープ消したときはまだ分からなかったが
課金スキンのうまみ覚えちまったから
今後キラー優遇措置は無いと思うわ
653: 2019/12/31(火) 21:57:42.58
>>620
キラー優遇だった時代なんてないだろ
わかってれば永遠に逃げられる頭おかしいレベルに不利だったのがようやく調整されてただけ
当時だって今だって鯖がまともに連携しようとしたらキラー不利は変わってないよ
まともに連携できない、お互い自分勝手にプレイする前提なら確かにキラー有利と言ってもいいが、pt放置してバランス調整してるから、野良もキラーも損してptだけ得することになってる
633: 2019/12/31(火) 20:27:03.39
統計で、現状鯖よりキラーの方が有利って統計出てるのに、それでもキラー不利！ キラー冷遇！ ってわめいてる奴ほんと笑える
お前が下手なだけなだよなぁ
お前が下手なだけなだよなぁ
636: 2019/12/31(火) 21:17:02.34
>>633
今の赤鯖にはウンコマンが多いだけなんやで。
熟練4人揃えば基本負けないよね。たぶん。
642: 2019/12/31(火) 21:37:28.54
>>636
キラーVS鯖なら熟練ナース以外は3逃げはほぼ出来る
でも人柱になりたく無い、他鯖どうでも良いからチェスト漁りたい、救助の査定欲しい、こういった要因で利害が崩れてバランス崩れると鯖同士の化かし合いになる
ここで愚痴られてるうんこマンは鬼ごっこじゃなくてライアーゲームやってんだわ この場合もう鯖同士蹴落とすしか無いからサク率上がる
645: 2019/12/31(火) 21:40:42.60
>>642
そんなん知らねーよ
鯖が悪いのにキラー側に負担押しつけてくんじゃねーよアホ
648: 2019/12/31(火) 21:44:26.64
>>645
そのアホは運営に言ってやれよ
なんで普通に分析してる人に暴言吐けるんだお前は
640: 2019/12/31(火) 21:32:44.16
鯖は脱出のために動かないのを前提にしてそれでも脱出できるようにキラー弱体化しろとか言われてもな
じゃあキラーだっていろんなプレイングがあるんだから
追いかけたり攻撃したりしなくても2サクできるようにしろよ
じゃあキラーだっていろんなプレイングがあるんだから
追いかけたり攻撃したりしなくても2サクできるようにしろよ
643: 2019/12/31(火) 21:38:12.87
勝ち負けってどう決めてるのかしら
654: 2019/12/31(火) 21:58:09.55
分析もクソもねーわ
他のPVPで野良味方がゴミだから相手陣営弱体しろとか小学生理論展開するか？
他のPVPで野良味方がゴミだから相手陣営弱体しろとか小学生理論展開するか？
660: 2019/12/31(火) 22:11:50.56
生存者は逃げきれているようなので問題ありません
[pc]
コメント
まぁ、一部の頭おかしいキラーは常に全滅出来ないとキラー不利って考えなんやろうね。
またはどんな統計より自分の主観が正義なんかね。
鯖もキラーも一部の極端なバカの声がでかいだけで殆どのまともな人は普通に楽しんでるでしょ。
え、こんなナーフされまくってできることは限られ、鯖には煽られまくるゲームが楽しいと思えるキラーがいるとお思いなんです……？
勝ち負けは別にして、キラーやるの楽しいけど…？
禁止されたらまた別の遊び方探すだけだし。
長くやってる人ほどあれもこれも禁止されたからまた新しいの見つけても無駄になるんだなって徒労感が大きくなってるのがキラー減ってる原因なんだろうなって
まだ全滅目指してまた全滅前提の調整にせよなら暴論だが主張は分る
やっかいなのはキラー不利という言葉を盾に何も努力せず
緑帯ぐらいで赤帯同様の苦労を語り不平不満愚痴って
DSｶﾞｰVCｶﾞｰ鯖専ｶﾞｰナーフｶﾞｰ言ってる下手雑魚な
どうせ鯖やったて碌でもないのにユル査定で赤に行って勘違いし
キラーでオレが赤いけないのは不利が原因の連呼で呆れる
緑帯ぐらいで赤帯同様の苦労を語りって言うけど、緑でも普通に赤鯖とマッチするのですが…
赤鯖に当たるっつっても今のレベルならガチの鯖に当たるのは10試合に1回あるかないか。徒歩で厳しいなって思うのも5試合に1回あるかないか。しっかりしたキラーなら赤帯には行けるだろ。
それは運営曰くバグガバマッチが原因で
熟練赤４人なら災難だねとしか言えない
だが緑帯なら2ｻｸでもガチキャンしない限り米貰えるだろ
今の雑魚鯖赤が多く紛れるから相応の努力すれば不可能じゃあない
その努力怠って赤相手だからと萎えて投げ出してたら成長しないだろ
エンジョイ勢で格上とどうしてもやりたくないなら
黄帯まで下げランしたほうが良いんじゃあないかな
ワカル。
安定して全滅できないのは仕方ないにしても、今の環境（サバイバーのレベル）なら徒歩でも赤帯維持は可能だろ。緑帯から上がれないようなのはただ下手なだけ。
本当の絶望は順調に吊ってても3～4分台で通電する世界。いくら吊っても発電機が止まらない。
最近思うんだが「鯖赤キラー緑」の人種これが一番困ったちゃんだよな
鯖ならほぼガバ赤鯖だが鯖専ではないため変な自信がついてる
だが実際は両側とも緑クラスの実力なのに赤だと錯覚している
結果異様にキラー押しの鯖叩きをしはじめる
だから、両側とも緑帯の実力の奴が鯖で赤帯に行けちゃってるわけだから、鯖は楽勝すぎるってことだろ。そいつの言う通り、板の枚数を減らすなりして、鯖を厳しくすればいいんだよ。
いや査定で上がって実力もないやつのこと言ってるんだが
キラー並みに査定厳しかったら元々緑なのな
こんなやつがバランスに口出す時点でダメだろ
よく言われてるじゃねえか調整に口出すなら両赤以上だと
両緑が板ｶﾞｰ又はノーワンｶﾞｰ言ってお前は片方の意見だけ
聞く時点で隔たってるよ
正確に言うと査定が楽勝であり戦果が楽勝と言い切れない
イモッて発電トーテム取ってれば赤いけるからな
ん、じゃあ俺は両方ランク１だがら、意見出しても問題ないな。
赤帯にゴミレベルの雑魚鯖が混ざりすぎだから、鯖の査定を厳しくして、その上で板の数を減らせばちょうどいいと思う。
チェイスできれば窓枠も有効に使うから、あんなに板いらない。あと、VCPTに雑魚が集まるから、 PTはパーク制限(数と種類)を設けて調整。
まあいいんじゃあないかそれで
ただここには極々少のはずの自称（）赤1キラーが良く出るけどな
なぜ実際はマッチしないのかね不思議でならん
緑が口出すなの話なのになぜ自分語りｗ
しかも出たよ出た、自称キラーで赤一
赤ならまだしもこの流れで赤一とか嘘くせー
しかもキラー目線ばかりで中立の欠片もない
こういうのが蓋開けたら緑紫なんだよな
図星突かれたからこの枝に反応してるんだろコレ
要するに自分が出来ないから嘘だということね。
生逃問
上手い鯖と下手な鯖の差が激しすぎるのが問題なんだよ。
じゃあどうするかって言ったら、上手い鯖側にデバフかけるしかないんだけど、ランクリセットのせいで上手い鯖のみの隔離もできない。
せめてライトカチカチと高速屈伸。窓枠バンバンだけでも対策してくれたらなぁ。
開幕で切断するからでしょう
上手い奴が何度も繰り返しやってるので判断されてもな…
鯖専含めてDBD人口の全員が強制で10回やってそれの平均で判断するならいいよ
上手い奴が何度も繰り返しやるのは全然構わないが、最初の10戦以外は勿論ノーカン
はっきり言って、お前らが想像してる以上にとんでもなくぶっ飛んだ低殺傷率になるから
１割程度しかやってない奴らの平均が今の殺傷率だからな
残りの９割近いとんでもない雑魚共を同じ回数やらせて平等にカウントしたら10〜30%ってとこだろうね
キラー有利か不利かって言ったらもちろん不利だろ
この環境で有利活かしきれない雑魚サバイバーが多すぎるだけであってそれがわからないのかな？
確かにキラーしてたら全滅できる
けど普通のチェイスできるサバイバー相手にしたらチェイスで時間稼がれるから沼からサクる
サバイバーしてたらある程度チェイスしたら味方が沼じゃなきゃ3人は逃げれる
要は環境をろくに活かせない雑魚がキラー有利環境と騒いでるだけ
やめとけ。環境のお話にガバ鯖入れてくる馬鹿に今の査定ならガバ鯖いるからキラー有利だろうがって言われるぞ。本来はキラーと同程度の査定を潜り抜けられる赤鯖と現環境の赤帯キラーに試合させればどっちが有利かわかるんだろうが。
キラーよりもサバイバーの方が下手くそが定着しやすいだけなんだよな
そこ考慮してほしい
いろんな言い訳が見れて楽しいコメント欄だなあ
言い訳じゃなく大概事実だろ。逆にキラー有利と言える理由なんなんだよ。
キラーは鯖を殴れる！足も速い！はいキラー有利！！
鯖のキラー有利理論は総じてコレに帰結する。
ランクが機能してなくてゴミみたいな鯖が多分に混じるからキラー有利(になりえる)かな
もちろんまともな鯖やVC入ったらゲームにならんが
3サク以上しないと赤帯ではpip貰えない定期
これの意味すらところが理解出来ないなら会話にすらならない
キラーでも4位までは猿でも簡単に行けるぞ
それからが査定ゴミになるから修行僧じゃないと無理だし 鯖にあおられるのは規定事項だからキラー強化しろって意見はわかるかな
両方1だけど鯖のマナーは生ゴミ以下
吊り回数に限らず2サクで米維持とかなら現状のバランスでも納得できる
問題は均等吊りしつつ2サク以上しないと米貰えない頭prettyなこと
勝ち負けとかじゃなくて鯖キラー共に査定がおかしいんだよ
鯖はめちゃヌルでキラーは激キツといったところか？まあ殺傷率でキラー有利って言ってるやつはアホだよね、キラーは精鋭しかいなくて鯖はガバと精鋭が混じってるから。とにかく鯖の査定引き上げなきゃダメでしょじゃないとまともな数値すらとれない。
有利不利じゃなくて（まあ不利なのもあるけど）
単純につまんねーんだわ
鯖側にミスを帳消しにする要素与えすぎ
運営神様に逆らうやつはみんなやめていいぞ
年明けに断捨離しようぜ
これでキラー有利とか言ってる鯖はよっぽどの雑魚なんだろうな
キラーの指す鯖有利ってのは全滅出来る出来ないじゃなくてキラーの調整、板枚数や発電速度等の環境を指して言ってるからな
よく赤帯でもガバ鯖ｶﾞ-って言ってるやつ居るけどそれはそいつが下手クソなだけであって環境ではないよね
一人1分だけでもチェイス出来りゃ余裕で通電するっつの
それ
鯖専はキラーやらないからそもそも下手くそだしキラーやらないからキラーが不利という環境に気づかない
鯖は自分かPTが逃げられた時点で勝利って認識でキラーを煽るからキラー側も全滅以外はダメって意識が生まれるんだよ
第五みたいにシステム側で明確に勝敗をつけてやれば煽りもちょっとは減るだろ
まともな環境の中で、出された統計なり、個々の経験を基に有利不利語るならまだしも、査定がおかしく(特に鯖)、ランクが機能してないまともじゃない現環境で有利不利語られてもな。
そんなのどうでもいいってならないか。
なんでこんなに一部の人必死なんだろ。
鯖もFPS視点にして初めて同じ土俵だよ
もしくはキラーを三人称視点に
そうそうキラー有利キラー有利。
こんなにキラーナーフされても勝てない雑魚鯖が溢れた環境だぞ。雑魚鯖はどんなに環境が変わっても永遠に不利だよ。あと迷惑だから他のパーティゲームにも行くな。
ここで焚き火して負けてを繰り返してればいいよ。
サク率が60%くらい出せる実力がある人しか残ってなくて30〜50%くらいのキラーが軒並みやめてるから統計上はキラー有利に見えるだけなんだよなあ
その辺のキラーが戻ってこないと一生過疎マッチは改善されないし今更戻ってくることもないけどな
その下位キラーが鯖専にもなった、けどゲーム自体残念腕前なのに鯖はやれるからガバ鯖の量産化にいたるが今の現状。
そしてキラーナーフからのループへ
実際問題玉石混交でマッチングされるんだから、そのマッチの現実として出てきた数字を挙げて語ってる人と、上手い鯖４人揃った理想の状態を仮想的にして語ってる人じゃ永遠に平行線でしょ
仮想敵
うまい鯖である必要はない
うんこせずに普通に発電してチェイスしたらいいのよ
それすらできない雑魚に合わせてキラー弱体化させたいならお前らがキラーやれ
まぁ仮定として自分が鯖として4人居たとしてキラー側でやったら何人サクれるか想定させればええんやない？
査定が真に適正になったなら自分と同程度の鯖が揃うわけだしさ
今の環境だったら良くて2サクだな。吊り数考えずにね
発電最優先、破滅でGreat連発、弱板でも窓グル織り交ぜてギリギリまで粘る。おまけに今のあの板の枚数。さらに全員が鯖の最適解とキラーの嫌な行動熟知してるとか全滅なんざ無理無理ｗ
ま、両方赤1になってから文句言おうな
中級者や初心者は不利だと感じるかもしれないけどコレだけ出来れば上級者
1発電機回す
2キラーに遭遇したら。60秒以上を意識してチェイスする。100秒チェイスできれば理論上は1台以上発電機直るから100秒チェイスできれば最高
3強い窓枠をとにかく覚えること(コレ重要)
4ウンコはやめてくれると助かる
以上
ほんとこれだけできれば今の環境なら上級者サバイバーになるんだよな
俺が始めたころはこれができるのは当たり前だと思ってたけど
そもそもユーザーが楽しいか否かという実態より
様々な状況を一絡げにした上での2サク2逃げという根拠不明の謎数値目標が優先されているのがなあ
お役人仕事かよ
キラー不利じゃないなら、VCPT鯖とかウンコ鯖は赤帯でキラーやってマッチに貢献しろよ
鯖しかできない(キラーは難しくて無理)雑魚が多いから、焚き火＆ガバマッチになってんだろ
真面目に答えると
ハードモードでも遊んで下さる、残ったキラーと
ベリーイージーモードにもかかわらずクソプしかできないのが大半なドヘタウ◯コ鯖とで
統計取るとキラー有利やぞ
初心者でもうんこしながらランク上がれるサバイバーの脱出率が低いのは当たり前だろ
それに比べて初心者が次々と離れていくキラーの処刑率が高くなるのも当たり前
プレイ人工が少なくとも1:4になってからゲームバランスを調整しないと
まずはキラー増やすことから
そしたら自然とキラーの処刑率も下がる
運営が味方に付いてる時点で常に鯖が有利なんだよなぁ
鯖はどんどん切断してくそキラーの勝率あげさせていこうそしてキラー弱体化に導こう！
未だにキラー有利とか言ってるにわかか鯖専しかいないからどんどん焚き火マッチになってるの悲しいわ
もうガチ勢の殆どが辞めた証拠やね
エンジョイ勢だったキラーすら居ないよ
残ってるのは天運にも恵まれててかつガチで上手い人と、今調子がいいだけで俺はできるけど?とか言ってるアホ
査定が全ての癌
まともな赤鯖とまともな赤キラーが戦ったら2サク超えるわけがない
あの統計 メメントも含めてるから 70％越えるのは打倒
メメント無し4人アイテム持ち込みだともっと脱出率あがるよ
そのデータは記録してないみたいだけど
統計に文句言う人多いけど、実際自分の戦績とか思い返すとほとんどの試合2サクは出来るし、全逃げは滅多にない、記録取ってないから感覚だけど平均3サク程度。
キラー不利って感じるのはストレス要素が多すぎるのと2サクだと負けた気分になるのが悪いよなぁ
訂正、最後の行
2サクだと引き分けどころか負けた感じになるのがきつい
まぁみんな勝てないから不満があるわけじゃないんだろうな。
あなたの言う通り戦績とか思い返してみると全逃げも三逃げも全然無いしな。
ただあのたまにあるありえない速度の通電の記憶がみんな残るんだよな
あと立て続けにあるキラーナーフの印象も相まって不利と感じるのかも
VCも試合中はあまり意識する事はないけど普通知り得ない事をパークも使わずに得れる事やこちらのパークの効果を半減したり腐らせる事が出来るって思うとちょっとな..って感じ
不正解
ほんと〇カって自分の妄想内だけで解決しようとする
頭悪いやつはちゃんとほかのレスみてから返信しろ
何回も論破されてるんだよそれは
論破も何も自分のゲーム体験ではこんな感じですよってコメントしただけなんだけども。何が論破されてるの？
だからレス見てこいと言っている
個人的な感想って逃げるくらいなら
統計に文句言う人多いけどって前置きする必要はないしツイッターにでも書いとけ
ここに何書こうがこの人の勝手だし難癖つけてもう引き下がれないのは分かるけどこれ以上はもう惨めだぞ間抜け。
まぁ頭が悪いなら返信すれば
↑
どうやったらその理論になるんだよ
ほんと惨めな間抜けっていうブーメラン好きだね
まぁ頭悪いなら返信すればといって保険かける小物感ね
内容で反論できないのが証拠、無能だからこうやって晒されてしまう
f85098fed
こういうガ〇ジほどなぜ論破されにくるのだろうか
頭お鯖様だろ
まーたプレイグガ◯ジかよ。病人こっわ
あの統計が信じられない理由は既に何通りも説明されてて、仮に実際のデータだとしても現環境を語るにはデータの分別が足りないって話。にもかかわらず運営と鯖しかやらない層の人間がやたらとキラー有利だ弱体化だと騒ぐから対抗してるだけ
君みたいに実際にある程度サク数稼げる人にとってはあの統計をすんなり受け入れきれるんだと思う。
そうじゃない一定数の人が、何かしらイチャモンつけて受け入れ切れないのよ。
あの統計で細かいところまでは議論できないけど、ガバ鯖混じった今の環境でサク率上がるってことだけに着目すれば辻褄のあった統計なのよな。当然の結果というかなんというかな。
普通にキラーやってれば全滅させたところでなんでこんなに辛いのにサク率上がるんだろう？としか思わないし、その上でサク率高い＝キラー有利って言われてもなぜそんな理論になるのか疑問しか無いと思うが？
それは全ランク帯にガバ鯖が混じってるからだよ。故に査定が全ての原因。
有利不利語る以前の問題なのよ。
単純に鯖とキラー両方やってりゃ分かるんだけどさ
あきらかに「経過時間のわりに修理が遅い」ってのがわかるのよ
んで全滅取れるときってのは大体そういう時なわけ
鯖側にたとえるなら、仮にハントレスが相手だったとしよう
そのハントレスが手斧を全然当てられなくてスカってばっかりで結局無傷で通電してしまった
もしそうなったら自分が上手い（orハントレスというキラーが弱い）ってより、このキラーまだ慣れてないのかなって相手の中の人の技量を考える方が先に来ない？
それと同じなのよ、相手がセルフ遅延してくれたから勝てたんだろうなーって方が先に出てくるんだよ
それは鯖の査定が緩いためにガバ鯖が全ランク帯に混じってるのが原因。そう考えるとサク率も上がると推測出来るし、そこだけ見ると統計とも辻褄が合う。
こうやって書くとおれはあたかもキラー有利だって言ってるように聞こえるだろうけどそうじゃないぞ。
おれは今のこのおかしな環境で有利不利語ること自体がそもそもナンセンスだと思ってるよ。
だからガバ鯖が混じって考えることに
明確な反論が出てるんだよ
サク率に関しては査定が大きいし
あのさ、なんで頭悪いやつほど他のレスみないで
同じことを繰り返すのか
プレイグ◯イジ登場笑
お前いつも自分のこと棚に上げて人バカにするからホント分かりやすいよな笑
まず明確な反論が何なのかお前の言葉で具体的に説明しろよ笑
ほんと頭鯖専だな
キラー触ったらすぐわかることなんだよ
ガバ鯖が～なんてまだそんなこといってるチンパンは
ゴキブリと同等だから消えてくれ
仕様：鯖側が有利な環境を用意
プレイヤー：下手くそを引退に追い込みまくった結果、上級キラーしか残ってない
結果：キラーがどこのランクでも全滅させる
鯖専視点：どこでも全滅されて面白くない！キラー有利『仕様』じゃん！
話が永久に平行線なのでこれからもキラーを袋叩きのごとくナーフするゲームになることに変わりはない。
なお、新しい遊び方を編み出すと『悪意のある使われ方』と運営が言ってくれる素敵な環境付き。
スタートラインにすら立ててないようなサバイバーがどんどんランク上がっていける仕組みを望んだのがサバイバーだろ？
キラーの場合はスタートラインにたてない奴らは白帯でしっかり下積みするわけよ
4人の内1人でも沼な動きしてたらそこから崩されるしキラーはそこから崩しに行く
だからキラーの平均サク率が運営の想定より高くなるわけ
サバイバーは文句言わずに腕を磨いた方がいいぞ
つかランリセ戻せ。赤でも鯖が終わってるんだよ。初心者に対してパークを試そうとする一部のキラーがー。あほか。
鯖の査定に合わせてキラーの査定見直すなら、1サクでpip維持、2サクで1pip、4サクで2pipぐらいじゃないと殺傷率とランクの上昇速度合わないんだよ
2サクで維持ならランク上がるにつれて殺傷率上がりまくるからな
キラーは楽しいんだけどストレス溜まるんだよなぁ
キラーしてたら基本全滅できる
別に自分が上手いとかのアピールじゃなくてキラーやってる人ならわかると思うけど基本的な立ち回りができてないサバイバーが多すぎる
1試合に1,2人はそんなサバイバーがいるからそこから崩していける
逆に全員が発電機回して、板使ってチェイスして耐久前に救助したら全滅はキツくなる
それが今の環境だと思うんだけど
キラーでガチトンネルとゆるきゃんすれば全滅率かなり高いよ
というか1分もチェイスできない鯖が多すぎてどう考えてもキラー有利
キラーの赤維持の条件と鯖の赤維持の条件を天秤にかけた時、釣り合ってるかと問いたいわ鯖専と運営に。
PS4だけどキラー側が切断したらリザルト画面にいかずロビーに戻されるからめちゃくちゃキラー有利
最近そんな状況だから自分がキラーやる時は不利になったり通電されたら速攻切断してる
某インディーゲームの作者が｢リリースして2～3日でクリアされたくない｣と難易度を上げた結果、作者本人がまともにクリアできない難しさになった(プレイヤー達は試行錯誤の末にクリアした。ただし他人のプレイ動画を見て理不尽すぎると判断した要素は改善している)エピソードが好きなんだけど、この手の価値観のあるスタッフが非対称ゲームの分野にいたらどうなるのかと考えるときがある。
もしかしたら既にいるかもしれない。
pip って何て言うん？ピド？
ドの要素どこだよ
普通に読んでピッピだろ