489: 2021/01/07(木) 10:22:22.00
全然脱出できないんだけど
本当にサバイバー有利なの？
本当にサバイバー有利なの？
492: 2021/01/07(木) 10:26:02.78
>>489
鯖は味方と自分の精度で全然変わるから。
同レベルの鯖でVCPT組んでるなら鯖有利。
野良ならうんこ隠密マンばっかだと死亡。
496: 2021/01/07(木) 10:30:21.31
>>492
仮に鯖の１人が圧倒的に上手くても残りがポンコツ気味だと、ポンコツ３人から削られてどうしようもなくなるしな
497: 2021/01/07(木) 10:30:42.63
>>492
カニバルとかフレディとか凜とかドクター相手だとマジで脱出できない
正直初心者同士なら断然キラー有利だよね
500: 2021/01/07(木) 10:34:55.43
>>497
そもそも初心者がゲームバランスどうこうを語るべきではない
ゲーム自体を理解してないんだから
なので初心者同士に有利不利もクソもない
502: 2021/01/07(木) 10:40:57.43
>>497
初心者キラーは見つけるのが大変
初心者鯖は逃げるのが大変
って感じたかな俺は
全くの初心者を並べてヨーイドンしたら、シンプルなキラーの方が勝てるとは思う
キラーのテクは、あくまで鯖のテクに対応するためのものが多いから
板グルの追い詰め方、二窓の追い詰め方、ステインの隠し方、旋回への当て方とか
ただ真っ直ぐ逃げるだけの鯖相手ならキラーはほとんどテクいらん
真っ直ぐ追いかけて攻撃ボタン押すだけでいい
発電機も勝手にスキルチェック失敗して進まないし
503: 2021/01/07(木) 10:44:37.67
>>497
初心者キラーの場合はそもそも索敵が出来なかったり
攻撃当てられなかったり、ノーパークだったりするから
一概にそうとも言えないかな。
[pc]
493: 2021/01/07(木) 10:28:35.61
>>489
”鯖４人ひっくるめて有利”ってだけだと思うから、鯖１人がキラーと相対して尚有利と言う意味ではないぞい
「脱出できないんだけど」が「常に全滅させられるんだけど」なら、悩みはわからなくもないが
494: 2021/01/07(木) 10:29:24.52
鯖有利ってのは同等の腕前ならって大前提が付く
今の鯖は弱すぎて赤でキラーの緑より弱かったりする
今の鯖は弱すぎて赤でキラーの緑より弱かったりする
[pc]
引用元: https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1609833693/
コメント
格ゲーで波動拳コマンドすら満足に出せない奴がキャラ性能の優劣語るくらい不毛不毛
自分でキラーやりゃすぐわかる
そしてゲームを辞めていく
このゲームPTとそれ以外で完全に別ゲーだから
ちょうど今の時間だと黄帯緑帯でも軍隊PTばっかだからきっちり厳選しないとな
鯖側はウンコモレル一人でもいたら一気にキツくなるからな、キラー有利は狂ったマッチシステムで錯覚してるだけptでも組めばボイチャなしでも全滅はまずないし全逃げも普通にある
普通にキラー有利だと思ってるしそうじゃないと赤帯維持なんて出来ないんだからそれでいいと思ってる 今の赤帯には雑魚しかいないからまともなやつが来れば~みたいなこと言う人いるけど現状の査定で赤帯いけるならその人はもう運営視点では上級者であってキラーが言ってる上手い鯖ってのは言ってしまえば超上級者みたいなものだからって考えだな
キラー有利じゃねーよ雑魚。お前自分を上級者赤帯とでも思いたいだけじゃねーの？大抵の赤帯が黄色帯レベルなのわかってねーだろ。
だから赤帯に来れてるならその人は赤帯に見合った実力ってことなんだよ運営的には もしそう思うならキラー強化を望むより先に鯖の査定を見直せとかそっちを望むべきだと思う それで俺がいう超上級者しか残らない赤帯になったらキラーの赤帯維持なんて出来なくなるんだから自ずとキラーの強化が来ることになるよ
じゃあその黄色レベルに負けるキラーは紫、赤帯は白帯か？w
いや鯖有利だから〜って言うんでしょw
どっちが雑魚だよw
お前バカだろキラー不利だけどウンコマンいるからキラーが勝つ。ドゥーゆーアンダースタンっ？
残業ながら正論言ったとこで、そう言う広い視野持ってねえよコイツらは
上手い下手とかは一切関係なく、脱出出来ねえキラー有利すぎぐらいにしか思ってねえぞ
ドゥーゆーアンダースタンっ？w wwwwww
きんもーーーーーっっっwww
脱出出来ないのは適切な選択をしていない鯖だらけだから
これだけ
本来は鯖有利
ウンコはダメと散々言われても頑なにウンコする馬鹿
最適なパークがあるのにも関わらず、それじゃ面白くないとお遊びパークを付ける馬鹿
無理にでもアーカイブ優先する馬鹿
キラーをやらずに知識もないしキラー目線を学ぼうとしない馬鹿
お遊びなんてやってたらそら不利になるに決まってる
やるべき事やって文句を言うならわかるし、それこそ味方のせいでしかないんだからそれが正当な意見になる
だけど、現状はやるべき事もせずにキラー有利と主張するのは、それはない
自分で有利を放棄してる連中だらけだから負けてるだけ、それとゲーム自体のバランスは関係ない
棒立ちしてて勝てると思う？
その棒立ち鯖をサクったらキラー有利のゲームバランス？んなわけない
棒立ちして自ら負けに行ってるんだからいくら鯖有利でも適切行動してないから負けてるわけ
とにかくつべこべ言わずにBTDSダッシュパークつけてから文句を言うべきで、それを付けてない奴に文句を言う資格はなし
そしてチェイスの練習をすべきで、それをしてない奴も文句を言う資格なし
だから雑魚鯖が負けてるだけでキラー有利なんかでは決してない
環境は明らかに鯖有利だけど雑魚がその有利を放棄してるから負けてるだけ
別にお遊びパークつけてもいいし、アーカイブやってもいい、それは自由だ
だけど、だったら文句は言えない
負けて当然の事をしているとまずは自覚すべき
そして味方がそれをしていたんだとしたら、文句を言うべきはキラーではなくて味方のゴミ鯖に文句を言うべき
た、たしかに…
運営が統計出してますしね
だからその前提の査定が狂ってるから有利不利の話なんてできるはずもないよね？ってのと同時に、仮にこのゲームの進行を項目分けして考えたら手数的にキラーは不利になるゲームシステムだって話なんだけど。
キラー有利だと思うならキラーやればいいだろ
有利不利以外にもどっちやるかの理由いくらでもあるやろ
なら負けて文句言うなよアホ
文句言ってないが？
何を勝ち負けとしてるか知らんが、通電脱出より米粒狙うスタイルだから特に現状で文句ないよ？
ほとんどの試合は脱出できないけど0に押さえてる
あわよくば＋1
＋2はキラーと違ってサバではほとんどないからね
そういやここ最近、切断されるケースがそこそこ減った気がするな
下位ランク帯は知らんが
ギリ赤帯の野良だけど脱出なんかあまりできんぞ
どうしても脱出しろって言うならもうちょっとできるけど、
それやると今度は査定が下がる
運営が統計出してますしね
また補助輪おかわりかよいい加減にしろ
査定抜きの話で脱出云々だけならサバ不利だと思うけど、今ぐらいが面白くていいや
一人が脱出か全員が脱出かでまた話変わるし、個人の脱出は有利不利な話じゃなくなるけどそれでも語るなら単に査定が悪いだけで不利ではない
鯖全員がそこそこ動けるタイプなら上手いキラーでも苦戦するけど、一人沼鯖いて即削れたら相当試合が楽だよね
初心者が語る有利不利も、玉石混交で様々なマッチングするのに「腕前が同じなら」「軍隊PTなら」「鯖が雑魚なら」とか限定してバランス語るのも全部不毛だから
これ。普通に平均値に語ればいいのに何故か条件つけて語りたがる奴が多い。現状の仕様で言えばキラー有利なのは動かない。
たしかに…
運営が統計出してますしね
どんな条件つけたのか知らないけど平均化するならそれこそサバ有利というか、ゲームの目的を項目ごとに達成していけば自然とサバは脱出できるはずなんだが。
何の条件もつけずに単純に2サク以上できるか？と考えればYESと答えるキラーばかりになる。これは統計もそうだし雑魚キラー以外は体感でも共感してくれると思う。だからキラー有利と言っている。
鯖側で5割以上脱出できるかと言われても俺はYESだけどな
上手い下手が混ざるのを考慮しろって理屈はナースが居る時点で通らんから
君が「ナースはぶっちぎり最弱キラーで大幅バフが必要」と思ってるなら話は別だけど
だから語るだけ無駄だって言ってるんだが
キラーやってりゃ分かるが下手なやつ、というか発電機触らないやつが1人居るだけでめちゃくちゃ楽になる。チェイス下手なら練習するのはもちろんだが隠密（）じゃなくて発電機回せ。
発電機残り３つくらいで1人サクればキラー有利になる
要はキャンプでもトンネルでもしてすぐに退場させられる雑魚鯖が混ざればキラー有利
そこそこチェイスできるやつが4人いるとキラー不利
よって初心者帯はキラー有利
赤帯はキラー不利
キラーのときは可能な限り第一村人をトンキャンするなぁ
そういう人多いと思う
逆にサバのとき第一村人になるときついし、査定いいとこプラマイゼロか－1
第一村人にならなかったら運良ければ＋1、まぁほぼプラマイゼロ
発電だけしてたら救助ポイント稼げないで脱出して－1もある
野良鯖なら鯖が不利って結論出たろ
沼鯖混じるから勝ちにくいって言っても、それ「キラーに対して」不利という訳ではないよ。文句付けるなら鯖のランク整備に言え、キラーサバイバー間の有利不利問題じゃない
主観で「キラーに対して」不利と思ってる奴はその沼鯖という事だから黄色帯から出直せ
脱出できないんだけど！とだけ言う奴はどういう動きしたか絶対書かないよな。
目標と大胆カンストして修理もチェイスやってて「脱出できないんだけど！」なのか、
目標3000以下、大胆2000以下、協力だけ無理救助で高いゴミウンコ「脱出できないんだけど！」なのか、
で全然違うんだが大体詳細書かない奴はウンコプレイヤー。
ワイ目標400、大胆5000くらいでいつも落とされとるんやが…チェイス上手くないのに第一村人からのガチトン(こればっかりほ自分もするししゃーない)でしんどる。なおここまでやってジェネは1個も点かないので米だけ没収される模様。
そんな下手鯖ですら簡単に脱出できるゲームにしたら上のランク帯なんてどうなるか考えんでも分かるだろ
鯖（キラー）有利って断言してるいっぱい人いるけどよく分かるなーって思う
長いことやってるとどうしても鯖4人の平均プレイ時間が自分より遥か下ってマッチばっかになるから、野良でしかやんない俺にはキラー有利にしか感じないけどさすがに参考にならんし
たまに負けてもここがまずかったなーって思ってどうしようもない理不尽な負け方だとは感じないし
大会出たり5人集めてkyfよくやる人なら分かるんかな？お友達欲しいなぁ
野良はガバマッチとランクに見合ってない奴ばっかで通電までいけんよな
赤帯なのに都会ウンコマン状況判断できないアホばかり
ストレスたまるから最近はキラーばかりやってるけどクロスオンなら下手な俺でもランク3までいけたぞw
野良だとうんこマンがうんこマンを生み出すってのあるから、一概には言えないんちゃうか
途中から査定プラマイゼロ狙いに切り替えたりするし、もともとあまり通電（脱出）を目標にしてないや
サバイバーがきちんと仕事すれば楽勝だぞ
キラーは仕事してもサバが仕事サボらないときついぞ
それな。地下漁りしてロッカーインを繰り返す奴とか1吊り目で自殺・切断するマヌケがいたら一気にキラー有利になる。
戦犯行為をする奴は自覚がないから本当に始末が悪い。
勝てないのは鯖が下手くそすぎるから
今の赤帯鯖の半分以上は旧緑帯レベルの実力だからな
さっきの試合もファーストチェイスの鯖が1パンでもない徒歩キラー相手に見つかって15秒でダウンしてて、なんでこんな下手くそが赤帯にいるの？って思ったわ
儀式時間の半分以上をマップ端とロッカーの中で過ごしている鯖専が
勝てない！キラー強すぎ！ナーフすべき！ってバランス語るゲームだからな。
ランク相応の発電意識を持ったサバが揃えばキラーは勝てない
謎査定で高ランクへ迷いこんだうんこマンが2人以上混じれば、初心者キラーでもない限りサバは勝てない
ランクが機能してないのが原因でしょ
隠密評価をなくすとか修正してほしいもんだがこの運営じゃ期待できない
そんな事したら隠密上手い人がランク上がらなくなってしまうので、今のままで大丈夫ですよ
いや、隠密だけ上手い奴が上がったらアカンやろ
いや、チェイスできなくても隠密が上手なサバイバー程怖いものはないですよ。隠密サバイバーが赤帯に来るの怖いなぁ、嫌だなぁ。
このゲーム隠密上手い奴が最強だもんなぁー
隠密とウンコは違うぞキッズ
隠密云々は置いておいても、目標カテゴリ6000BP未満は紫5→赤4いけなくすりゃいいよ。
発電機一切触らず赤帯になるとかおこがましいし赤帯鯖に迷惑だからいらない。
ほんとそれ
開幕発電機触ってて途中からネアが混ざってやってたら、ドクターの心音聞こえてきてネア都会で離れる、でもあともう少しだからギリギリまで粘って発電機やっててブラストで妨害されたから離れてチェイス、ネアが引き継いでくれてると思ったけど全然点く様子無し。
吊られたら、もうちょっとだった発電機の近くにある別の発電機をフェリックスとやってる上にチリに映ってからキラー急行したんだろうね、フェリックスロッカーイン、ネア再び都会で離れる。
発電機は１つも点かない。
もぅまぢムリ死のぅ…って思うよね？
混ざるだけマシ。回す意思があるだけマシ。酷い時はチェイスしてダウン、周りを見回すと3人ともマップ外周近くでウンコ座りは割と多い。
ロッカーインしまくってる奴が絆とか吊られた時に見えたらジサツして次いきゃいいよ。
どうせ通電無理儀式なんだろうしやるだけ無駄。
キラー有利とは思ってないけど不死破滅つければ大分楽ってのはわかる
逆に破滅なければ鯖ガン有利じゃない?
そもそも現破滅自体本来想定されて然るべきサバイバーに全く刺さらない性能だから何とも。旧破滅ならわかるけど。
今の不死破滅が全く刺さらんならキラーの立ち回りが悪いだけだろ
ガラクタや不協和音まであるんだから、刺さるように立ち回れよ
どうやって複数人同時に圧をかけるのか是非ご教授願いたいものだ。
たった今フルアイテム達と当たって、注射器×2、歯車×2だった。3サク出来たけど無理やんこんなの。ウルメメなくなったから如実に持ち込み多いし。フランクリン強化て一撃てアイテム破壊にしてくれや。
結局キラー有利って騒いでる奴は単に「自分自身が脱出できずつられて死ぬから」って理由で言ってんのか？
3サク出来てるのに無理ってどういうこと？
毎試合全滅取れなきゃ嫌な人？
この手の話は隠密マンと発電マンで意見分かれるから無意味
隠密マン → キラー有利
発電マン → キラー不利
その人の発言から鯖での立ち回りが分かるだけ
隠密マンはキラー有利発言が多い
発電マンはキラー不利発言が多い
それだけのこと
野良でやると全然発電機回らない試合って意外と多いからな、不死破滅構成だと破滅壊れるまで1台しか回ってないこともある。
トーテム探して回ってる鯖がいると早めに破滅なくならなきゃ発電機全然つかないし、鯖が吊られてるフックの近くでチェイスしたり、フック近くでダウンしたのに全然離れず回復優先したりする鯖もいるから、頭使わずプレイしてるのが多いんだなって感じることが最近は特に多い。
キラーは弱いキラー絶対使わんからランク1だけど鯖は万年4～5行ったりきたりだわ
野良トンネルされて耐久入ったから初吊りの自分が吊り交換しに行ったらボロタイない無理救助2回されてチェイスもほぼできずに昇天したわ
キラーは自分のやりたいように出来るけど周りの動きに左右される鯖のがマジでムズい、というか歯がゆい
キラー有利って言わないとお鯖様の華麗な脱出が、鯖有利だから出来て当たり前って言われて褒めてもらえないからな、そらもうキラー有利な環境で華麗に脱出してるに決まってますよ
こんな風に誰もが環境をちゃんと考えた上で有利不利言ってるとも限らない訳よ
もちろんキラーの中に鯖有利だから負けて当然って腐ってるやつもいる、この環境だと道場はするが頑張るしかないけどね プリティはGo Civとか言ってて期待できないし
結局自分が出れないからキラー有利だって言ってるんだよな
それとこのゲームは鯖が一人減る事でキラー有利に傾く、それが早ければ早いほど良い
キラーはその展開にするためにトンネルやキャンプをする訳だが、鯖はそれを辞めろという、卑怯だ煽りと同様だとまで言う
トンキャンに対するスタンスでキラー有利ですって、相当矛盾した事言ってるんだがな
キラー有利だからトンキャン辞めろって鯖は思ってるんだか知らんが、鯖が有利だからトンキャンするんだぜ？そこを間違ってる下手くそな鯖専が多すぎる
BPと査定考慮したら、キラーだって均等釣り出来るならしたい、それで全滅安定ならな
まぁ、ここで鯖専に言っても伝わらないから、キラーで紫くらいまでやってみてくれ、その間一切トンキャンせず、均等釣りで全滅取れるか、ハッチ逃げはどれくらいされたか、平均サク率とか調べてみてくれよ
キラー有利なんだし出来るでしょ？マッチングも快適だ
俺は両方やって鯖のが楽だって感じるし、キラー専だか鯖専だか知らんけど、片方しかやってないやつに発言権はないよ？
わいは両方やってキラー有利だって思うよ
FPS視点も苦手意識ないし、PCだからってのもあると思うが、
キラー何が不利なのかわからん
まじでそう思うんだけど、これ言うとサバ専言われる気持ちわかるか？
特にナーフコールはしないけど、凛だけはなんとかしてほしい
ちなキラーのときはトンキャンどころかケバブしまくってるわｗ
そもそもトンキャンに文句言ってるのはサバ専でもないただの沼
サバ専っているのかどうかわからんが、いても普通の思考ならトンキャンに文句言わんやろ
まともなサバ専だっているだろうし、一部のあたおかサバとごっちゃにして、サバ専全員をディスるのはおかしくないか
四人全員が発電してたらどう頑張ったって一人の行動しか束縛できないのに何が有利なのか？
ついでに、均等吊りはわからん。狙ってはしないし
トンキャンケバブはする
ハッチはまぁたまにあるなぐらい
厳選一切してないから鍵持ちいたらまぁ最後まで残ったら逃げられるかなって思ってる
未だに公式の統計持ち出して語る奴いるけどサク率最下位のナースがじゃあ全キラー中最弱だと思ってんの？
難易度高いんだから平均値で見たら全キラー中最弱でもおかしくないでしょ
ナースは使いこなせる人は強いよねってのと、難しい代わりに天井が高いって話だから、平均値で見て強いってわけじゃない 統計で見れるのはあくまで「平均のサク数」 だから全ランク含めてもサク率６割超えてるフレディがお手軽強キラーって言われてる訳よ
そもそも格ゲーでもそうだけど、ダイヤグラム（DbDでいうとキラー内での格付け）と勝率は似て非なる別物だしね ダイヤグラムは理論値で勝率は実際の環境の数値
統計見て言えるのは環境においては全ランク帯の数値で見てもここで言われてるほどキラー不利ではないってこと 理論値で見れば結果は別かもしれんが、理論値で語りだせばナース筆頭にキラーの実力も理論値になるからやっぱりキラーが極端に不利とは言えんと思うがね どっちが不人気かと言われれば間違いなくキラーの方が不人気と言える
キラーって弱い鯖を第一村人からさっさと殺して三人にするのが最強ムーブなんやから自分が脱出出来ないってことはそういうことやろ