400: 2019/10/15(火) 05:21:53.38
つーかこのゲーム鯖全員が開幕即修理開始して
SCで7割グレート出しつつチェイスは本当に基本中の基本さえ押さえてれば
徒歩キラーは完全に詰むってことわかってない奴多すぎ
嘘だと思うならランリセ3日以内の午前3時以降に紫ランク以上のキラーでやってみればいい
SCで7割グレート出しつつチェイスは本当に基本中の基本さえ押さえてれば
徒歩キラーは完全に詰むってことわかってない奴多すぎ
嘘だと思うならランリセ3日以内の午前3時以降に紫ランク以上のキラーでやってみればいい
403: 2019/10/15(火) 05:24:49.33
>>400
周知の事実だからビリ岡以外使われないんでは？
404: 2019/10/15(火) 05:27:44.86
>>403
残念ながらキラーにとっては周知の事実だけど
鯖専や初心者にとっては驚愕の事実なんだよ
409: 2019/10/15(火) 06:36:14.38
>>400
そこまで鯖が動ける前提でキラーが勝てる方がバランス悪くね？
419: 2019/10/15(火) 07:41:06.82
>>409
そこまでって….
ムズい要素どこにあんねん….?
[pc]
432: 2019/10/15(火) 08:36:38.76
>>419
それすら出来ない鯖がどれだけいると思ってんだよ
435: 2019/10/15(火) 08:44:44.70
>>432
ランク帯上がるほど鯖有利なんだからそれができる鯖は発電量増やすなりしたらダメなん？
もちろんランク報酬はしっかり設けて
459: 2019/10/15(火) 10:09:32.62
>>432
基本的なことできないのに勝たせろとか
頭おかしなるで
467: 2019/10/15(火) 10:43:06.94
>>459
でもお前既に頭おかしいじゃん
410: 2019/10/15(火) 06:47:29.27
勝ち目がないゲームやろうと思う奴なんていないだろ
416: 2019/10/15(火) 07:35:28.42
普通にやってりゃサバイバー4人居て二人チェイス上手くて二人普通なんだが三人超えるとほんとどうしようもない
別にキラーがヘタクソとかじゃなくて
別にキラーがヘタクソとかじゃなくて
[pc]
コメント
まぁこの通りだね
その最低限のことが出来る鯖が揃うことなんて滅多にないだろ、と言う人がいるけど、ランリセ後～中期の赤帯は大体揃ってるわ
徒歩で本当にミスが許されないし、目立った自らがなくても爆速発電はザラ
ランリセ直後はそうだけど、徐々にザルになっていくのではなくて？
何故だろうキラーが言う手に負えない感満載のセリフに違和感がある。
俺からしたら結構な割合で弱鯖が多い印象だけど、そんな奴に勝って当然、そうじゃない普通以上の鯖が3人以上揃ったら無理なんだみたいな？いや普通以上の絶対数が少ないだろうと思う。
矛盾してない？勝ちたいけど弱い鯖を全滅させても意味ないみたいな。
だから中期くらいまでと書いてますよ
勿論全滅出来ることある
それでもやはりナスビリンに比べて徒歩は鯖依存になってしまうのには納得いかない部分を感じるのは当たり前じゃない？
何なの当たり前ってw
すまんがお前さんと会話は無理だと判断した。お疲れ様でした。
理解出来なかったか
考え方は人それぞれだから仕方ないね
お疲れ様でした
PCでやってる？
客観的に見てお前のほうが会話になってないぞ
書き方がちょっと悪いかな
ランリセ直後〜中期なら一目でわかるけど、ランリセ後〜中期だと、後期〜中期とも読めてしまう
細かいアレだし文脈でまあ伝わるけど、一瞬ん？ってなる
直後のつもりで書いたけど抜けてたね
グレートなんか出さなくても「自分がチェイスしてない時は発電機を回す」って言う基本中の基本をされると徒歩じゃ勝てんわ
そこにvcによる完璧なタイミングの救助なんてされると徒歩じゃ詰みだわ
そもそもウンコマンは他人がチェイスしてるかどうかも分からんけどな
鯖は上手くなくてもいい
最低限のチェイスと発電機をガンガン回す
この２点だけ全員ができればキラーは詰む
こんな基本すらできない下手鯖が文句を言ったり、ランクが上がる仕様がおかしい
一年以上このゲームやってるなら下手くそでもスキルチェックある程度できるだろ
破滅付けてても二個はまわるしな
それよりアーカイブとか魔よけとかの新要素のまとめまだなん？？
発表されたの昨日やで
ここは文句速報だからどうでもいい不満とかしかまとめないよ。
次の公式生放送でまた情報出てくるらしい
楽しみだよな
あれもチャレンジを鯖/キラー交互に配置とかすればキラーやるきっかけ作りができるんじゃないかと思うんだけど、鯖専は嫌がるだろうから無理かな
運営「サバもキラーも交互にやってね」
鯖「ふらすとれーしょぉおおおん！！！」
運営「あっはい」
こうなりそう
大好きなゲームで遊んでるのに何フラストレーション抱えてんだって話だけどな笑
実際鯖をやりたいプレイヤーがBPの為にキラーやるのはアレだから鯖でもBP稼げるようにしますって最近鯖のBP貰える条件増やしたよね
VCPTは超有利ですが、それを除くならランクリセット直後でもバランスは良いと私は思います。
徒歩キラーでもなんとかなると言う意味です。
普通にランク上がります
価値のない人間は書き込まないでくれ
早く徒歩強化してくれ
赤帯だとほぼリンちゃんしかいないからつまらん
よし、凛ちゃんナーフだ。巻き添えで徒歩キラー全員ナーフだ。
詰むっていうのが何を指すか分からん
全逃げされることか？
全逃げというかどうあがいても通電するって事やろな、発電機の位置考えながら回されてればラス1はマップの端と端になるから徒歩は片方通電させて片方を追いかけるしかなくなるって事だと思う
大半の試合は３逃げ以上できるって認識でいいかと
鯖の３逃げ率より、キラーの３サク率が上回ることはない
スキルが有る鯖が揃う揃わないは査定側の問題であって
スキルが有る鯖が揃ったら勝てないはゲームバランス上の問題なのに
そこごっちゃにしてる奴多すぎだろ。上のお陰でスキルが有る鯖がバラバラだから下はどうでもいいとかんなわけねぇだろ。どっちも修正案件だ
そんな状況ランリセ後1週間の赤帯でしか見られないんすよねぇ
すぐにうんこモレルうんこアダムうんこミンが混ざってきて全体としては余裕のキラー有利になりますから安心して
じゃあ余裕のキラー側を頼む。鯖はやるなよ、枠圧迫するから。
そんな鯖そーそーいない
ここの奴ら大袈裟すぎだろ
そしてなんで徒歩にこだわるん?
別にストレス感じた事ないぞ
神経質多いなこのゲームやる奴ら
これでメシ食ってるん？
それはもう必死にやってるらしいぞ。他のまとめにコメントしたらそんな返信きた。
逆トラでも取り付けられてるんだろう
ストレス感じてないなら
6行も使って頭の悪い文章書くなよ
おまえおれより頭悪そうだな
かわいそうな子
効いちゃってるやん
これくらいでイライラしちゃう子がDBDで
イラつかないわけないんだよな
そして返信したことによって頭悪いということを証明しちゃったね
おまえも似たり寄ったりだけどね
まあDBDプレイヤーどうし
仲良くしようぜ
よろしく
効いてないアピしてる割に煽りを隠し切れないダサさ
まだココは君には早いんじゃないかな？
煽り虫構われて嬉しそう
グレート出す必要もないし板なんて即倒しでもいいぞ
そう、VCPTならね
自分が生き残ればいいと思ってる鯖が足引っ張ったり逆に絶対見捨てないマンがかえって被害拡大させたりするから成り立つゲームであって、鯖全員が4人中2人は生き残れば勝ちと思って行動したらサバイバーガン有利だしただの作業ゲーだよな
トラッパーってマジで赤隊には通用せんね
ウルアド2種持って来てたけど罠置いてる間に発電機3つ直って1人目吊る頃には通電
ウルアドどっちか一個と紫バッグの方が強いと思う
ウルアド二つつけるくらいならバッグとタールつけたほうがよっぽど強いと思う
まじでタールが最強だと思う
ガンガン引っかかってくれるから気持ちいいぞ
流石に悠長に罠置きすぎだ
開幕3個くらい仕掛けて殴り行かないと間に合わん
あとタールさいきょ
室内ステージ引かないよう祈って頑張れ
＞ランリセ3日以内の午前3時以降に紫ランク以上のキラー
社会人には無理
チェイスのやり方とかゲーム内で説明がないのも問題だと思うわ
fpsと違って他ゲーの応用が効かないんだからこのゲームは
俺もチェイスのやり方YouTubeの動画で勉強したし
その基本的なことというのができるまで500時間はかかったしうまい人の動画も見まくったからできない人がいて当然だと思うよ
開幕発電機回して、見つかったら基本的なチェイスをして、SCグレート7割出して、安全な時に発電機回すだけの事を覚えるのに500時間も掛けた訳じゃ無いだろ？
かけたよ
かからなかったんならたぶん別ゲーの経験が生きてるんじゃないかな
おれはwasd移動をマスターするところから始まった
それは一緒にカウントするなよって思ったが、そういや開発者すらメメントの操作把握してなかったなぁ
鯖の調整はそういう人達基準なのかぁ
ちなみに基本ができるまで何時間くらいかけたの？
基礎的な立ち回りなら50時間もかからないだろ
あとは鬼鯖のパークとマップ覚えんのに+50時間くらいで
鬼の立ち回り知るのに+50時間
つまり本当の本当にPCゲー始めたばかりの人でも500時間かければ赤帯で通用するってことか
このゲーム始まって何年も経つから辞めた人や元からPCゲームやってた人のこと考えても出来る人は多そう
一撃持ちは除外しても徒歩キラーに十数秒でダウン取られる奴多いから序盤発電→イタチキックやられることまぁまぁある
そう言う奴に限って切断するか良くて自力耐久放棄するから評価稼げないから高いランク帯に行くのが難しい
一律ランリセ自体いらないよな
一定期間触れないと下がる仕様に変更した方がいいんじゃないか
ランリセ後は鯖鬼両とも申し訳ない儀式展開がある
鯖もキラーもやってたら鯖完全有利とは思わんと思うけどな
目の前の人脳死で追いかけるだけだったり、しっかり考えてても上手い奴揃うとボコボコにされるのは間違いないが、その時の印象が残りすぎなんじゃないか？
キラーだと6割〜7割は全滅取れるイメージで、鯖だと3割〜4割は脱出できるイメージ
だからバランスと過去に経験した儀式の話を一緒にしてる
教養のない人はROMっててくれ
野良だとそんな鯖4人集うことは滅多にないから、ある意味バランスいいともいえる。
そんなことできるやつ滅多にいないから理論ならナースが弱体化されたのはおかしい
だってどうにもならないほど上手いナースなんて滅多にいないし
PCの赤帯なんてナースと凛しかいないし、無双状態だよ
だからこそ、ナーフするんでしょ
ガバマッチじゃなくてキラーも赤帯なら査定の関係で最低全滅出来て余裕あったら接待プレイして10釣り以上稼いで米粒確保してきたような人外揃いなんだからそうなるだろうよ
ナーフ続けてそいつらでもキツい環境になったらそれ以外のキラーはどうなるんだって話
キラーはナーフで鯖は補助輪を付けてバランス取るんじゃなくて鯖のレベルが上がってくれば解決する話なんだがな
赤ランクキラー絶滅計画を着実に進行させりゃいい。
黄色鬼が赤鯖と当たるんだからガンガン査定厳しくしてナーフしていけ。
鯖専の焚火は嫌だけどキラーもやりたくないしnpcにキラーやらせるのも嫌でキラーが愚痴ってるのも嫌だから黙ってやる事やれよって願望を叶えようとすると割とマジで最終的にどうなるんだろうな？
離れたキラーも他のゲームにハマり始めてたら戻ってこないだろうから深刻化してからバランス整えようとしても手遅れになるし…
それなら無双しなくても赤帯になれるようにするか徒歩キラーでも無双出来るようにするかしかないな
ナースと山岡をナーフしたらそれこそ赤帯キラーいなくなるじゃん
特に考えなくてもサバイバーランク上がってしまってランク3～4くらいになるんだけど
板って最初からガンガン使っていった方がいいの？あまりチェイス上手くないから周りのうまい人のために残しておいて使わずに倒されること多いんだけども
いいよ
即倒ししてるわけでなければ倒されないでいてくれた方がありがたい
盲目に救助しすぎだから不相応にランクが上がるだけ
つまんねー
基本中の基本
↑
これの内容が知りたいわ
１発もらったら走り抜ける
釣られた人の近くにいかない
できるだけ直し終わった発電機に寄ってく
チェイスの基本はこのぐらいかなぁ、これできてたらどんなに苦手でも貢献出来てると思う
ジャングルジムごとの回り方、キラー側がフェイントをかけるであろうタイミング、マップごとの強ポジの使い方、吊られた鯖との距離に応じて救助するタイミングの変え方、固まらないことを意識して発電機を回す
それが基本だとして
それじゃあ次は応用を教えて
コイツ顔絶対bsだわｗ
カースト低い性格してる
板倒す窓超えるの鯖側からのフェイント、キラーごとの能力を理解してそれの対策チェイス、キラー有利のフェイントを持ち込まれた時に読み合い自体の拒否の持っていき方、弱ポジが隣り合った時の回り方、板を温存するかの判断、疲労パークごとのチェイス、発電機の固まり具合を見てチェイス場所の判断
簡単に思いついた限りでこれぐらい
説明を細かくしただけで難易度とか基本と変わらないじゃん
基本のハードル上げすぎでは
最低限度のチェイス能力、発電機に張り付く
Noobワイ「7割グレートって超上級者やん…」
PCだとヌルヌルだから、グレート簡単出せるよ。
個人的に思うけど、鯖のプレイヤースキルの指標ってやっぱチェイスできるかどうかだと思う。結局できる奴はいつでもチェイス変わる自信があるから発電機も強気で回すし。
ここではそれができて当たり前のことみたいな風潮あるけど、それってそんな簡単なことなんか。
今は当たり前のようにやってるけど、後ろみながらチェイスするとか、マップ把握とかも初めてたての頃は結構時間かかった記憶がある。
まあこんなこと言ったらまた叩かれるんだろうな笑
キラー撒けないから最後までチェイスする覚悟でやるから板使いまくる
発電機つかないのは知らん回さない鯖が悪い
後で板ないとかも知らん
逆もそう他チェイスしてりゃ発電機にかじりつく
弱音つけてルイン無視構成でさっさと回すよ
鯖はホント味方に左右されるからな
味方が発電ゴリラなら板なんて無理して粘らなくても爆速発電だからダウン時間さえ延ばせばいいだけ
逆に味方に保身ウンコマンいたら、無理してギリギリまで粘らないと板がヤバイ事になる
しかもギリギリまで粘る程攻撃くらうリスクが増すからダウン時間も早くなるという悪循環
私は徒歩キラーで相手がPTのガチ勢と分かっていても解散しませんし、メメントも使いません。
自分の得意マップがきたらテンションが上がりますし、どうやって全滅させるか考えるのが楽しいです。
鯖もキラーも楽しい環境だと思います。
パークの調整して選択肢を増やして欲しいですが。あとキラーのゴミアドオンを早く見直しして欲しい（リージョンは酷い）
鯖のアイテムは別に問題ないと思います。
そもそもアイテムなんか持ち込まないし
頭悪い文章書くのはいいが
最後の2行みたいな沼発言増やしてくれないと
ウンコモレルが確定で１人以上マッチングするなら理想形にならんって言っても構わんよ。
どうせキラーの努力不足（笑）やることをやれよ(笑)って押し付けられるんだけどな。ボランティア頑張ってね。
結局記事タイが真理だよね
エンジョイ勢とかマトモにキラーの能力やパーク把握もしてないようなのがこぞってナーフコール繰り返して普通にプレイしてるプレイヤー、主にキラーが割を食う
いつも思うんだけど、「SCグレート7割、チェイスを基本の基を抑えてる」みたいに鯖の前提条件はいやに明確に出してくるのに、それに対するキラーができていなきゃいけないことを書いてないのはなんなんだろうな 結局必要なスキルや時間を明文化できるのが鯖だけだから、そこだけ切り取って〇〇されたら無理！みたいな極論しか言わなくなる
実際そこまで動ける鯖相手でも徒歩鬼で3サク以上取れてる人はいるけど、じゃあ3サク以上取れる人と取れない人の差はなんなんだろうってこと そこが明らかになって初めて鯖と鬼とのハードルの差がより明確になるし、議論も深まる 実践してるテクニックを共有することで会話に参加している人の参考にもなると思うんだけどなあ
例えばスキルチェックにしてもできて当たり前みたいに語ってるけど、破滅のSCグレート7割以上を安定して出せるって言いきれる人が果たしてどれだけいるかって話 今日は調子がいいから行けるみたいことはあるよ？ でも「常に7割以上安定してます」って言いきれるレベルの人は、じゃあどのくらいの時間プレイしてそうなったのかってのをある程度数字化しないとキラーのプレイ時間と比べることすらできないでしょ 現状だとただの愚痴を延々と繰り返してるだけで建設的な話はなにもできないと思うわ
頭悪いくせに真面目だなぁ
やってればわかるからわざわざ鯖専に説明するまでもないってこと
反論できないから人格否定とかしょーもないなあ それに鯖専に説明する云々じゃなくてプレイヤー同士で情報を共有しようとか、どう立ち回ってるか参考にしようみたいな気持ちが無いのが逆にすげーわ なんか鬼鯖関わらずマウント取りたがる人や自分は上手い、自分に改善すべき点は何一つないみたいな変なプライド持ってる奴が多すぎてビビる そうやって他のプレイヤー見下してるから自分が負けることが許せないし、勝てなくて当たり前って言い訳して甘えてるんでしょ
勝てないって言ってる人のレベルがどの程度なのか明確にしなきゃ実際勝ててる人とどう違うのか解らんし、そのために身につけなきゃいけないスキルが鯖のスキルとどの程度差があるかも議論にもならんよ 議論する気が無いなら愚痴りたいだけってこと
人格否定って差別主義者がよく使いたがるよね
頭悪い文章書いてる自覚ないなら
グチグチネチネチ悪口書いてないで勉強しな
なんだ、やっぱりただ愚痴りたいだけか 構って損したわ
誰も得しない駄文ご苦労様
バカのくせにしゃしゃりでてこないように
頭の悪い人って初めの論点からすぐに離れて人格否定に入るよね
議論が成り立たないって言われても仕方ない
6ee4a2d46
有用な議論はよ
後出しで煽るプライドも人格も劣った金魚のフンに
どこまでできるか見ておいてあげるからさ
もう少し面白い煽りしてよ
指摘されても煽り合いしか出来ない4269もはや哀れ過ぎる
誰も彼と建設的な議論は不可能やろな
グレート出せなくてもルイン探さずに屈伸で回す奴が集まるだけでも厳しくね？
ルイン探すの遅延だし面倒いし、とりあえず屈伸でガン回ししてるけどそれでもだいぶ早い。
これ
ルインの遅延効果の大半はルインを探させてる時間だからな
鯖4人とも「破滅？屈伸するわ」って考えならルインなんて大して役に立たん
自分のミスを棚に上げて負けたら味方鯖やゲームバランスのせいにするからいつまでたっても上達しねーんだよ
徒歩鬼に全滅取られるとか相手が二段は格上じゃないと起きねえよ下手糞が
とりあえずキラーやってれば基本的な索敵やチェイスをしてもうま鯖がいれば
辛いっていうのはわかりますよね…。
それが嫌で視線切リージョン使ってたのに…運営返して
基本も出来ずに赤に上がって来てもらえてる鯖がめちゃくちゃ多いお陰でキラー側は助かってるよ
そいつらに合わせてナーフされてるのに本当にキラーが助かってるのか？
正直今のバランスでいいと思ってるよ
鯖全体のレベルが高いなら今の環境は地獄だけどチェイス上手いって思わせる鯖は一握りだしたまに上手い鯖に当たって1サクとかになったとしてその鯖達基準でバランス調整したらその他の鯖達は脱出できないゲームになるでしょこれ
お前PS4だろ
割りを食うのはPCなんだが？
鯖全体のレベルが高ければそもそもこんな環境になってないんですけど
キラーは「我々の知ってる上手なキラー」基準で鯖は初心者基準に調整してるから赤帯キラーは明らかに足りないし赤帯で活躍してればナーフ対象の今が本当にバランスいいのか？
いいんだろ、キラーは一律最下位で4逃げが当たり前のゲーム目指してるんだろうよ。
その下手くそ赤帯鯖に合わせて、窓枠使わない即板倒しマンでもなんとかなるように、板の数を増やしまくってるのが問題なんだろ笑。特にバダムとか。
板の数を減らしつつ、査定を見直して、板を節約したチェイスできないと赤帯鯖になれないし、板待ちとかしてたらキラーに勝てないくらいのバランスでいいよ。
現状、キラーはある程度チェイスできないと赤帯難しいのに対して、鯖はまともにチェイスできなくても赤帯に行けるぬるま湯環境だからね。
赤ならいいが緑以下はキラー無双になり新規お断りになりそう
さんざん言われてるがランク分けの調整が必要かな
ランク上がっても誰もほめてくれるもんじゃないしなぜそこにこだわる？
プロゲーマーならまだしも
みんな気楽にゲームしなよ
スポーツをふざけてやるのが楽しいって人いるけど
そういう人って口出す権利ないんだよ
勝手に楽しんでやってくれ ただ身の程を知ってな
DBDはスポーツではないぞショーだからな
マシュー曰くそう肩ひじ張るな楽しめよだ
正解は気軽にやれじゃないか
今日も元気にバイトが出勤して荒らしまくってるなあ
それができないうんこ鯖が大量発生してるのが問題なんでしょ
開幕ダッシュでそれぞれ違う発電機を回す
見つかった奴は隠れずにチェイス頑張る
本当にこれだけなんだけどな
セルフケア抜いて思いきって弱音つけた
これいい
発電機回すかチェイスするかの2択しかないから
なんか余計なこと考えずにやれる
後は血族つけてるから
救助嫌なら発電機回してもらっていいし
ここのコメント欄のバイト君がんばりすぎでは？時給上げたほうがいいよ
今日のバイトさんご苦労
草
マヌケは見つかったな
タイトルの条件揃えた鯖が度の程度いるのかな
半分もいないなら基本中の基本って言ってくせに高望みしてるだけな気がする
正直最高ランクまで来てるくせに発電意欲薄くて隠密クソムーブ晒してる方が問題外なんじゃが。基本どころかそもそもそれ以外何すんのって話だし。
下手な人間に合わせ続ければ、非対称ゲームで割りを買う陣営のプレイ人口が減り続けて、最終的に過疎に至るでしょうに。
このゲームは実質レートが存在しないからなぁ
同ランク帯ですら理解度に差がありすぎて他プレイヤーと会話する価値がない
真面目に攻略してるプレイヤーがいなくて話が合わない
某あっさりですらマイケルゴスフェハントレスは浅い
真面目に黙々と攻略を積み重ねることで2年も3年も先を行けるゲーム
あっさりは徒歩でも普通に全滅で鯖側なら全滅回避するよな
あそこまで行くと徒歩でも不利に見えん
そういう人の見て参考にしてて自分と何が違うのかなって比べてたけど、チェイスをさっさと終わらせるテクはもちろん、状況把握と立ち回りが段違いなんだよな 鯖がどこで何をしているかの予想がばっちりはまってるから索敵もスムーズだし、とにかく無駄にしている時間が極端に少ない こればっかりは経験がものを言うから、意識して数重ねるしかないと思うわ
ゴスフェの記事出た時 ワンパン強過ぎ！って騒いでたやつにお前毎回45秒もチェイス出来んのかよって言わて戦慄したの思い出したわ
このまとめ見てたら確かに1分もチェイス出来ない鯖多いみたいだしあの反応は妥当だったんだな
鯖有利 → 発電ゴリラ
キラー有利 → ウンコマン
鴨ビリー → 発電ゴリラ
ビリーナーフ → ウンコマン
キャンプ勝ち確 → 発電ゴリラ
キャンプ負け確 → ウンコマン
これDBDの一般常識な
修理しないサバイバーは攻撃しないキラーと同じ
このゲームに勝ち負けは存在しない、なぜなら”ショー”だから。
勝ち負けは存在しないけど、片側に負担を強いてるのは自覚している上で何も出来ないぷりてぃ。
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