154: 2022/05/10(火) 00:21:08.05
また配信者の何人かが調子に乗って全キラー連続全滅企画をやり始めてるわ。27戦連続108人全滅企画
やっぱマッチシステムが壊れ始めてこういう企画を許すようになってる
この環境でキラー不利ってどういう理屈なのか分からんわ
169: 2022/05/10(火) 00:49:53.69
>>154
キラー不利じゃないよ
ここのアホは理論値とかいうフルパしかいない別世界を基準に語る馬鹿だから一生噛み合わない
フルパなんてほぼいないってデータを見ると突然脳と視力失うからな
煽り鯖憎しの私怨で都合よく考えてる頭パーンされた人達
煽って遊ぼう
173: 2022/05/10(火) 00:53:49.49
>>169
煽るのはしないが
理論値でいくなら比較的理論値に近い上級層のキラーでそういう状況になってるというのはスルーなんだよな。偏った見方しかできてない証拠
レートシステムがまた壊れ始めたから一方的なマッチが増えて、その結果こういう一方的な企画が増え始めていてこれを良い事だと考えるのは理解できんわな
180: 2022/05/10(火) 01:00:03.18
>>173
体感レートは機能してるとは言えないね
特に新基準になってからは顕著
機能してる前提で話すバカはいるみたいだけど
ゲームやってないんだろうな
155: 2022/05/10(火) 00:24:21.66
まだ有利不利をマッチシステムとかが関係あると思ってる無知いるんだな
格ゲーとかまともな対人ゲーやったことないんだろうな
有利不利は理論値で語るんだよバカ
格ゲーとかまともな対人ゲーやったことないんだろうな
有利不利は理論値で語るんだよバカ
156: 2022/05/10(火) 00:26:28.12
>>155
そいつ頭悪すぎて会話出来ないから構わん方がいいぞ
160: 2022/05/10(火) 00:38:23.15
>>155
高レート層？でそういう事象が起きてるんだしいもしない理論通りの人間が四人揃うなんて殆どないことはわかるだろうに。それに運営も統計を基に調整すると言ってるんだしさ
157: 2022/05/10(火) 00:31:24.45
じゃあお前も27連続全滅やってみてくれ…
俺がやったら多分2年はかかるわ
俺がやったら多分2年はかかるわ
164: 2022/05/10(火) 00:42:05.75
>>157
俺には一生無理だわ。350時間くらいキラーやってるけど一回も全滅させたことない
158: 2022/05/10(火) 00:32:34.60
配信者たった何人かを見て環境を語る奴がいるのはこのスレですか？
コメント
ミンちゃんと全体位連続企画やりたい
理論値で語るならナースいるキラー有利やん
理論値で語るなら鯖が全員見つからないで通電させれば鯖の全逃げだから鯖有利なんだよなあ
理論値ならブリンク中に画面にかすかに映った鯖も見逃さないから隠密なんてできないんだよなぁ
VCでキラーの位置把握して共有されるから残念ながら視線通るところに理論値鯖は居ないよ
視点の都合上鯖から見えてキラーからは見えない状態が成立するからねこのゲーム
理論値で語るゲームなんてあるか？FPSは全部ヘッショで格ゲーは全部ジャスガ前提か？
ジャスガは個人の技術な
理論値で語るのはキャラ性能
キャラ性能を引き出すために個人の技術が最高の状態で語るのが理論値だろ？どゆこと？
その理屈だと撃つ相手も完璧なタイミングでヘッドラインずらしてくるから頭当たらんやん
ガードは全キャラ標準装備でほとんどの場合性能に差がない。キャラ固有技ならガード崩しで何F有利〜とかこの技で差し込み〜とか色々あんの
わかったか？
ならどんな強キャラだろうが刺さらなければ死なないが成立すんだよな
オートジャスガチート入れてみろ、どんな強キャラでも崩せない
ただ互いにダメ通らない、通る時は下手打った時だけになる
お前大丈夫か…？
格ゲーやった事ないなら大人しく黙っておいた方が恥を晒さずに済むぞ
対称対戦ゲームで理論値で語る必要はないだけでしょ
まぁ非対称対戦ゲームだからといって理論値で語り合うとどんな事になるかはここを見れば明らかなんだけども
配信者なんて数千時間やってるのがデフォな人たち基準にだからキラー有利だ、っていうのも大半の普通のキラー達を無視してるから同類なんだよな
ただ鯖かキラーかという立場の違いでしかない
まぁ両陣営長くやってりゃ大半の徒歩キラーが不利ってのは間違いない、健常者がチェイスすりゃよほど相性悪いマップでもない限り通電しないほうがおかしいレベルだし
マッチング壊れてるから(これも体感でしかないけど)、ゲームバランスなんて語れる訳ないよね。
レート可視化しない限り、一生解決しないよ。
そもそもキラーと鯖の評価基準が違うから、同レートであることが同程度の実力であることを保証し得ないんだよ
だから同レートを当てれば良い勝負になるってとこから間違ってるんで、レート表示しても解決せんよ
同レートでも実力に差があるのは勿論理解してるけど、そもそも運営が作ってるレート通りにマッチしてるかどうかも分からないのが終わってるってことよ。レート作るだけ作って闇鍋マッチなのが現状だと思うから、もはやゲームバランスを語る上での叩き台すらないのがヤバい。
同レートでマッチして今のガバマなら、『レートの作り方・測り方が悪い』って話になるし、『そもそもレートごとにマッチしてない』ならマッチングが終わってるって話になる。
でも今は、『そもそも運営が設けたレートごとにマッチしてるかすら分からない状態』だから、どこに問題点があるかも見えないんだよね。
個人的にはレートの作り方も悪いし、その粗悪なレートに沿ってすらマッチングしてないと思ってる。でも答えは闇の中と…。
レート基準が概ね「脱出したかどうか」くらいでチェイス時間も救助も考慮されていないんだからガバガバすぎるんよ。キラー側の方がもっと酷く。
まだエンブレムのランクシステムの方が実力反映してんじゃないのと思うわ。
ランクの時の赤1なら、そりゃ差はあるけど最低保証が今より随分高かった気がするよね。
まあ、当時はそのランク制にも文句垂れてたんだけどさ笑
前の弱い赤1はフルパでキャリーされた人、今はソロでやってる赤1でも弱い人が多いと感じる。
そもそも連続の全滅じゃなくても半日近くかかってるんだよなぁ
れぷちんはカスタムの完全闇鍋マッチのシミュレーションになるね。ファンがれぷちんとチェイスしたいって遊ぶ可能性はあるけど、アーカイブみたいなもんだし
レートはキラー毎に違うの知らんのか？
しばらくやっていないとレートは下がっていくし全キラー満遍なくやり続けて高レート維持してる奴なんて居ないだろ
おまけにこの手の企画は毎回強アド使うし使わなきゃ終わらんのが配信者もわかってる
レート下がらんよ
下がらんの？
久しぶりに使うキラーだとだいたい下手な鯖と当たるから復帰勢のレート調整する機能がもうあるかと思ったわ
嘘つくなよ
レートは公開されてないからリセットされてるかどうかも不明だろ
だけど、体感久々に使うキラーだと鯖が明らかに弱いからレート下がってる気がするんだよね
数人の配信者が連続全滅企画やってるからキラー有利なんだ！すげえええ！！
対人ゲームは勝てる方が楽しいからキラー沢山増えちゃうね！
そのキラーが有利ならキラー増えてるハズだろ理論意味なさすぎるから
鯖専は有利だから鯖やってんじゃなくて自分達鯖側を有利にしたいだけ。
仮に本当にキラー有利鯖不利のバランスになっても鯖専はナーフコールするだけでキラーは増えないのはわかってるでしょ
結構見てるけどざわ氏は凄まじいまでのキャントンで確実に1人落とすムーブだったぞ。ゲームを生業にして5000時間もやってる廃人を基準に語るとかそもそも論外だけど、むしろ俺はそんな奴でも全滅取るぞってなったらそこまでやらないといけない環境って再確認したけど。少なくともキャントン苦手〜・つまらん〜って言いながら負けると露骨に不機嫌になってプレイ雑になるしょこよりはキラー動画として面白かったし
信者の早口で草
全滅とれるかどうかは鯖次第
うま鯖4人がアイテム持ち込んできたらひどいことになるぞ
キラー有利は意味わからん
枝になっちゃっタスマン
ウマ鯖4人を全滅させてる試合もあると思うけど
つまりそれ、ここの人達お得意の「全滅できた？それ鯖が雑魚なだけだから」理論を揺るぎない絶対前提にして結果論から雑魚とかウマ鯖とか語ってるだけだろ
「キラーが全滅取れるのは鯖が雑魚なだけ」なんてここで一言も聞いた事ないけど頭おかしいんじゃないのお前
都合の悪いことは忘れちゃう病気の人だ
キラーナーフ促進配信
また我々の知る上手なキラーはーかよ
成長しねえな本当に
関係ないけど、ずさ肉､タナト､ペンティ､玩具構成が面白いわぁ
リージョンのウルアド(ジェネ後退)を併用したけど､発電機が遅い遅い
ペンティメント警戒で玩具壊さない発電機何が何でも食らいつくマンには関係ない話
何でリージョンに玩具？もう少し調べた方がいいよ
忘却だと本能反応しないんじゃなかったか？
リージョンとかネメシスみたいに本能あるキラーで忘却構成したことないから知らんけど
そういう事玩具中は狂乱反応しなくなる
鯖キラー対立煽り記事ばっかじゃん悲劇ガ衣ジみたいだな
全滅とれるか否かと有利不利はまったくの別物
技量に差があったら不利でも勝つ事は可能だし有利でも立ち回りがしょぼかったら負けるだろう
例えばVCPTでも全滅させられるからキラー有利とか言ってる人がいたとして
それは間違いだと言える有利不利と言う観点から考えるとVCPTの方が有利を取っている
有利：他よりも条件や状態がよいこと。
不利：条件・形勢などがよくないこと。
VCPTの有利な点は情報共有していないと言ってるが少なからずキラーと出会った時に反応してしまうだろう
気心の知れた友達なら反応でだいたいどんな状況か判断できる可能性が高い
そしてそのVCPTと対戦しているキラーが不利な点は情報共有されてしまう事
もう一度書くことになるけど音声をつないでいる事によりどんなに気を付けても情報は伝わる
最後にひとつ質問です
将棋で飛車角落ちの人が勝ちました有利だから勝ったのでしょうか？
そもそも非対称の時点でその定義で有利不利は語れんと思うが。元の条件が全然違うからVCPTがキラーに対して有利もクソもないでしょう
野良とVCPTとでどう条件が違うかさえわからないお馬鹿さん？申し訳ないけど、幼稚園児以下の脳みそをお持ちの君にはついてこれない話だからあっち行っててね。
飛車角落ちでも技量の差で勝てるのが俺たちキラー民だ！とでも思ってるんでしょうね。その思考が心底気持ち悪いです
飛車角落ちしてる方が勝ってるから飛車角落ち有利！って叫んでるのが今回の鯖専って話なんだけど。
ああ、きみ感裏にんか。
俺のは今回の話じゃなくていつもの話ね。話噛み合わなくてすまんな
これは申し訳ない。文字だけだとこう言うことがあるのが辛いところだわ。
全キラー連続全滅とか俺には遠い世界の話ですわ
1番やり込んでるキラーですら5回連続全滅とかでもかなり怪しいのに
沼鯖集団をよほど連続で引かなきゃ無理
負けが込む日は連続で3or全逃げとかも普通にありまくりだわ
こんなクソゲーよりPoppy Playtime C1 C2やろうぜ
ゲームとしては面白いなと思ったけど、販売してるところがかなりやばそうだから今触りたくないゲームno.1なんだよなぁ……
リークでは9月にまたバイオコラボだってさ。
右肩上がりになるか！？
それに運営も統計を基に調整すると言ってるんだしさ
これだけでコイツが馬鹿だと思えるって運営凄くね。よくコイツは運営の事を信じられるな……
鯖専だからか？
そのキラーがすごく上手い配信者ですらガチパークで立ち回りもちゃんとしないと全滅取れないからバランスおかしいってことなんだけどな
それを初中級者のキラーにやれって言うのは無理がある
一部の廃人配信者捕まえて何がキラー有利だよ。大体のキラーは爆速発電環境に煮え湯飲まされてんだよ初動、固める発電機、負傷者の数把握とかどれか一つでもミスったら鯖がとんでもなく下手じゃないかぎり全滅とれないんだわ。
俺も下手なりに何とか彩いけるとこまできたけど、ガバマッチのせいで銀から上行くのめちゃくちゃ苦労したわ全キラーの為にまじでレートだけでいいから可視化してくれ
ネメシスからコラボばっかりやな、一年経ってオリジナルは2体（次はオリジナルみたい）魔女入れたら3体か
コラボは嬉しいがちょっと不安やな、人口維持できなくなって連発してるようにしか見えん
こじつけしてるようにしか見えん
今までの追加キラー見てくれば？
前に配信者が鯖でナース相手に全逃げしてたの見たから鯖超有利でナースは全逃げされるクソ雑魚キラーだな
って言ったらお鯖から非難轟々だろうけどキラー対象の場合はこれが通る不思議
？？？
もちろんキラー対象の場合はキラー側から非難轟々なんだけど…？まさにリアルタイムで今
350時間やって全滅一回も取れないのは、さすがに相当にマッチ運がないかキラーの特性と動きがマッチしてないんじゃないかな
これはただの雑魚だろ足で操作してんだろうか
え、まって←これガチで腹立つからやめようね
女はもう諦めてるけど男は絶対書かないようにね
ミンちゃんとパコパコ企画したい
というかVCPT理論値想定してなくね
・手が空いたら発電機回すことができる
・各キラーに対するメタを一通り知ってる
・板窓の使い方を知ってる
このレベル４人で勝てるぞ
他ゲーなら基本的なムーブと敵のスペック覚えるなんて初心者でもやってることなのにこれで理論値なんか？
VC組むこと自体が情報共有の理論値みたいなもんだからVCの時点で既に理論値なのよ
配信者って一括りにすんなよなレートも壊れてる今3000～5000h以上やってる人からすれば簡単だぞ
これざ○氏の事か？レート機能してたら鯖しかやらずレート壊れたらキラーｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞってやるやつだろ笑えるわ
みんなでキラー全滅企画しようぜｗｗｗ
キラー最強ｗｗｗ
普通にキラー不利だが？
配信のキラーのビルド、立ち回りちゃんと見てるか？調整不足のぶっ壊れの組み合わせだの、ウルレアアドだの持ち込んで事故らせた挙句、キャンプでお願い救助狩りばっかだろ？ほとんど上手いとか関係ないクソムーブ。ただのキラーのオナニーだかんな？
そんなゴミみたいなプレイをするためにDbDやってる訳じゃねーんだわ。俺はキラーメインだけどゴミビルドはやらん。
全滅企画はマジつまらんよ。スキルを見せろ。
キャンプだって救助狩りだって立派なスキルだろ
そりゃ状況判断もままならないお前レベルから見たらお願い救助みたいな博打プレイに見えるのかもしれないけど配信者は色々読み切った上でキャンプ救助狩りしてんだよ
配信者に対してすごい幻想抱いてんなw
発電機固めるフックだったらキャンプ、負傷撒いたらキャンプ、共鳴フックだったらキャンプ、堕落かかってないところに吊れたらキャンプ、救助者見えたらキャンプ、死人撒いたらキャンプ、ワンパンだったらキャンプ、サバがビビってたらキャンプ、あと何かあったっけ？
このくらい脳死でできんだろwww スキルと言えんのかよこれがwww そこにキャンプ補助のパークだのアドだのつけるのが全滅企画だろ？
キラーはチェイスしたら負けな環境だから、勝ちに行くならキャンプになる。サバは見捨てて2逃げか、全滅or全逃げのおみくじゲー。サバは2逃げを選んでもつまらないから救助来るだけだろ。
そんな全滅企画見てもしょうもないのがお分かりでない？
はぁ…キラーやってみればわかるよ雑魚鯖専さん
ガチパークガチアドオン積んで厳しめの立ち回りすりゃ勝つのは簡単だけどそれじゃ面白くないんだよなよく分かるわ
お前が鯖専だからつまらないんだよww
目的が全滅なんだからその配信者を貶すのは違うでしょ
嫌なら見なきゃいいじゃん
ほんこれ
ストイックな企画なのにガチ構成と厳しい立ち回りはするなって
なんていうか仕事できなさそうな奴やな
自分でやればキラー不利かどうかわかるんじゃないですか？
鯖専には多方面の視点から物事を見つめる、っていう、幼稚園から小学生の間で養われる基礎的な思考が身についてないから、やらせるだけ無駄よ。
デイリーで１，２回低レートのガバ鯖狩ってキラー有利って言い出しそう
そうなると初心者キラー不利論が破綻するけどな
鯖でそれなりにDbD自体はやってる奴がキラーやるのと
DbD自体のガチ初心者がキラーやるのじゃ相当差があるけどな
そう考えるとガチ初心者には20%ですら多く見積もられた数字になるか
我々は知る上手いキラー論って馬鹿にされまくってたけど、ついに逆転したんだな
強アドもりもりでパークガチガチで
キャントン盛り盛りのキツイ立ち回りでやってるぞ
逆に立ち回り適当遅延抜き構成でキラーしておいて、サバ有利とか言ってるの？
熟練配信者が27連続全滅できるとして、
熟練配信者4CCPTは27連続で4逃げできるんかな？
そういう動画も見てみたいよね。
あんまり映えないから、みんな撮らないけど。
4VCPTね 脱字すまん
じゃあその配信者以外のキラーは全員煽られるべき雑魚ってことでみんな引退すればいいね。
言われている配信者はたしかに上手い人なのかもしれない
でも現実、最上位レートではキャントン有りでガチでやったらキラー側が連勝できるということでしょ
素直に考えてキラー有利ということだと思うが俺何かおかしいのか？
鯖有利環境って言ってる人は、その最上位レートにまだいけてないんじゃない
んなこと言っても鯖専のレッテル張られて門前払いされるだけ
ここの連中はサバ不利キラー有利の固定概念が出来上がってるからどんなに正しいことを主張しても無駄だよ
恥っずい恥っずい、逆だったわ
ここの連中はサバ有利キラー不利の固定概念が出来上がってるからどんなに正しいことを主張しても無駄だよ
レートが機能してないから雑魚鯖と当たってんだろ
ガバマッチを見てキラー有利！とかホント頭鯖専だなwww
君すげえな、レートなんて表示されてないのに最上位同士がぶつかってるって分かるんだ
どこで確認してるのか教えてくれよ
素直にキラー有利である理由が、何故かどのキラーでどのパークでどの構成でどうやってるのかを明確にしない話で出してる時点で、お前が馬鹿な鯖さんだってことバレバレだよ。あとお前が上位にいることを示す根拠は何？このゲーム、レート非表示だしレートの内容も未開示なんだけど。
この企画の所為でわざと自害したり切断するのいるから迷惑なんだわ
全プレイヤーがお前の配信に興味あると思うな
キラー不利じゃなくvcpt有利なんよ
ガチガチの遅延搭載して能力が違うだけのキラーでやってる事はほぼ一緒の企画でキラー側が有利だって騒ぐクソ鯖は頭おかしいだろ。
配信者の養分が何を語るんだ？
そいつ等の飯の種になるの好きだなw
見なきゃいいのに見てきて文句言うって当たり屋かよw
喰えてりゃ配信者、喰えなきゃクソニート、んなもんだろ？
プレイ時間そのもの違うのにやたら気にし過ぎだわ。ストレス溜めてやるぐらいなら他の事やれw
皆ゴールデンタイムにやってるのがミソ
人が集まるからって建て前も言えるしな
それな
早朝～日中に全滅企画する奴いたらマジでヤバイ
つか無理だと思うわ
一般人と配信者じゃ地力が違いすぎるんだよな
配信者なんてどのキラー使っても彩1に余裕でなるのが当たり前でその中から得意、不得意でキラー毎の強さが変わるだけだし
157が言ってる「じゃあお前連続全滅やってくれ」とか言うのは一般兵がザクに乗って全滅狙うのとシャアがザクに乗って全滅狙うのを比較してるようなもん
自分の下手くそさを環境のせいにすんじゃねえよって感じ
絵に描いたような信者で草生える
誰の信者だよｗ
自分がキラー2000時間以上やってきた上での意見なんだけど
毎回思うんだけど「配信者」っていうクソデカい主語使うのバカじゃね？
海外含めりゃ配信者なんて何万何十万人といるのに一括りに出来るもんじゃないだろ
100％言えるのはキラーでは可能だけど、野良鯖では絶対無理、これは全員納得するだろ
野良鯖で何連続全脱出とか考えただけで吐き気する
そりゃそうだろ。上で全滅出来てるから〜とか声高に叫んでるアホたくさん湧いてるけど野良の質なんてうんこからまともな奴まで入り乱れるんだぞ
1人が勝つ気で発電チェイス頑張っても他のやつがチェストやら素トーテムでセルフ遅延なんてざらにある
自分でコントロールできない奴がいる時点でそりゃそう
上手い奴４人集めたとして、アーカイブ目当てでトロールムーブになる奴とかネタパークで遊んでる奴がいるかも知れないからな
でもそれは有利不利とは別の事象だよ
なおほいみぃは
リージョンピッグレイスのルーティンで30連続全滅企画一回で成功させてたぞ
つまり、、
頭が悪りぃ奴は一生、、おっとこれ以上はやめておこう