844: 名無しさん 2019/01/21(月) 01:39:12.16 ID:/O9ZywTla
いろんなキラーさわろうと思って放置してたトラッパー触ってみたけど初心者におすすめされてる理由が全然わからん
開始時罠1個で持てる数も1個って
索敵とか強ポジ考えられるって意味なんかな
開始時罠1個で持てる数も1個って
索敵とか強ポジ考えられるって意味なんかな
847: 名無しさん 2019/01/21(月) 01:41:16.08 ID:l3VUwhe20
>>844
逆にトラッパーは強ポジ把握してからがスタートだけどな。
逆にトラッパーは強ポジ把握してからがスタートだけどな。
851: 名無しさん 2019/01/21(月) 01:45:00.70 ID:TzE+p8oc0
>>844
トラッパーは初心者向けではないよ
DBDをよく遊んでる人でないと罠を設置する場所がわからないからね
適当に設置してたらほとんどかからない
初心者が使ってもただのナタ持ったオッサンだからなあ
トラッパーは初心者向けではないよ
DBDをよく遊んでる人でないと罠を設置する場所がわからないからね
適当に設置してたらほとんどかからない
初心者が使ってもただのナタ持ったオッサンだからなあ
854: 名無しさん 2019/01/21(月) 01:48:26.13 ID:/O9ZywTla
>>851
はじめは罠で鯖発見できて負傷にしやすいトラッパーもいいぞ！みたいなのを見てな…
キラー少なくて他がやりにくかった頃かもしれん
はじめは罠で鯖発見できて負傷にしやすいトラッパーもいいぞ！みたいなのを見てな…
キラー少なくて他がやりにくかった頃かもしれん
846: 名無しさん 2019/01/21(月) 01:39:59.55 ID:iJ9A/urv0
どう考えてもトラッパーは上級者向けだと思います
848: 名無しさん 2019/01/21(月) 01:41:30.67 ID:ZZanR2170
ワナは操作しなくてもサバイバー捕まえてくれるだろ。
チェーンソーよりは簡単よ。
チェーンソーよりは簡単よ。
850: 名無しさん 2019/01/21(月) 01:42:58.71 ID:KNUxMwJIa
チェイスマン捕まえれられるから強い
半年前に始めたけど初心者の頃トラッパーから始めて結構捕まえられてたけどな
その後ハグ使ってｵﾚﾂｴｰ状態でアマンダ使って無双してハントレスにどハマリして抜け出せなくなった
半年前に始めたけど初心者の頃トラッパーから始めて結構捕まえられてたけどな
その後ハグ使ってｵﾚﾂｴｰ状態でアマンダ使って無双してハントレスにどハマリして抜け出せなくなった
857: 名無しさん 2019/01/21(月) 01:51:21.69 ID:A7wHDnnB0
トラッパーは強ポジ潰しだけしててもわかってる鯖には破壊して回られるからマジで手腕を図られる
緑帯くらいまでは板の下に適当に仕掛けとくだけで無限にかかってくれるけど
緑帯くらいまでは板の下に適当に仕掛けとくだけで無限にかかってくれるけど
865: 名無しさん 2019/01/21(月) 02:05:26.22 ID:0Hl5jmOy0
>>857
緑帯ってチェイスガバガバで全滅板使わなくない？一枚も板割らないで全滅とかたまにあるし
緑帯ってチェイスガバガバで全滅板使わなくない？一枚も板割らないで全滅とかたまにあるし
870: 名無しさん 2019/01/21(月) 02:08:58.77 ID:LeCrpsFr0
>>857
板下に罠置くのって板倒して通過されるケースもあるからそんなにオススメできない気がする
板跨いだら落ちる場所に置くほうがいいと思う
板下に罠置くのって板倒して通過されるケースもあるからそんなにオススメできない気がする
板跨いだら落ちる場所に置くほうがいいと思う
859: 名無しさん 2019/01/21(月) 01:54:14.22 ID:9TKIBuFi0
罠に誘導してくるトラッパーは恐怖しかないな
863: 名無しさん 2019/01/21(月) 02:00:25.10 ID:c5RcVq+k0
トラッパー発電機固めたら強くない？
警戒してそうな相手には
裏書いて設置すれば脅威でしょ
地下釣れたら無双レベルだし
警戒してそうな相手には
裏書いて設置すれば脅威でしょ
地下釣れたら無双レベルだし
866: 名無しさん 2019/01/21(月) 02:07:11.13 ID:9TKIBuFi0
>>863
どのキラーでも固めたら強い
どのキラーでも固めたら強い
893: 名無しさん 2019/01/21(月) 02:54:55.14 ID:WieNIIEI0
トラッパーが初心者向けって言われてるのは野蛮な力が必須パークだった頃の話であって今はそんなことないよ
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引用元：http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1547905436/
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コメント
トラッパーが初心者向けと言われているのは強ポジの無限ループがあってそれを防げたのと最後に出てるけど野蛮が必須だった頃の名残だな。それにビリーとレイスがとても使えたもんじゃなかった頃は消去法でトラッパーが選ばれてたのもある。
レイスはポイント稼ぎで使えたがな(すぐ修正された模様)
最後はまーたテニスコートトラッパーの話か
トラッパー+発電機固め=テニスコートの図式一生消えなさそう
むしろどこ情報なんだ。。wikiに残ってるのかな？
運営の難易度簡単～難しいは一切アテにしてはいけない。
初心者のリアフレも運営の難易度設定の表記あてにしてトラッパー使って全然吊れないって嘆いてたな
トラッパーは初心者向けじゃないでって教えたら憤慨してたしユーザーにアンケートでも取って修正した方が良いと思うわ
今は索敵が楽で一発いれやすくて初期パークが追跡しやすいレイスかBPアップがあって基本が学べるカニバルあたりが初心者向けな気がする
ハドンの2階でベランダに抜ける窓の外側に仕掛けとけ
そこは必ずと言っていいほど引っかかる
むしろ階段の上り終えた所に罠仕掛けて閉じ込めるのが吉
初心者のうちは罠回収・設置してる間に発電されるからね
そして煽りの洗礼を受ける
鯖もそれなりにやって、キラーも慣れてきてからじゃないとしんどい
動画勢ならトラッパーはチェイスで時間取られずに済むから初心者向けなんだよなぁ
dbd見たこともない人はチェイスで撒かれるからどのキラーでも勝てないと思うが
初心者はレイスが1番使いやすい気がする
普通に罠に引っ掛けたりそこそこの足の速さで鯖殴れて楽しいから初心者に進めるのもアリなのでは？
最下層帯なら単純な板窓でも引っ掛かるやろうし
実際初心者向けなのってなんだろうな
個人的には能力で索敵、チェイス時は解除って感じで（割り切れば）使い方に迷わないからレイスかなと思うんだけど
結局パークが半ば固定化されてる現状その辺を取れる奴から始めた方が良い気もするし
ワンパン入れやすいのはレイスだけど、チェイス慣れすらしてないとブモー！しまくった挙げ句見失いそうね。。
キラー側の動きを覚えるならレイス一択じゃないかな。透明化索敵・奇襲から一撃と徒歩キラーでは一番とっつきやすい
次点で高速巡回出来て馴れれば一撃ダウンも狙いやすいビリー
罠おじ、ナース辺りは余程マップや鯖の動きを読み慣れてないとスタートラインにも立てない
初心者はフレディで絶対見逃さないマンになればいいよ
使いやすいかじゃなくてキラーとして育つにはトラッパー使うのが一番だと思う。ドクターやレイスは確かに索敵楽だけど逆に考えると索敵力は身につかない。
チェイスでは鯖がどう動くかを考えながら罠を置ける。
この際ビリーやナースみたいな技術力は必要ないのもポイント高い。
最初から考える要素が多すぎるってのは
civと違ってリアルタイムで迅速に考えて動くゲームではパニックからのミスを引き起こす要因。
最初はできるだけシンプルな思考から戦略を広げていけるキラーが理想。
本当の本当に初心者の場合確実に逡巡して時間ロスする場面は増えるだろうし、
罠にかかった、解除されたの行動による場面の変化に対応できずにズルズルいくと思う。
索敵は殆ど経験で培われてくる要素が多く感じてるし、
レイスとか心音しない系キラーでやると、むしろ「そんなとこにいることもあるのね」って
発見にもつながることがある。
職人気質的にわざわざしんどいことをいきなりやろうとせずに、
効率よく成長したいならよりシンプルに一つ一つのステップをクリアしていくような
そういう段階の踏み方をしないともったいないと思う。
「初心者でも勝てる」と「ポジ・立ち回りの基本を覚えられる」
どっちも『初心者向け』って表現するから混乱するんだ
これよな
「初心者でも使いやすいキラー」のつもりで聞いて「初心者が上手くなるために練習するのに良いキラー」を紹介されて
そいつでボコボコにされた挙げ句「負けたくないなら上手くなれ、耐えられないならやめろ」で誰もいなくなる、みたいパターンはこのゲームに限らずありがち
逆に上昇志向強い人が初心者の練習用聞いてただ使いやすい（分かりやすい）だけのを教えられてもって話だし
こんなバグだらけのゲームでキラーの練習なんかしても時間の無駄だぞ
てかサバで強ポジでチェイスできるようになるからトラッパーの罠の置きどころがわかるのでは。
とりあえず初心者は等速徒歩鬼から始めればいい。基本さえできていれば応用効くしな。
VC想定してなかったから強さが変わったキラーのイメージ 自分は初めてキラーのやり方覚えたの罠おじだから推す 性能は平均でパーク幅あるし心音はアレだけど罠もアドで鞄と高速設置つけてとりあえず数置いて経験積めば自ずと分かるようになる 適当な通り道に置いても今なら意表突かれて掛かる鯖結構いるし チェイスも索敵も鯖の動き予測も嫌がらせも磨ける練習には良いキラーだと思う
板前か窓前の草むらに置けば十分よ。草無くてもいいけど。余裕があれば鯖が隠れそうな隅の岩裏とか、逆に普通の通路の草むら。
ギデオンは一階から階段上がって地下降りるとこ、レリーは暗い室内。
ここ何気になく通りそうポイントに置くと引っかかってくれた時、嬉しい
罠解除で通知
追うのに苦労したと思う場所をあらかじめ封鎖出来る。最低でも板封鎖
上手い人の動画等から置く場所をパクれる。
↑
ランク15以下なら結構初心者向けなんじゃない？
罠解除の通知で何となく居場所わかるから見つからないまま終わる事も減るだろうし、索敵やチェイスと違って、罠置く所って上手い人のパクればいいだけだからね。
誘導出来るかは別だけど、少なくとも数回やって全く置く所わからん言うのは学習しない人だわ。
低ランクならバンバン罠踏んでくれるからええやん。
俺はトラッパーだけでルインなしランク１０くらいまで上げたぞ。
上でも言うてるけど初心者に勧める理由が「立ち回りを覚えるため」だったり「戦いやすい」だったりするからいけない。
立ち回り覚える意味では未だにトラッパーはレイスやドクターよりもいいと思ってる。でもある程度戦えないと鬼自体続かないとも思うからドクターやレイスも交えながらやってみてほしいね。
つーか立ち回りを覚えるってのをトラッパーでやろうとするのが間違いなんじゃないかな。
トラッパーってのは相手が嫌だと思う経路に罠を置くってのが肝であって、
だったら覚えてからってのが筋でしょうっていうね。
トラッパー使用して覚えながらでもいいだろうけどさ、
効率よくいくなら罠系じゃないキラーで一通りチェイス経路を覚えたりとか、
鯖での経験も含めてある程度地力を培ってからだと思うのよね。
上記でも言われてるけど色々なキラーで経験積むのは同意ですね 何で上で罠おじ推したかはお題が罠おじなのと自分が使ってたから書き込むかーくらいの気分でした ガチで推すなら個人的にはレイス君か豚ちゃんです
鯖から始めて安定してランク１取れるようになってからキラー始めて、迷わずトラを選んだ(好きなだけ)。トラは良いキラーだと思うけど、鯖で多少でも経験積んでたから使えてるのかな？
罠張り巡らせてガチチェイスパーク構成で罠への恐怖ごと追い詰めるの楽しいよ。トラだってワンパンキラーだし(罠かかり鯖担げれば)ね！
ベリレア鞄と研石で一撃罠をバラ撒けば文字通りワンパンキラーだよ 連鎖的に鯖が掛かれば最高に楽しい 自分はキラー専だけど罠おじは無性にやりたい時がある
ガバマッチ全盛期の頃、仕掛けた罠を片っ端からストーカークロに解除されまくって煽られまくったのがいい思いで。
トラッパーが初心者に勧められてるのなんて見たことねぇぞ
トラッパーが初心者におススメだったのって、発電機が蹴れるようになるアプデ以前の話だからハグ実装より少し後くらいまでの話でしょ
時代はレイス
「DbDのゲームを理解し成長しやすい素直なキャラ」と
「ゲームを理解してないプレイヤーでも戦いやすい強いキャラ」
この2つの意味をごっちゃにして議論されると時間の無駄だなと思ってしまう。
続かないのが1番結果として楽しめないんだから見た目でも能力でも好きなキラー使えばいいと思うよ。。。
関係ないけどバグホントひどいな
鯖だとスキルチェックが見えなくなったり
キラーは板が見えなくなるし足跡消えるしで散々だわ
足跡はどうせ仕様（）で通すつもりだろうから各種透明化と音関係、この致命的なのだけでも早急になんとかしてくれないかな
キラーメインだが音バグはかなり厳しい。鯖側もカニバルのチェーンソー聴こえない時があるとかで厳しそうだし
足跡直った？復帰してえよ
引退しろ
足跡バグなんてないから
というか気にならんレベル
残念ながらVCだらけ、バグだらけでトーテム即死爆速修理の現状では初動の遅いトラッパーとマイケルは相当きつい
まだ一人確殺できるカニバルくんや複数遅延できるフレディくんの方がマシなレベル
マイケル使ってるけどルインバグ知って外してるからガバ鯖いないとマジで恐ろしい速度で発電機回るよ、逆に笑える。足跡散ってる今はフレディのがやりやすいわ…
初心者向けって練習用ってことなのかな
ならわかる気がする、初心者でもある程度戦えるって意味ではないよな
トラッパーは最速の徒歩キラーで初心者向きなのは確か。一番は見つけやすいレイスだろうけど！
わざとランク落としてる鯖がいる中、初心者がどのキラー使おうとうまくいかないのはよくある。
オレから言わせればナース以外みんな初心者向けだけどな！
ブロント語感ある
昔は吊ったフックの真下に罠置けたからね
現状のキラー難易度(プリティ主観)
簡単：トラッパー、ヒルビリー、カニバル
普通：レイス、ハグ、ハントレス、ピッグ、クラウン、リージョン
難しい：ナース、シェイプ、ドクター、ナイトメア、スピリット
上級者トラッパーは強ポジもそうだけど、鯖が何となくで通る場所にも罠置く ハグも同様、あとはマップ覚えてるのもあるし
脱初心者の俺からしたら
簡単：レイス、ハグ
普通：トラッパー、ヒルビリー 、ドクター
難しい：ナース、ハントレス
だな
そもそも難易度表記を気にするのってパークもアドオンも知らない初心者くらいだからノーパークノーアドオンでの使いやすさで考えるべきなんだよな
トラッパーが初心者向けだったのなんて昔の話なのに大体の人が現環境でトラッパーオススメする理由書いてて草
現状だとレイスが一番お手軽に強いと思うわ
トラッパーは今でもオススメな気が…
爆発力はないけど足早くて罠も仕掛けられて、野蛮の力があるからよほど下手でも緑帯くらいなら2〜3吊りは安定すると思うし、なにより基本を学べるのが良い
トラッパー使って全然吊れない人は何か間違ってるから他のキラー使って誤魔化したところで上手くならないよ
いや、トラッパーは爆発力あるでしょ。
一人つってもう一人即座に罠にかかってくれたら、一気に流れが傾くしな。
上のランクほど、チェイスしなくていい分楽になっていく。
PTは論外
つーか強ポジの使い方覚えてるレベルの鯖相手って
初心者じゃどのキラー使っても同じだろ
ここの連中はそういう基本的な事をすっ飛ばして謎の自分の脳内だけの前提条件付けてでしか会話できないから
下手にチェイス能力無いキラーから始めると中級者以上にコテンパンにされてやる気なくなるし、トラッパーはうまい人でもダウン取れる可能性があるから単純に続けやすい。追いつめてって罠にハマった時はすごい楽しいし、どこだったら引っかかるかなって考えるのも楽しい。そうこうしてるうちに初心者卒業するのがトラッパー。
じゃ逆に初心者向けのキラーって何よ？
個人的にはレイスかハグな気がするけど
苦悶、オバチャ、不安で発電機固めれば、それなりにやれる。根気次第だし、嫌がられるからファンメくるがな
俺はキラー初心者の時から今までずっとシェイプ使ってたけど
一人のキラーを使うだけでこっちがサバイバー側になると結構相手がどういう行動とるんかわかってくる
発電機の近さとかもあるけど
パーク揃える為にもある程度初めてでも使えるキラーがいいよな
個人的にはレイスビリーで、足跡治れば慣れるのあんま時間かからない山岡も良いかな