130: 名無しさん 2019/01/17(木) 15:51:00.75 ID:lgMjGKBPd
トンネルには一切罪悪感を覚えない
救助のタイミングミスった鯖が悪い
露骨な足跡散ってるせいでフック近くで索敵しててキャンプ気味になるときにはちょっと罪悪感あるが、まぁそれもそんな痕跡残しながらウロウロしてる鯖が悪いと思うようにしている
ただ、リボン使ってくれた鯖を速攻トンネルして始末しちゃった時だけはやっちまったって気分になるわ
救助のタイミングミスった鯖が悪い
露骨な足跡散ってるせいでフック近くで索敵しててキャンプ気味になるときにはちょっと罪悪感あるが、まぁそれもそんな痕跡残しながらウロウロしてる鯖が悪いと思うようにしている
ただ、リボン使ってくれた鯖を速攻トンネルして始末しちゃった時だけはやっちまったって気分になるわ
132: 名無しさん 2019/01/17(木) 15:55:26.24 ID:hhPmRNhM0
>>130
リボン使った奴がBP2000とかだったら、「はい残念ｗ」って気になるだけで、悪い気には全くならんです。
リボン使った奴がBP2000とかだったら、「はい残念ｗ」って気になるだけで、悪い気には全くならんです。
131: 名無しさん 2019/01/17(木) 15:52:01.01 ID:uHQVtBS5M
トンネルできる状況ならトンネルしない選択肢はないだろ
133: 名無しさん 2019/01/17(木) 15:56:02.49 ID:sM0HNeNB0
最初に吊った奴以外 を見つけてチェイス中に 最初に吊った奴 を見つけたからタゲを変更するのってトンネルに該当するのかな？
これがトンネルなら俺はトンネルばかりしてるわ
これがトンネルなら俺はトンネルばかりしてるわ
134: 名無しさん 2019/01/17(木) 15:57:13.67 ID:gOKJtHET0
>>133
トンネルでしょう
トンネルでしょう
144: 名無しさん 2019/01/17(木) 16:09:49.00 ID:UBQRDMnXd
>>133
トンネルにならんだろ
強いて言うなら、IC
トンネルにならんだろ
強いて言うなら、IC
135: 名無しさん 2019/01/17(木) 15:58:15.85 ID:fwHOv8+r0
トンネルしないとかアホかな
136: 名無しさん 2019/01/17(木) 16:00:37.48 ID:3aQPh5qfd
キャンプは兎も角、トンネルは戦術でも何でもないただの基本動作
141: 名無しさん 2019/01/17(木) 16:04:34.07 ID:HQGUyJw70
え？俺は133が言ってるのトンネルとは思わないのだけど
143: 名無しさん 2019/01/17(木) 16:07:40.14 ID:xUSHWjxW0
>>141
基本的には救助された鯖を追いかけるのがトンネルだけど
一人を集中して狙うのは詰まるところトンネル行為では、、？
基本的には救助された鯖を追いかけるのがトンネルだけど
一人を集中して狙うのは詰まるところトンネル行為では、、？
145: 名無しさん 2019/01/17(木) 16:10:17.88 ID:HQGUyJw70
>>143
トンネルの元々の意味はおいとくてして、他の鯖ガン無視して一人のみを集中狙いがこのゲームのトンネルじゃないの？
他の鯖おっかけてる時点でタゲは変わってると思うんだけど
150: 名無しさん 2019/01/17(木) 16:16:31.47 ID:xUSHWjxW0
>>145
でも結局第一村人になった人を集中攻撃して処刑する行為なんだからトンネルじゃないかな？
途中で第一村人よりも吊り数が多い鯖に切り替えるのもトンネルと言えばトンネルだと言えると思う
後者に関しては意見が別れそうだけど
でも結局第一村人になった人を集中攻撃して処刑する行為なんだからトンネルじゃないかな？
途中で第一村人よりも吊り数が多い鯖に切り替えるのもトンネルと言えばトンネルだと言えると思う
後者に関しては意見が別れそうだけど
154: 名無しさん 2019/01/17(木) 16:20:11.44 ID:HQGUyJw70
>>150
えー？まじで？
集中攻撃ってフック降ろされたあとねらってなくて、他の鯖おっかけてる途中でそいつみっけて狙ったらトンネルいわれんの？
たまんねーなおい
[pc]
157: 名無しさん 2019/01/17(木) 16:23:04.53 ID:xUSHWjxW0
>>154
そもそも俺はトンネル行為を常套手段って言ってるし批判してる側じゃないんだけどね
キャンプしようがトンネルしようがキラーやる人間の好きなようにしたら良いと思うし
そもそも俺はトンネル行為を常套手段って言ってるし批判してる側じゃないんだけどね
キャンプしようがトンネルしようがキラーやる人間の好きなようにしたら良いと思うし
167: 名無しさん 2019/01/17(木) 16:30:22.31 ID:HQGUyJw70
>>157
いや、別にそういう事じゃなくてな
トンネルはフックにいつでも戻れる位置にいて救助されたら他の鯖がタゲとりにきても無視して死ぬまで一人のみを集中攻撃する事だと思ってるの俺は
まあ考え方は人それぞれだろうけどその状況でトンネルっていわれたらキラーさん気の毒だな
185: 名無しさん 2019/01/17(木) 16:41:50.01 ID:xUSHWjxW0
>>167
まぁトンネルって言葉に公式の定義が無いからな
偶然出会ってしまったら ついてないなとは思っても うわトンネルだよと思う奴は少数だと思うよ
けどトンネル行為をしてることには変わらないと思う
それでトンネルされましたって晒すような奴はイカれてるけど
まぁトンネルって言葉に公式の定義が無いからな
偶然出会ってしまったら ついてないなとは思っても うわトンネルだよと思う奴は少数だと思うよ
けどトンネル行為をしてることには変わらないと思う
それでトンネルされましたって晒すような奴はイカれてるけど
142: 名無しさん 2019/01/17(木) 16:07:15.96 ID:RXZrupcc0
鯖としてはトンネルされないのはめちゃくちゃありがたいけど
ポイント関係なしに勝ちに行くならトンネルしない理由はないと思うぞ
ポイント関係なしに勝ちに行くならトンネルしない理由はないと思うぞ
152: 名無しさん 2019/01/17(木) 16:18:11.42 ID:6qG/7rM9p
どうやら均等12吊り以外はトンネルのようです
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引用元：http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1547691980/
[pc]
コメント
トンネルは、キラーの常套手段だからあきらめろ。
そもそもチュートリアルでも言われてる。
まず初回吊られない立ち回りや、せめて時間稼げるようにチェイスを覚えたほうがマシ
今はトーテムバグ中でルイン死にかけとるし。
現環境で使うキラーによっては均等吊りなんてナメプ出来る上手い鬼か初心者狩りくらいしか勝率低いよ 時々明らかに無理救助されてる鯖を見逃して救助した方狙うこともあるけどトンネル無しだと煽られ案件になりやすい(内容よりもサク数が重視されてるからね）
鯖専ほど吊った回数を見ない気がする
鯖やって全員生存でも全員2吊りとかなら相手の巧さに戦慄するわ
さっさと人数減らすのが最適解な以上トンネルするなとキラーに言っても無意味よ。これは鯖側で対策するべき。BTとか持っていけばいいんじゃないですかね。
BTのバグで今は使えない事が多いけどね。
吊ってる最中にもう一人吊ればトンネルじゃないから
もう一人吊るんだ
悪い気になるとか優しすぎかよ、顔見えん、どこに住んどるかわからんのを相手にゲームでこれならリアルだと気遣いすぎて死ぬかハゲるぞww
相手が嫌がることをやれ。鯖、キラー共に。
まぁ、そういうゲームだしな正論や
嫌がることをするのはたしかに良くわかるが、それで露骨な煽りとかしないならええんやけどねー
トンネル批判してるアホはホイミスライム4体出てきたら順番に1回ずつ攻撃する頭ヤバい奴
その例え好き
はい。冥界の霧。
厳密にはその例え間違ってるから気をつけな
この例え好きだけど
「トンネルしないキラーは」じゃないかな
実際、このゲームでトンネルしないで戦ってるキラーはある意味狂気じみてるやべーやつ
トンネル批判するアホはどんなに上手く説明しても理解しないもの
学生「はい。イオナズンです。」
イオナズン懐かしすぎる
全体攻撃できるキラー実装してほしいンゴォォォォォ
相手がAIならともかく感情ある人間相手だから躊躇するんや…すまぬ…。
肉屋タナト付けてるかビリー以外トンネルしない人は舐めプでしょ
バベチリトークンでbp稼ぎもあるとは思うが
最初の一人には悪いと思うがトークン集めるにしても頭数減らしてからの方が楽だからなあ
そもそもトンネルってマッチ越しで集中狙いすることでしょ？ちゃんと本来の意味で使っていこうぜ
フレと偶然連続でマッチすると思わずトンネルしちゃうよな
それはBAN行為のやつだな。特定のプレイヤーに対してのマッチングを越えてもふる執拗な集中狙い。
元来そうでも今は違う
誤用で意味が変わる言葉があるのはさほど珍しい事では無いぞ
トンネルはBAN対象だけど吊りの集中はBAN対象ではない
けど吊りの集中をトンネルと呼ぶことでBAN対象だと主張してる人をツイッターなどでたまに見るけど
わざとやってるとするなら中々の口巧者だよな
トンネルがBAN？
僕とは違うDBDをされているようだ。
原義のトンネルは「他人のゲーム経験を台無しにする目的の行為」でBANだぞ
要するに木主が言ってるマッチ越しのプレイヤーに対する粘着行為
ちゃんと読んでなかったごめんなさい
よくある
鯖やっててろくに仕事せず味方見捨ててハッチ逃げしたカスはIDを控えておく
キラーで会ったときに執拗に狙ってケバブやメメント。これが本当の意味でのトンネルだぞ
ホラーって意味でそれは面白いかも
トンネルよりキャンプの定義のほうがあいまいでしょ
フック救出してキラーに出会わず無事脱出。出来ないなら全部キャンプ（お鯖様脳）
発電機キャンプとか天秤キャンプとかネタで言われてるけど、実際キャンプだと思うわ
ナースビリーとか常にキャンプしてるようなもん
それが悪い事だとは全く思わないが
トンネルを批判するのに発電機は直りかけのやつから付けていく不思議
トンネルがダメなら鯖も7個均等に寸止めまでやってから5個直すべき
まあこれだよな
鯖は効率的に発電機修理するのにもうキラーには効率的にサクるプレイングをするなってのは無理がある
ほんとこれ。鯖は「2個余分に発電しろとか何言ってんの？」って思うだろ？
キャンプトンネルするなってのはそれと同じなんだよ
本来人数減らせるはずの場面で、余分に鯖の相手をしなきゃいけなくなるわけ
他鯖とのチェイス中に偶然被救助者を見かけたからトンネルしたんでしょ
それの何が問題なのか
そもそも被救助者が見つからなければいい話だしな
トンネルしない理由が手加減以外に思いつかないからトンネルできる状況なのに別の鯖追ってくれるキラーには感謝の念すらある
初吊から連続して捧げるのがトンネルであって、その間に一人でも他鯖挟んだらトンネルにならないと思うけど
足跡べったり残して救助行ったらそら戻るわ
被救助者狙ったら窓バンしてアホか 発電機回される方が嫌だわ
トンネル批判してるやつってそういう安全地帯から煽るだけで肉壁すらしないからな
お鯖様が気に入らなかったらなんでもトンネルだしなんでもキャンプだぞ
トンネルのなにが悪いか説明してくれ
鬼も鯖もやるけどまったく理解できん
自分が楽しくないからという子供みたいな理由だぞ
均等吊りしてもらったのにゲート前で煽るお鯖様がいけないんだよな
俺もトンネルするキラーは煽るし残業もするけどそうじゃないキラーには敬意を持って早めに脱出してる
トンネルされたら煽るし残業って同じくらいヤバい人では…？
トンネルに関しては一部の鯖がやられたくないから止めろという無茶言ってるだけなので気にしなくて良いと思います。
これブーメラン刺さってない……？
しっ！お母さん触っちゃだめって言ったでしょ！
何も悪くない、やられた奴が文句言ってるだけ
そんなにトンネル嫌ならせめて第一村人にならない努力すればいいのにな
そういう事言うと誰かが負傷するまでロッカーから出ないモレルがまた増えるぞ
キラー視点としては、増えて結構。サバ同士で今度はいがみ合ってください。
回答ありがと
やっぱなんも悪くないよね
これからも気にせずやってくわ
1人を集中的に狙う行為は全部トンネルでしょ
タゲが移った移ってないとか関係なく
そしてトンネルは基本ムーブだから均等吊りするとか甘えでしょ
トンネル意識しつつバベチリトークン貯めるだけだよな
まあストライクいると3までしかたまらないことも多いけど
ウンコしながら近づいてきて耐久入ってビビって救助、耐久前に確認しにきてたキラーは近くにいるからすぐ来て吊られて終わるとかトンネルだけど悪いのは100%鯖だからな
良い悪いとかない。
トンネルされないようにタイミングみたりしてる間に耐久入ってしまう事もあるし、救助の見極めも経験積まないと失敗も多いでしょう。
そのうち肉壁を覚えたり、救助して一目散に逃げたりせず代わりに吊られて時間稼ぎも出来るようになるかもしれない。
キャンプもトンネルも無理救もどこまでがそうなのか、人それぞれだと思う。
結局多い人数で脱出できれば仮に無理救をしたとしても、その時はベストだったかもしれないし、キラーもキャンプ気味トンネルして多く鯖を出荷できたら１つの正解だと思う。
今日死ぬほど久しぶりに煽りにあった
プロフィール見たら韓国人だった
その時はたまたま気分良くて残業鬼ごっこもノリノリでやれたけどそうじゃない時に当たったらしんどかったな
結局のところ4サクはトンネルなのでは？(おめめグルグル)
付近にいるのが分かってて離れるのは愚策だろうし とりあえず一人は早くサクりたいのがキラーの心情（勝つには必要）一時期あえて離れたりトンネルしない実験してたけどキツいし煽られるしでいいことなかったよ 個人的にはゲームバランス(運営）に文句言うべき話だと思う
リボン、ケーキ使った鯖を予想しながらトンネルして見事当たると嬉しいとか言う奴いてドン引きした
対人ゲーだし相手が嫌がる事をすべきだが嫌がらせ目的でやるのは違うと思うわ
こちとらキラーだって接待してる訳じゃないんで
キャンプとかトンネルが禁止ならそもそもできないようにされてるはずなんだよなぁ
タゲを移すかどうか判断するのは鬼なのにタゲ取りしたのに負傷者を狙ったとか（笑）
キラーならトンネルは常套手段
でも鯖やってるときはトンネルうざいっても分かる
メッセ送るのはイかれてると思うが、トンネルを愚痴るくらいの独り言に対して過剰に反論する人もどうなんって思う
言われるの嫌なのになんで人の見えるところで愚痴を吐くんですかねぇ
ずっと疑問に思ってたんだけど何でトンネルが悪いこと扱いなのかがわからない
早期に人数を減らせるうえにチェイス時間も短縮できる、放っておけば治療される、もうこれトンネルしないのは戦略じゃない限りナメプに近いと思うんだが・・・
トンネルが悪いと言われるのは鯖が嫌なことだから
単純に4:1として4倍その声が大きいから
1:1の平等な試合なら両者が相手の理想ムーブを封じるようにトンネルのようなセオリーをやりあうが、非対称ゲーは鯖側がトンネルと全く同じ行動ができないから
始めたばっかだし理解できないから集中して狙うし、1人でもサクりたい状況ならキャンプする
得点もったいないとかいうお鯖様すまんな。最低限が欲しいんだ
そもそもトンネルって単語が流行り始めた時期がズッ友全盛期って時点で察してくれ
ルイン壊したらハグにキャンプトンネルされて二吊りされたから絶対サクられると思ってたのに最終的に自分以外の仲間が死んでった
なんだかんだ生き残れるなんて、これが…主人公補正？って思ったけど一度も発電機触れなかった(:_;)
自分が有利になるように立ち回るのは鯖もキラーも同じ。いわゆるトンネルとやらがそれに当てはまるなら別に悪いことでもなんでもないさ。
だからさ、トンネルの細かな定義について考えるなんて意味ないこと止めて、どうしたらもっと楽しめるかを考えようぜ？
鯖の時に自分がトンネルキャンプ対象になったらイヤだって気持ちは分かる
ただこれはキラーと鯖の対戦ゲームだから、勝ちに向かう行為は基本的に相手にとってイヤな行為なんだよ
トンネルされそうなら「集中狙いしやがってこのクソキラーめ、仕返しに通電までチェイスしてやる」くらいの気持ちで行くべき
キラーとしてはなんでゲームでまだ接待しないといけないんだって感じ
お鯖様がギャーギャーいってるトンネルって救助したさいに近くにいる救助者無視して遠くにいる救助された負傷者を追う行為のことだろ
1発殴って2吊り目のやつと2発殴って初吊りのやつどっちねらうかなんて決まってんだろ
ズルでもなんでもない超正攻法なのにクレームつけてくるとかガイキチすぎんだろ
キラーに板使わないで強ポジでグルグルしないでっていわれたら鯖はしなくなんのか？
いい加減トンネルとかいう気持ち悪い言葉使うの辞めないか？
トンネルの何が悪いのはわからない。トンネルがダメなら、鯖が同じ発電機ばっかり修理したり、直りかけの発電機を優先して修理するのにも、非難されるべきだろ。
救助タイミングが悪いとか救助後の被救助者の立ち回りが悪い云々言われてるけど、赤帯でも発電機偏りやトーテムあるわけでもないのにフック周辺で常に心音鳴らしてるやついるから、トンネルを単に有効な手段で終わればいいのにとりあえず鯖がガバいとか貶すやつ多いよな
>均等12吊り以外はトンネル
これに尽きるな（笑）
12吊りは相当運が絡むから鯖が勝手に救助放棄や耐久放棄で諦めたりしないように這いずり放置も駆使していこうな！
トンネルして1人減らさないと発電早すぎて全滅しんどいゲームバランスが悪いよな
鯖側は発電機の時間伸ばすとか、なんかしらの遅延用意して、キラー側は連続して同じ人を吊るより、他の鯖つった方がポイント多いみたいな感じにして欲しい
そのうち12吊り出来なかったら雑魚とか煽ってくるやつ現れそうだな
今現在追いかけてる負傷した鯖よりも、遠くにいる救助された鯖を優先したらトンネルだろ
短期的に不利な選択までしてひとりに執着するんだから。
長期的に見れば確実に退場させて人数を減らす戦術って意味で、良くも悪くもキャンプと同レベルだわ