346: 名無しさん 2019/01/13(日) 10:39:40.87 ID:ZQ41W3GWd
サイレント修正で板も増えてて足跡も変な仕様になってる時点で少なくともまともなサバ4人揃ったらキラーは絶対勝てないサバ有利環境だぞ
ウンコマン紛れてたらキラー有利とかそれは環境のせいじゃなくサバ個人個人の問題だからな
キラーしてて全滅率は高いと思うけどチェイス出来て発電するサバ揃ったら無理ゲーだからな
ウンコマン紛れてたらキラー有利とかそれは環境のせいじゃなくサバ個人個人の問題だからな
キラーしてて全滅率は高いと思うけどチェイス出来て発電するサバ揃ったら無理ゲーだからな
350: 名無しさん 2019/01/13(日) 10:45:08.90 ID:tYE3TkHU0
>>346
板も増えてるんか、あんま実感なかったがなんかソースとかあったりする？
まともな鯖が4人揃う確率なんて野良じゃ有り得ないほど低いから、揃ったらそこは仕方ないw
356: 名無しさん 2019/01/13(日) 10:49:39.85 ID:ZQ41W3GWd
>>350
キラーとサバ普通にしてたらわかるくらいには増えてるぞ
こんな所に2連板あんの！？ってのがある
ルイン即破壊でそこまで板グルしなくても板ツアーしてるだけキラー諦めるレベルだしそれわかってて板ツアーされたら俺もしんどい
安定のサイレント修正なんだから何処にも載ってないぞ
キラーとサバ普通にしてたらわかるくらいには増えてるぞ
こんな所に2連板あんの！？ってのがある
ルイン即破壊でそこまで板グルしなくても板ツアーしてるだけキラー諦めるレベルだしそれわかってて板ツアーされたら俺もしんどい
安定のサイレント修正なんだから何処にも載ってないぞ
361: 名無しさん 2019/01/13(日) 10:53:04.63 ID:tYE3TkHU0
>>356
あ～、確かに板の生成に間隔つけてたはずなのに2連板とか、でかい船の上と下に1枚ずつとかあるよな、一つ前のバージョンは上下で1枚とかだったのに
足跡バグはよく動画上がってたから板もあるかなって思っただけだから気にしないでくれすまん
364: 名無しさん 2019/01/13(日) 10:57:47.25 ID:ZQ41W3GWd
>>361
証拠動画とか無いけど大体はサバで結構チェイス出来る人やまともにキラーしてる人なら板増えてるのは感覚でわかる筈
あと最近1日毎に飛ばされるマップ微妙に固定されてね？
ファーム系の日もあるしマクミラン系も日あるし
運営がマップ操作出来るようになってから何かファーム系が異常に増えた気がするわ
証拠動画とか無いけど大体はサバで結構チェイス出来る人やまともにキラーしてる人なら板増えてるのは感覚でわかる筈
あと最近1日毎に飛ばされるマップ微妙に固定されてね？
ファーム系の日もあるしマクミラン系も日あるし
運営がマップ操作出来るようになってから何かファーム系が異常に増えた気がするわ
384: 名無しさん 2019/01/13(日) 11:19:20.68 ID:tYE3TkHU0
>>364
雪山が来る日とこない日くらいはあるかもしれんそれ、スプラトゥーンみたいに日付でステージ固定でもしてんのかね
雪山が来る日とこない日くらいはあるかもしれんそれ、スプラトゥーンみたいに日付でステージ固定でもしてんのかね
388: 名無しさん 2019/01/13(日) 11:24:27.45 ID:ZQ41W3GWd
>>384
昨日の夜～今日の朝方にかけてはロトン率めちゃくちゃ高かったわ
たまたまビリー使ってた日だから嬉しかったけど純徒歩キラーなら発狂もんやぞあれ
昨日の夜～今日の朝方にかけてはロトン率めちゃくちゃ高かったわ
たまたまビリー使ってた日だから嬉しかったけど純徒歩キラーなら発狂もんやぞあれ
395: 名無しさん 2019/01/13(日) 11:33:05.80 ID:IgHUKnJq0
>>388
ロトンで嬉しいのビリーか懲罰ドクターくらいじゃね？
ナースでもあのマップでやりたいと思う人ほとんどいないと思うし
ロトンで嬉しいのビリーか懲罰ドクターくらいじゃね？
ナースでもあのマップでやりたいと思う人ほとんどいないと思うし
404: 名無しさん 2019/01/13(日) 11:39:31.54 ID:ZQ41W3GWd
>>395
ビリー使ってたからほぼロトンで嬉しかったぞ
個人的にだけど距離増し増しフレディで回転索敵出来るし今のもろこし凝視通りまくるマイケルでもロトンは嬉しいわ
ハグとかは一番地獄
ビリー使ってたからほぼロトンで嬉しかったぞ
個人的にだけど距離増し増しフレディで回転索敵出来るし今のもろこし凝視通りまくるマイケルでもロトンは嬉しいわ
ハグとかは一番地獄
347: 名無しさん 2019/01/13(日) 10:40:27.20 ID:dbr7IAoW0
鯖有利鬼有利って言っとけば自分が下手な事の言い訳になるからな
358: 名無しさん 2019/01/13(日) 10:51:08.00 ID:10ondragp
まだキラー不利じゃね？DSあるし
野良でもある程度動ける赤鯖4人なら余裕で脱出いけるよ、下手な奴が1～2人いると一気にきつくなる
野良でもある程度動ける赤鯖4人なら余裕で脱出いけるよ、下手な奴が1～2人いると一気にきつくなる
[pc]
371: 名無しさん 2019/01/13(日) 11:01:13.89 ID:pGZw3L6F0
キラー有利になったことはDBDの歴史上一度もない
リージョン実装前の環境でキラーが微不利ぐらい
PC版のプロキラーどもはニュータイプなのでオールドタイプと一緒にしてはいけない
リージョン実装前の環境でキラーが微不利ぐらい
PC版のプロキラーどもはニュータイプなのでオールドタイプと一緒にしてはいけない
372: 名無しさん 2019/01/13(日) 11:04:37.92 ID:ZQ41W3GWd
>>371
まあ確かにその通りだわ
数年前に比べて”まし”になっただけで決してキラー有利では無い
まあ確かにその通りだわ
数年前に比べて”まし”になっただけで決してキラー有利では無い
374: 名無しさん 2019/01/13(日) 11:06:07.12 ID:0MHxz+d40
>>371
サバイバーとキラー両方やれば普通はそう考えるけど
どこもかしこも鯖専とガイジとキッズが幅を利かせてるからしゃーない
サバイバーとキラー両方やれば普通はそう考えるけど
どこもかしこも鯖専とガイジとキッズが幅を利かせてるからしゃーない
387: 名無しさん 2019/01/13(日) 11:22:49.56 ID:tz9RnW8s0
そりゃ最低限板ツアー出来て発電意識ちゃんとありゃキラー不利だけどそんなんまずないわ
毎戦PTや水準以上前提ならそりゃ不利だと思うが
毎戦PTや水準以上前提ならそりゃ不利だと思うが
393: 名無しさん 2019/01/13(日) 11:26:45.85 ID:ZQ41W3GWd
>>387
だからそれはサバ側の勝手な問題であって環境のせいじゃないでしょ？
環境だけなら完全にサバ有利だから
だからそれはサバ側の勝手な問題であって環境のせいじゃないでしょ？
環境だけなら完全にサバ有利だから
401: 名無しさん 2019/01/13(日) 11:36:42.14 ID:pDN0HATM0
>>387
キラーとサバイバーが同じくらいの実力の場合にサバイバーが有利だって話をしているんだよ
キラーとサバイバーが同じくらいの実力の場合にサバイバーが有利だって話をしているんだよ
413: 名無しさん 2019/01/13(日) 11:44:29.63 ID:tz9RnW8s0
>>393
それはパワーバランスであって環境ではないでしょ？
現実に即してない
>>401
それに関してはその通りだね
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引用元：http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1547292723/
[pc]
コメント
昨日コールタワー固有周りに2連板あってビビった
板増えたかどうかは知らないが明らかに以前と板の生成変わって近い距離に出るようになってる
また同じ議論してるよ
5chは阿保しかおらんのか？
まとめ見に来て使い古されたマウント取りしてる時点で君も相当
草
ここまでがテンプレ感ある
( ´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ
4人なら鯖有利だけど3人だとキラー有利になるバランスだから
鯖にウンコマンが居ると実質3人になってキラー有利のマッチになる
んで赤帯でもウンコマンは結構いる
２連板って生成されなくなってた気がしたけど最近ちょくちょく見る
その辺サイレントで戻すのはやめてほしい
この前どっかで見たけど何これってなったなぁ、もう一枚は鯖側が気づいてなかったから良かったけど
黙って直せば誰も気づかず騙し通せると思ってるその浅はか且つ相手を小馬鹿にしてる考えが腹立つ。ユーザー舐めすぎなんだよ
無能運営がユーザー様を騙せるわけねぇだろ
キラー有利だと思う
みんなキャンプトンネルばっかだし、対抗策としてvcあるけど、4ptだとキラーに解散されるからまともに遊べないのが辛い
ほならね
キャンプはともかくトンネルはやられるサバが下手
対抗策としてvcあるけどって言葉が当然のように出てくるのがさすがだ
毎回釣られてやってるのに礼の一つも無いの？
誰も教えてくれないだろうから教えてあげるね。
君、かなりおバカさんだから自覚持たないと社会で生きていくの大変だよ。
たかがゲームで社会で生きていくのがとかwお前はゲーム中心に世界が回ってんのかwww
単純にバカだから生きにくいって言われてるんやで
うーんバカ丸出し
ワロタ
キラー全然やったことないのによく比較できるねぇ
ゲーム内の仕様に則って遊べない奴がまともに遊べないとかよくも言えるな
それともVCは仕様だとでも思ってるのか？PTは仕様だがVCはゲーム内の機能に無い外部ツールだぞ
キラー不利だからトンネルとキャンプばっかなのでは……？
自身の実感として野良鯖なら赤帯フレディでも4サク目指せる位キラーに有利だけどな。
まあ本スレやここに書き込む奴って1度でも全員脱出されたら｢クソ仕様(ｺﾎﾟｵ｣｢運営ガー｣ってなる脳内カニバルPrettyおキラー様が多いみたいだけど。
ブーメラン刺さってますよ、キャンプトンネルで顔真っ赤のま・ん・さ・ん
ああ、キラー有利って自分が蹂躙されての感想か。キラー有利なわけじゃないんです。お前らが大したことないだけです
お、どうした？
三連休中に女にフラれでもしたん？（笑）
バカだなあ
初めからいないのにフラれるもクソもないだろう(笑)
話題以外のことでマウント取りに行くのは君のお里の風習だったりすんの？
返信主が意味わからん女煽りしたからじゃね？
これ、ハントレス親殺されフェンミンヘイトまんニキだろ
こいつも自称医大生みたいに実は女だったりするのかな
自分がキラーと自分がサバ４人で戦って3サク以上できると思うならキラー有利でいいよ 俺は負ける気がしない
なんで３サク以上限定？
２サク以上限定バランスなんでしょ？
２サク出来ない事なんて稀だからキラー有利って事だと思うが
３サク以上じゃないと負けみたいに思ってるからキラー不利だと思い込んでるだけ
ちなみに自分はどっちもやるけどキラーの方がよくやってるからね
２サク出来ない時は単に自分が下手だった、もしくは鯖が上手かったと思えば済む話
運営が２サクバランスって言ってる以上はそう思うしかない
だから鯖も本来ならさっさと３人出れば勝ちなのに出ないとかやってるから、もしかしたらキラー不利で正解かもしれないけど、そう考えると結局良いバランスって事になるんじゃない
まぁ確かに少し前よりはキラーは不利になってる感じは否めないが
２サク、２逃げは引き分けだからでしょ
２サク２逃げは引き分けなんでしょ
なら別に３サク限定じゃなきゃいけないわけじゃない
引き分けなら別にネガティブな感情になる必要ないでしょ？
負けじゃないんだから
dc1588e13 はバカなのか
引き分けは優劣つかないから、３逃げ以上か３サク以上って話してんだろ
ここまで言わないと分からないとかw
自分４人相手に３逃げ以上されるよりも、３サク以上する方が上回ればキラー有利でいいって話だよ
そうだなぁ赤帯フレディで4サクできるなぁ
なんせフレディで1人釣った時点で九分九厘切断されるからな！(泣)
2倍期間しかまともに試合できないのなんなんマジ…ペナルティつけろよこちとらアドオンタダじゃないんだぞ
自身の実感って書いてる時点で俺自身が赤帯でフレディ使って4サク出来てるって言ってるのにアホばかりだなw
マウント取り必死こいてないで練習しろよバーカw
野良環境ならキラー有利
4人全員がキラーと同格という状態がまずありえない以上
前提として鯖有利なぐらいがちょうどいいバランスだと思うけどな
>>401の言ってることは正しくてもそれを根拠に不当とは言えないだろう
4人全員がキラーと同格という状態がまずありえない以上
前提として”キラー有利”なぐらいがちょうどいいバランスだと思うけどな
の間違えじゃなくて？
対等じゃないとだめでしょ
キラー有利な環境じゃないとキラー不足が深刻化するだけなんですけど…
PS4は最適化でカクつきなくすだけでキラーも増えると思う
俺が死んだら鬼有利！俺が生存したら俺の腕のおかげ！鬼有利の状況で勝てた俺TUEEE！鬼の腕よっわ！煽ったろ！
鯖専の脳みそは常に鬼有利でしか物事考えてないから会話するだけ無駄だぞ。
そこに理論も何も関係ない。自分中心に鬼有利前提の思考で喚き散らす。そして徒党を組んでそうだそうだと拡散する。
そしてまじめなキラーは別ゲーへ移っていく。
お前さんの書いてる文章の鬼を鯖に、鯖を鬼に読み替えてみて。
お互い同じ事を思ってると思うし目くそ鼻くそだと思うよ。
ブーメラン刺さってますよおキラー様
板が増えたというより偏ってない？
キラーやってるとあれ？ここにないんだみたいなこともよくあるし
確かに2連板も見かけるんだけど、開幕移動してる時にアレこの辺り板なくない…？って、なる時も多い。
生成偏ってる感ある。
キラーの時はそこ板あったんかいっ、てなってる（食らいながら
なぁ…アサイラムって板4枚固定なのか？
どっちのだよ
鯖4人が理想的なプレイしても、鬼1人に理想的なプレイされたら勝てないゲームはバランスがいいとは思わないわ
鯖微有利くらいの環境が1番バランスがいいと思うよ
おキラー様って単語を使うだけで5人くらい釣れるよね
ミンさんがどれだけゴミカスか(ただの事実)を伝えた方がかキモオタやま ん さ んが発狂して爆釣りだぞ
これがモレルがゴミカスだと主張しても『ああ、その通りだ』で終わるからな
ハントレスに親コロされニキ？
マッチングしないほど人数が余ってるくせして不満言ってる鯖を揶揄した「お鯖様」なのに
不足してるキラーに対して「おキラー様」って煽れてないと思うんだよな。
頭が沸いてる奴をバカにしてるだけなんだから人数比とか全く関係ないんだよなぁ…
「人数少ないんだから何してもいい」「被害者なんだから何してもいい」とか発想があの国の人みたいで議論しようとする気にすらならないわ
別にキラーは鯖に対して自発的には嫌がらせなんてしてないんだよなあ。
と言うか、鯖鬼両方になれるのに「鯖の方が極端に多くて鬼が少ない」理由を考えない時点で頭火病ってますよお鯖様。
フェイスキャンプやケバブ、ラグスイッチ等自発的に嫌がらせしてる「おキラー様」は普通にいるんだよなぁー
俺はキラーも鯖もやるけど、屈伸ライト煽りする味方鯖よりもケバブとかで煽る鬼の方が多く見るけどな。
そもそも釣りとか言いだす構ってちゃんの荒らしにいちいち気を使うのがたるいだろ
バカなこと言ったなら釣りだろうが煽りだろうがバカそのものだよ
おキラー様って煽り使うやつそこ以外で論理が破綻してること多いし(お鯖様連呼してるやつにもいるけど)
このゲーム、DSオブセ適用前のDSボロタイセルフケアスプバの時代から鯖側から「鯖有利だ」と言われたことないし
キラー不利の時代なんて一度もない（鯖並み感想
本当にあの時からやってたわけ？
あれでキラー側が不利じゃないとか簡単に5台分チェイスできたような環境だったのに
絶対キラーやったことない鯖専だろ
あぁ、「鯖側から」言われたことないよ
さらに言われた言葉は「今の状態でも全滅できる人はいるよ？」だ
極少数の化け物キラーの成果を全体の評価にしないで頂きたいよね
今は良い時代になったよマジで
でもなんかもう直ぐ終わりそうだよなぁ
運営は昔「鯖に個性を実装したいですね」とか言ってたからなぁ
焚火前でキャラ達の座り方がそれぞれ用意されたし個性出たじゃん
超個性的じゃん
やっぱり能力ごとの個性なんていらないんやなって
また一荒れしそうな話題だな
サバガチャで猛者が4人揃ったら圧倒的サバ有利
普通4人ならキラーの腕とマップ次第(今バグのせいでややキラー不利か？)
こんな印象
VCPTは言わずもがな
どこ取ってもキラー不利とかすげーよな･･･
マジレスしちまうと非対称のゲームだし何を勝ち負けにするかにも個人差があるんだからこの議論に決着はつかんよな
だから何をもって公平とか健全とするかってやっぱりマッチング時間あたりがいいんじゃねえかなぁって思う
そういう点で言えば今の鯖と鬼のバランスが崩れてる状態は公平とは言えん感じがするな
でかいミスも無く理想的な立ち回りが出来たと思っても全逃げされる時がたまにあって、そういう時鯖有利を感じる
理想的な立ち回りが出来たと思った事が勘違いだった可能性もある
均等吊りしすぎとかね
早めに一人消す事考えておかないとキツいだろうし、全逃げされてるって事はそれが出来ていなかったって事になるんじゃない
だからそれは自分の理想が低かったという思い込みって結論になる
最新のキラーキルレの情報もなく、自己治療速度あげようとか思いつくエアプ運営のアプデ方針も有利不利の指針にならず、そもそもバグまみれ、でまあそんなに熱く語れないわな
運営の究極的な本音を言えばキラープレイヤーには不利だろうがなんだろうが黙ってプレイし続けさせて、いい感じで最大顧客のPTサバイバー達を楽しませ続けてくれればそれでいいんだろうな。
EVOLVEみたいになるとサバイバー側が去って一気に過疎化するから出来ないし、かといってキラーだって人間だから不利な環境がずっと続けば減っていって、サバイバーもマッチングしないからと別のゲームに去っていって終わる。非対称性ゲームはいつか詰むように出来ているゲームデザイン。
鯖とキラー「どっちが有利か」よりも、ゲームなんだから「どっちが面白いか」が重要と思うよ（焚き火見ながら悟る
鯖四人皆発電意識が高くて隠密もチェイスも上手くなくてもそれなりには、ってレベルのが揃うと勝ち目無いからな
囲いにおんぶに抱っこでランク上げたま ん
ずっとウンコしてるだけのウンコマン
キャンプされてても救助したがるずっ友BP欲しいMan
キラーを挑発することばかり考えて全く発電機回さないDQN
ここら辺が混じるおかげで有利に感じるだけだ
場合によっては四人皆こんなんだったりするし
鯖専は自身を個人として見てるプレイヤーが多いから、キラー有利に感じてると思う
大雑把に鯖個人0,5:鬼1としても実質は2:1位の戦力比じゃないかな
その上で現環境（これまでのアプデやバグ含む）がPT鯖>鬼>野良鯖ってなってるから一番割りを食ってるのは野良鯖
だからって鯖皆PTしろよとは口が裂けても言えないけど
ピエロの実装の時板ワープなくなったんだけど
ここのまとめでも「自分は逃げ切れるけど仲間がサクられるのがムカつく」と言う主旨のコメントが結構あって
PTでやってる人たちって結構「全員生還=鯖の勝ち」だと思ってる人が多いんだろうなってその時感じたわ
そう思うPTがいるから一人でもサクれれば、さぞ悔しかろうと思ってとりあえず満足してるよ。
ここの人もそうだけどキラーメインにやってる人達も「４サク＝勝利」って思ってる節がある人ばっかりだから
こればっかりは似たようなもんだよ。
鬼やってるときはpt相手にするとキツくてどうにかしてほしいけど
鯖は野良でしかやらないからただ単純にキラー強化するとかはしてほしくない
前に言ってる人いたけど野良限定ランクとフリーで分けるとか、ptでやるデメリット、野良でやるメリットとか差別化しないと解決しないと思う
分けたらptとやる鬼いないだろって話だけど今後も組める仕様なら一生つきまとう問題だし何かしらは対応してほしい
仮に自分４人が鯖だったらって考えるとナース、ビリー、凛、ハントレス以外だとまともにやり合える気がしないけどな
ゲーム開始と同時にすぐに発電機を触る事と最初のチェイス担当が多少板を多く使ってでも90秒以上逃げる
この程度さえ出来りゃ全滅なんかしねぇわ
使うキラーと送られるマップと生成に第一犠牲者の腕と発見位置で極論決まる事多い 初手から強ポジツアーはキツいしガン回しされたら10分掛からず全逃げなんて事もある 逆にあっさり勝てる事もあるけど鯖の立ち回り次第の時点で鯖有利だと思う 自分が下手くそなのもあるけどね
マップに関しては、鬼側ならまやかし必須レベルのものか、鯖側ならスマ着無限ループとかもあるから、パーク構成も影響してくるがな
スレの最後の方もそうだけど
何で有利不利を語る時に片方に下手なのが混ざる前提で考えるんだよ
有利不利を語る時はお互いに最大限に性能を引き出せるとした場合にどっちが有利かって話だろうに
下手な奴が混ざるから鯖が不利とか言い出したら黄色帯の鬼でも赤帯混じりｐｔと当たるから不利って話にしかならない
だって下手な奴がまざらない環境じゃないし
現環境に合わせて考えないと意味ないじゃん
多少実力差のある面子が混ざるのは考慮するとしても
一瞬心音聞こえただけでウンコしだす奴とか、キャンプ相手に延々ウンコする奴みたいな、存在が無に等しいレベルの奴を考慮に入れるのはダメだよな
逆にお鯖様は理論値レベルで使いこなすナースを引き合いに出して「上手いナースならノーアドで全滅できるだろ」とか言い出すし
しかも何をもってして勝ち負けとするかも曖昧なゲームだからなぁ。サク数も
サバイバー「平均ニサク出来てれば有利不利になんてない。高望みすんな」
キラー「ニサクなんてガチキャン二回すりゃ達成出来るわ。全滅を基準にさせろ」とずっと平行線だし。
これもさんざん言われてるけど１０吊り２サクと２吊り２サクだと意味合いが違いすぎるからな
上手いこと７、８吊りで２サク出来るくらいなバランスになって欲しい
鬼は下げラン厳選して鯖狩るゲームだから ptとか赤帯とかだるいわ
てめぇの考えで全体を語らないでくれ
PTは同感
実力が同じ前提なら鯖有利
キラー(上手い) ＜ 鯖(上手い)
野良環境ならキラー有利
キラー(上手い) ＞ 鯖(下手)
4対1の状態で鯖有利で3対1から鬼有利ってよく言われるけどこれじゃダメなんだよ。
3対1で鯖微有利、2対1で鬼微有利の環境にしなきゃ
それ4対1で鯖超有利で3人に削る前に通電やん…
どんだけ鬼弱体化させたいの
試合終盤で3対1になってもなお鯖微有利とかそれも通電されるんだよエアプかよ
何をもって有利不利語るのかがわからんが、非対称ゲームである以上少ない方にイニシアチブがないとやはりきついと思うんだ。実際擬似タイマンなゲームだけども。関係ない話だけど軍団くん体感ハントレスハグより足遅くない？
足の遅さ何となくわかる。一緒の速さではあるんだろうけど、前のめりで迫ってくる二人と違ってリージョンはホントのそのそ歩いてる感じのモーションだからかな。
両者のマッチング時間を比較すれば簡単に分かるんじゃないすかね…
自分と同等の腕前4人相手に語れって言うけど、そんなことが殆どない今の環境を考慮しないと、ランクシステムやらマッチングやらも含めてゲームバランスだよ
同格鯖4人相手ならキラー不利ってのはわかりきってること
ゆるゆるランク査定のおかげか、そんなことが赤帯でも殆どなくて現実的にキラー有利って話やろ
同格鯖が4人集まった1戦のみに焦点をあてたら鯖有利
現実の勝率で言えば統計でも脱出率はランク1でやっと50%弱、全体として40%以下なんだから2サクを引き分けとするならキラー有利
ただキラーやってたら通電して2サク2脱出なんて負けにしか感じないんだよな
どうでもいいけどここってpretty good job so far のprettyを”可愛い”の意味だと思って頭prettyな〜とか言ってる人多いよね
普通に理解して使ってると思うよ
pretty good job so farを略すとしたらprettyが一番合ってると思うし、元の文ではでは強調の意味で使われてるけど「かわいい」っていう意味もあるからその意味も踏まえて頭prettyって言ってるんじゃないの。知らんけど。
多分、実況者とかが使ってるから～が多いと思うけどな。
頭マシュー(デスガーデンでも可)とかの方が単純に罵倒になるだろうから、婉曲表現なんだろう。
不思議なことにこの手の話題の後にここでキラーやる時の全滅率を聞いてみると本当に鯖有利なのかって結果になるんだよな
キラーが上手いときは極一部のニュータイプ、そんな前提で語るな
鯖が上手いのは当たり前、全員その前提で語れ
のスタイルだからな
全滅率上乗せ申告してイキってる輩がいるってことでしょ
野良相手ならキラー有利でしょ
同じ実力なら鯖有利ってなだけで
時間帯によるだろ。
人が集まる時間帯ならいいけど、夜勤やってる身としては、
追う鯖追う鯖チェイスマンだらけやぞ。
①鯖専「全滅が100戦で1回でも起きたら鬼有利！弱体化しろ！」
②こじらせた鯖専「我々にはVCPTがある。使わないでやるから鬼は接待しろ」
③VCPT「鬼有利なのに4逃げされてクッソ雑魚ワロタｗｗ4人分ライトで煽ろうぜｗｗｗ」
④粘着VCPTファンメ「お前鬼有利なのに4逃げとかｗｗｗ腕なさすぎｗｗ雑魚ｗｗゲーム辞めろｗｗｗカスｗｗｗｗ」
⑤ウルメメされたVCPT「鬼有利なのにウルメメとかｗｗｗ卑怯すぎｗｗｗ雑魚ｗｗｗノーアドオンで来いよ鬼有利なんだからｗｗｗ」
正直討論する価値がない。
お人形遊び楽しい？
これはどっちも拗らせてる・・・
2連板は結構前に強窓封鎖してあると生成されるってパッチノート見た気がするけどそれとは違うんか？
あとキラー激有利になった時が最近あったよね。蜜イベっていう
ハロウィンイベントは確かに鬼がかなり有利だったなｗ
イベント優先の鯖が多くて試合になっていないこと方が多かったもんな
シェイプ使ってたら蜜優先してたのか１試合中に何度もキャッチ出来たのがな
単純に今板増えてるぞ
なんかこの土日月、いつキラーやってもＶＣＰＴみたいな集まってわちゃわちゃしてる連中しか当たらないんだけどどーなってんのこれ。もう不具合でしょ
世の中は連休だしな…
なんか体感なんだけどPT優先でマッチしてる気がするんだけど気のせい？野良鯖優先で入場してほしいんだが
野良の方ですか？少々お待ち下さい
4ptの方はそのままどうぞ～
3pt様ですね(ちょうど野良が1人余ってますので)すぐ入れますよ～
また野良？pt来るまでそこで待ってろ…下さい
こうですか？わかりません
プロキラー＞vcpt＞＞＞並キラー＞並野良鯖＞初心者
中身はプロの人多いけど
1番下に優鬼さんを忘れてますよ
優鬼ってプロなの？一度も吊れずに通電後にようやく倒した一人をゲートやハッチに運ぶことの方が鯖やってて多いんだけど。
一度も吊れてないやつってそれデイリーだろ
VCPT>>>>>キラー>>野良鯖って感じだと思う
完全野良鯖四人ならキラー微有利かな～って程度だけど、VC使われると発電機進捗、鬼の位置、所持パーク・アドオン、呪いのトーテムの位置等
共有できる情報が多すぎて一気に鯖側が有利になる
少し前に公式のキルレで2サクちょいが平均として出されたんだから今はほぼ対等だろ
どっちが有利だ不利だ言ってんのはただ下手なだけ
完全に同感
野良環境はそうだね
立ち回りゲーだし非対称だから一概にどうこうは言えんよ
ただ鯖が全員身軽持っていったらキラーはどうしようもないのが今の環境だし
新マップがクソでバグも多いから過去一番ストレスたまる環境なのは間違いない
昔は仕様的にキラーがボランティアだったからまだ納得できた
DSとナースとライトとswfってこのゲームから完全削除していいとおもうんだよな
一時的にユーザーは減るだろうがそうした方が細く長く続いていくと思う
そもそもvcptと野良では比較にならないし現状ではバグだらけで有利不利の判断なんか不可能
バグはもう無能運営には取り除けないだろうからせめてptは隔離しろや
前も同じような事言ったけど
3サク率は体感で満足出来るだけあるけど、稀に上手い鯖が集まると余裕持って全逃げされたりして
実際のサク率が高くても動く鯖しか居ないと鯖有利っぽいし、なんていうか鯖側の慈悲で3サクとか出来てる感じがするからモヤモヤする
まぁ本気でビビってるならこのバランスで良いんだろうけど、舐めプされてるなら鬼強化して欲しいね、そんなの判別できないのは分かってるんだけどさ
でも鬼もあえてノーキャンでやったり這いずり放置せんかったりだからなあ
3ブリや数珠とかウルメメは控える人も多いしどっちもどっちな気が
鬼の場合は舐めプというより負けたときの保険の意味のほうが強いと思うが
まぁ確かに、俺の基準ではノーキャンは舐めプで他は舐めプじゃないと思ってるけど、人によって基準違うだろうし難しいな
不利だと思うならメメントもってけよ
でも君のようなお鯖様ってメメントされると怒るじゃん
2サク2脱出になるくらいって明言してる頭pretty運営のバランスで考えるならどっこいだと思う
全滅が勝ちって思うならそらキラー不利よ
通電まで一人だけしか吊れず、通電後ようやく二人目つってキャンプしてたら残り二人が救助に失敗して棚ぼた的に全滅できた。ノーワンないから反対に油断したか。通電まではサバ強いが、通電後はミスをよく見かける
プロ同士で勝負したらナースキラー完全勝利だったじゃないか
野良の場合、完全に有利なのにキラー目線だと2人脱出ですら負けに感じるだけ
キラーはナースだけじゃないし、みんながみんなプロナースじゃないからな
プロナース限定の話じゃなくて、徒歩キラーも含めて総合的に判断してみようか
キラーはナースビリー凛までだろ？
徒歩鬼とか縛りプレイしているなら、不利になって当然では？
ナース、ビリー、凛、だけで判断する縛りがあったのかw
それは知らなかったなー
すまんね、総合的に判断してしまって
でもナースはともかく、ビリーは自分が扱っても自分４人相手なら余裕で負けるけどね
看板キラーはキラーじゃなかったのか…。
でも一番好き。
握手
ゲームロゴになってるトラッパーの立ち姿とかカッコいいよな
勝手に変な縛りルール作らないで
14キラー全部カウントしてね
ナースしかカウントしないとかやめてね
徒歩キラーは鯖とキラーのバランスではなくて
キラー内でのバランスの問題
それにナース強いのは認めてるってことは論破されてるのに
どうしたどうした
随分都合のいい限定的な話してるけど、キラーはナースだけじゃないし、ナース使う方が他キラーよりも強いって層は極一部だからね
そもそも君は自分４人相手にして、そんな簡単に３サク４サクできるのかね⁇
キラーは殆どの人が鯖を経験してるってのがでかい。
で、BP稼ぐためにパークもきっちり揃えてってのもでかい。
だからある程度まではキラー有利の錯覚もおきる。
でも同等の腕同氏が集えばやっぱ鯖有利だわ。
厳選したり、良い時間帯でやってるキラーは実感ないかもだが。
海外の？youtube載ってますか？
ps4版だとどうしてもキラー全般操作が難しいし、上手いナースなんか数回当たった程度
あとその野良の方が少数なんじゃなかったか
そこでどうしても意見食い違うわな
あと、赤帯キラーが不足して低ランクキラーが余ってるのは、デイリーキラーとかもあるかもしれないけど
キラーの方がランクをあげるのがしんどい可能性ない？
pcは赤帯キラーに困ってない。
ps4の話しなら、操作性の悪さと煽りやファンメが原因では？
そもそもキラーとかいう大雑把な括り何？
3ブリ距離増ウルメメナース？ノーアドオンフレディ？
キラーってどれのことなんだ？
自分で使ってて程よい強さだなって思えた普通ラインのキラーのことでは
割と真面目にバランス最高なのってドクターじゃね？って思う。
現環境に対する答えが詰まってる。
両方やるっつーか鯖の方が比率多いプレイヤーだが
圧倒的に板は増えてるよｗ
低ランク帯ならキラーガン有利
高ランク帯ならナースなどの一部例外を除いて鯖少し有利くらいの認識
そもそもこの有利不利って鯖の人数によって変わるからなぁ
鯖が4人で居る状況は鯖有利、１人吊るしてる状況でやっと対等、人数を減らしていく毎にキラーが有利になるって感じだから、速攻自殺とかされない限り鯖4人で居る時間が長い分どうしても鯖有利に感じてしまう
有利不利語るなら当然ナースで考えてるんだよな？
まさかナース抜きにしてキラー不利とか言ってないよな？
ナースがキラー全体の勝率引き上げても他の徒歩キラーが下げまくってるからナース込みでも鯖有利だぞ。
前マイケルしてたらレリー来てラッキーって思ったんだけど、中央を囲む小部屋が全部板と窓有りでびっくらこいた。
真ん中に長方形の花壇？的なのがあって、板の横に窓生成される強ポジ部屋で伝わるかな？全部その部屋。板壊しても壊しても、次の隣部屋もその小部屋。
中央の発電機が板と窓に守られてた。今までもクソ生成の多いマップではあったけど、あんなん初めてだわ
そもそもナースが強いったって、ちゃんと扱える人なんてほんの一握りだろw
９割以上の人はナース、ハントレス使うなら他キラーのが強いだろw
だいぶやり込んでる方だけど、自分がキラーやって、自分４人が相手ならナース、山岡、ハグぐらいしか勝負にならないわw
ハントレスは上手く扱えないし、ビリーは自分相手なら、チェーンソーまず当たらんし、徒歩キラーと大差ないから、他の11キラーじゃ話にならない、3逃げ、4逃げされ続けるわw
どう考えても実力同じなら鯖のが有利だわw
鯖有利でしょ。
今のキラーは仕様外（バグ）で弱体化、鯖の強化（共同発電時にマイナス補正がかからない」されてるんだから。リージョン来る前が一番バランス良かった。
自分の下手くそを棚に上げてキラーが有利とか言ってるお鯖様の多いこと多いこと
客観的に物事見れないやつは黙ってて欲しいわ
VCPTというチート外部ツールを使用でき
サイレントで板が増え簡単ロングチェイス
足跡が消えて簡単にに撒けるようになり
さらにルインの位置が固定までされてるこの現状
これでキラー有利とかどんだけ雑魚なんだよ
逆にすげぇわ
ほんとそれ。今の環境で全滅できる試合って鯖がガバッたときだし。同じ実力じゃ明らかに鯖有利。
こんなんキラーやる気失せるよね…それでもやりたくてやっちゃうんだけど。
お前もな
キラー側の立ち位置から勝率悪いから鯖有利とか負け犬の遠吠えでしかないんだけど勝率良くて言ってるのも自信過剰で嫌味な感じだから控えめに鯖が有利ではないと言っておくもんだと思うわ
結局、ナース他数体は強くて徒歩キラーならどうのこうのって
鯖とキラーのバランスじゃなくて、キラー内でのバランスが悪いってだけの話じゃないか
公式の2吊２脱をバランスととらえるなら完全キラー有利
統計もでてるのに感覚で答える人が多すぎる
それ。キラーのパワーバランス悪すぎる。
個人的にはトラが好きだけど、ナスビ見てると悲しくなるもんなぁ。
ナスビトンネルキャンプで稼いで吊り数無視だとしても全体で2サク以上出来てるならキラー有利なんじゃない？
ただ、ps4は別の話しかもしれないが。
こんだけバグ利用鯖が多い現状でキラー有利なんて言葉が出てくるのずさんレイス使いくらいだろ
統計がでてるのにキラー有利を認められない人は学が足りないのでは・・・
キラー有利なら赤帯の鬼がもっと増えると思うんだけど…
それは相関関係がない
鯖のランクがキラーに比べ上がりやすいだけ
勝ったらランク上がるゲームなんだからそれ鯖有利ってことなんじゃ…
勝ちの基準が分からないが、脱出出来なくてもランク上がる鯖の現状でランク上がるから鯖有利ゲーム？良い得て妙な話しだな。
勝ったらランク上がるゲームじゃないよこのゲームは
鯖はサクられてもランク上がるし、鬼は１サクでも吊り回数が多かったりすればランクは上がる
そもそも何をもってして勝ちかも明確じゃないんだからとりあえず公式が言ってる２サクを基準に考えるしかない
サク数だけで勝ち負けが決まるわけでもないけどね
キラー有利ならBP稼げるんだしキラーやれば？
鯖よりマッチもしやすいし有利だしキラーだけやってくれてもいいだろ？お得だし。
なぜキラーをやってないと思うのか
キラー専の特有の選民意識で笑わせにこないでくれ
｢キラー専なんてほとんど居なくて大概両方やってる｣って散々言われてることなのにキラー専のレッテル張りとはこれいかに？キラーをやってる(笑)
キラーやってるならキラー専なんてたわごと、思いつきもしないんだけどな。
おまえはきっと「1+1＝3だ！」って声が大きかったら3が正解って思うやつなんだろうな
理由を聞くと「みんながそう言ってるから」
周りに流され、長いものに巻かれ、すべてを鵜呑みするまさにエキストラとして生まれてきたような量産型脇役人間
付和雷同したいだけの勝ち馬乗りというやつだね
ゲームですら甘えて楽したいとか、だったらゲームせずに寝てたらいいのにって思う
いつまで言ってんのそれ⁇
野良環境でキラー有利は大半の人は認めてるでしょ
実力が同じ前提なら鯖有利
キラー(上手い) ＜ 鯖(上手い)
野良でザコ混じるなら鯖が弱体化されてキラー有利
キラー(上手い) ＞ 鯖(下手)
統計が統計がって、そりゃそうだろうよw
皆が言ってる通り野良環境はキラーのが有利だって分かりきってる事だろうにw
実力が同じなら鯖が有利なのに、ザコ混じって実力差がある状態で比較されてるから異論が出てるんだろw
何度言っても分からない奴っているんだよな(笑)
これ
相手のキラーにもよるけどまともな立ち回りも出来ずに鯖だけで最高ランク()になって鯖だけの視点でバランス語るやつが多すぎる
ただ糞みたいなランクシステムのせいで適当に動いてもVC繋いでも他力本願で行動しても米粒貰えるし新規でキラーが始め辛い これが問題な気がする
寧ろそれで雑に高ランクのバランス調整してる感が否めなくて腹立たしい
実力が同じでプロが勝負してプロナースが勝ってる時点で破綻した論理
ただの感想レベルを垂れ流すのは結構だが
統計学を学んでいたら出てこない発言
プロナースとか強キャラなら勝てるかもけどフレディとかの弱キャラとかやったらどうなるの
プロナースが勝ったから鬼有利って結局1/14やと思うんやが
それが統計学なん？
普通に疑問なんけど頭いい人教えて
同じ前提なら鯖有利を自分の頭で考えもせず、崇拝してるんだろうな
具体的な統計や数字、もしくは自分である程度の検証したなら説得力はあるが
学や知性がないと感想だけで強気になって発言してしまう例
こういうタイプはプロ同士の対決でプロナースが勝ったことには触れないんだよな
この ID：32d46bf4a って人さ、どんだけ自分の都合のいいように判断してんの
プロナース限定の話で必死みたいだけど、他の13キラーは全てカウントしないとか
あまりにも視野が狭すぎるだろw
純粋な疑問なんだけどでそいつがトラッバーやらフレディやら使って全逃げされたらどっち有利になるんだろうね？
この 32d46bf4a って人さ、プロナース限定の話にしてるけど、他の13キラーはカウントしないんですかー？笑
ナース使う方が他キラー使うよりも強い人なんて極一部だし、いくらなんでも視野が狭すぎるだろw
ほっとけほっとけ
お鯖様は全部自分たちの都合のいい状況で話しかできないんだから
キラーは全員プロナースしかいないって思ってんだ
関わるだけ損するからそっとしておいてやれ
そのDbDのプロ鯖vsプロナースが戦った動画って見たいんですけどどこで見れるんですかね（小声
プロ鯖とプロナースの認定は何を基準にどの機関がどういう検証でしたんやって感じなんだが？当てになるん？
とりあえずこのプロvsプロの人が言うプロの試合とやらを見ないと何がなんやらだよな
あてになるのかも見ないとわからん
どこでやった話なんだろう？公式放送でそういう企画があったのかな。
有名な話なの？自分は聞いたことないや
同じ前提なら鯖有利を自分の頭で考えもせず、崇拝してるんだろうな
君はバカだから分からないかも知れないけど、みんな考えた上で鯖有利だって言ってるんだよ
それとも対自分のイメージすらできない石頭なのかな？（笑）
同じ前提なら鯖有利を自分の頭で考えもせず、崇拝してるんだろうな
↑
君はバカだから分からないかも知れないけど、みんな考えた上で鯖有利だって言ってるんだよ
それとも対自分のイメージすらできない石頭なのかな？（笑）
何十回も繰り返された議論だけど
PTと野良で完全にマッチングを分けないとそもそものいいバランスの落とし所なんて作れない
そしてそこを見て見ぬ振りしてズルズル行った結果がEvolve先輩
もう野良での結論は出てるから置いといて『自分４人』相手にして、３逃げ４逃げされるよりも、３サク４サクする方が上回るならキラー有利を語っていいよ
ちなみに自分は開幕からダッシュして発電機ぶん回すマンだから、３、４分で通電するの分かってるから、とてもじゃないけど話にならないぐらい３逃げ４逃げされ続けるイメージにしかなりません
３サク４サクが上回るどころか、そもそも絶望的
感想レベルの意見は受け入れて、統計は受け入れないってどういうこと・・・
現状３サクに近い値になってるからそう言われてる
ほんと何も調べないんだな・・・
これは失礼、自分4人の場合ね
ただ立証不可能な机上の空論での領域で議論するところは
非常に知性に欠け、議論に値しないことに気づいていただきたい
そもそもこんな場所で議論できると思ってる方がね・・・人を煽るよりもうちょい考えた方がいいよ
理想論だけなら共産主義でいい
でも現実はそうはならない共産主義に虐殺はつきもので必ず不平等になる
立証不可能な机上の空論だとわかっているのなら、その主張は共産主義は平等でみんな幸せになるって言ってるのと同じ
人間には男も女もいる
若者も老人もいる
下手な人も上手い人もいる
これが現実
頭大丈夫ですか?
あやしい宗教でもやってますん⁇
自分の頭の中で考えれば、すぐ分かりそうだけどー
間違いなく実力五分なら鯖有利だよ
ナース極めてる人は1、2キャラぐらい対抗できるキラーもいるかもだけど、他のキャラでは勝負にならんだろうね
鯖有利って全滅かどうかならそりゃ鯖有利
学習しないな
意味不
頭沸いてるとこ悪いけど、自分対自分で３逃げ以上を３サク以上が上回るかどうかの話をしてるんだ
ウンコマンには分からないかもしれないけど、立ち回りちゃんとしてる人なら鯖有利なんだわ
そんな簡単なイメージもできないから、ゲーム中もイメージできないからウンコウンコしてるんじゃないのー
プロ同士が戦ったときキラーの勝利
単純にキラー能力が低いことを自慢してダサいぞ
ナースがいた方の病院の入り口？の板生成やばくない？アプデ後5回くらいやったけだ全部2枚板生成だった
病院の板は固定じゃない? 窓枠も2つ開くと思う
2階の1枚を除く3枚は渇望を切れる板で強ポジ
まともな鯖4人そろったらとかいうありえない仮定をするのはやめろ
野良環境キラー有利
実力同じ鯖有利
結論まとめ (鯖有利論破編)
鯖有利主張 →全滅でないと気が済まないキッズ or 2吊りすらできない実力不足のキラー
基本は2吊り 全滅狙いしたらそりゃ全員に逃げられることもある
鯖も全員脱出ではなくある程度の犠牲を選択している
少なくとも野良ではキラー有利の統計が出ている以上、運営への是非の議論の余地なし
鯖有利論破編って事は続編あるんですね期待してます
全然論破できてないのに論破！とか自信満々に書いてるあたりが頭の悪さとキッズ臭やべぇなｗｗｗ
少なくとも野良ではって野良の方がPTより少ねえんだよアホか
上の方から延々と統計統計言ってる癖に、野良とPTの比率とかいうクソ重要な統計見落としてるのなw
こいつ至る所でめちゃくちゃなコメントしてるけど必死すぎやろ
そんなにコイツのキラー上手いんか
徒歩キラーでもサクサクっすか
運営いわく野良3割PT7割だそうですが、VCっていうくそ強外部ツールチートパークは考慮されないんですかね
後、今現在足跡や音バグなんかで明らかにキラー側のチェイスしにくい上、発売当初からずっとキラーと鯖で試合中の索敵の重要性や集中力、時間的余裕に差がありすぎるんだけどそういう要素も
ガン無視で単に全滅できないから不利と主張してるって決めつけられてもなぁ
そもそも誰のどの意見に対する論破（）なんだ君のその結論は
少なくとも現環境でキラーやってくれる人は、鯖もキラーもやりたいこっちとしてはありがたいけどな。
それでも鯖有利！ナーフしろ！とか言ってる奴は、ある程度現役でキラーやってて最低でも宴取ってから発言してくれよ。
腹立つからw
ここのまとめコメ欄は宴もとってないのに偉そうにパワーバランス語る自称プロプレイヤーしかおらんからな
だいたいそういうやつらがお鯖様おキラー様って呼ばれてる
8割型VCPT頼りのま ん さ んだしな
たまに『私キラーやってるし！キャンプトンネル無しでも全滅出来るし！』と主張する栗と栗鼠もいるが
スクショ見たらランク11辺りでそこまでテクニックが無くても割りと強いキラー使って(ピッグ多め)ドヤ顔してるだけ
それすら緑帯まで行ってる分鯖しかやらないOmanよりかなりマシな部類
まともな鯖４人そろってる前提で考えろというくせに、上手いナースを持ち出すとほとんどいないだろって返してくるのは流石にダブスタが過ぎるのでは？？
ナース以外にもキラーは居るって言うのはそのとおりだけど、鯖にも上手い奴と下手な奴がいるのも事実だからなあ
いや誰もまともな鯖4人で考えろなんて言ってなくない？
まとも鯖(4)＜プロナース
まとも鯖(4)＞他キラー
まとも鯖(3)馬鹿鯖(1)＜他キラー
みたいな事は皆言ってるけど
まともな鯖揃わないだろって発言に対して最大値で考えろって発言が散々出てるじゃん つまりまともな鯖４人前提で考えろってことでしょ？ それに対して最大値で考えるならってことで上手いナースを想定に出すと、そんなナースはほとんどいないって発言も出てるけど
実力五分でもキラー有利とか言う人もいるんだね
どんな立ち回りしてんのか知らんけど、チェイスも隠密も一切できないウンコマン⁇
ナース極めてる人がナースだけならとか、限定的な話ならともかく、14キラーもいるのにキラー有利はない
２逃げ、２サクは引き分けでカウントしないとして、３逃げ４逃げされるよりも、３サク４サクが上回るって事でしょ
自分同等の鯖が４人相手で、そんな３サク、４サクが上回るなんて絶対無理なんだけど
どうでもいいけど、大半の人は実力同じなら鯖有利だと思ってるからそこだけは理解しような
ずっと鯖有利だったけどセルフケア弱体化来た時はキラー有利になったって実感した
鯖大幅ナーフ、キラー大幅バフが同時に来てキラーやったらもう適当に殴ってるだけでほぼほぼ全サクできて爽快感半端なかったわ
その頃せっかく鯖もキラーもマッチングサクサクだったのに、また元の焚火に戻しやがって…
マッチしないからキラーやるけど、ずっとやってると疲れるんだよな
サクられても鯖の方が気楽だから息抜きにちょうど良かったのに
2年間ずっと「これ以上ナーフしたら鯖いなくなる！」って言われたのにいなくならないし鬼は増えたからマッチングサクサクだし
鬼やや有利の方がバランスいいんじゃないのかこのゲーム
単純な必要数自体は鬼って鯖の４分の１居ればいいのにそれでも鯖の方が待つ時間長いからな
４分の１じゃ足りないから割合で言うとサバイバー3.5人から3人に対してキラー1人くらいがちょうどいい。
一度は一人でも脱出できたら大勝利ってバランスにしてもいいんだぜ、運営さんよ
１人でも脱出したら大勝利って煽ってくる鯖なら既に結構いるぞ。
このゲーム勝った気分になれる奴よりも負けた気分になる奴の方が多いから、鯖やったらキラー有利に感じるしキラーやったら鯖有利に感じるってのもあると思う
引き分けと言われてる2サク2脱出も
2脱出鯖→何とか出れたけどギリギリ、引き分けかなあ
2サク鯖→余裕の負け
キラー→通電されたし2人も逃げられた…負けみたいなもんやなあ
ってなると、勝者は誰もいない
キラーやってる時は例え4サクでも、通電してたら、あっぶねーギリギリくらいに感じるし、鯖で3逃げしても早期にサクられた1人にとってはただの惨敗
どこに対しても有利取れてるのは有能鯖同士のVCPTだけ
もうこの手の話は結論出てるでしょ
野良はキラー有利
同格相手なら鯖有利
とくに『同格相手で鯖有利』を否定する奴は完全にエアプ
※そして当たり前だけど、キラーは14人います
以上
野良と同格では比較対象としておかしいと思うけど
君が何を言いたいのかよく分からない
実力同じ相手なら鯖が有利
野良だと地雷混じるからキラー有利
って言ってるだけなんだけど
野良で実力が同じ場合は？
ようはキラーが下手な場合ってケースね
実力同じなら鯖が有利
じゃあ野良じゃないけど地雷が混じったら？
別に全員地雷でも良いよ？
さっきから何言ってるか分からないけど、実力差次第だから
同じ実力なら鯖有利
鯖のが下手ならキラー有利
ずっと言ってるけど
野良と◯◯と比較した場合に野良は実力が低い鯖が混じりやすいからキラーが有利で◯◯は同じ同格以上の鯖を容易に揃えることができるから鯖有利
◯◯に鯖のが下手って入れて意味が通じると思うならずっと言ってたんだろうね
あの人、やたらと野良がって言いたがるよね、野良ってのは環境の話で、野良環境だと下手が混じるからキラーが有利だよって事なのに、野良じゃないけど地雷がとか言われても意味わからんしね
じゃあ、そいつはなんなんだよってこっちが聞きたいぐらいだし
VCPTとかの話なら最初からしてないし、実力以上の力が発揮されるから評価自体俺にはできない
上手いのと下手なのが混じった場合なら、総合的に判断して実力差さがほぼ無いなら鯖有利、鯖のが下回ったらキラー有利
その辺はいちいち聞かなくても自分で察してくれー
もう返信するのが面倒いわw
というかそもそも鯖と鬼じゃやる事が全然違うんだから、実力が同じなんて事は言えない比較できない
なのに、実力が同じならどっちが有利だとか不利だとか言う事に根拠なんてどこにもないでしょ
単にそう思い込んでいるというだけの話
そんな事言い出したらキリがないでしょ
なにと比較するの？
少なくとも自分対自分なら使い手が同じなんだからフェアでしょ
強いキラーいたら、あれ俺と同じ実力だからとか言ってキラー有利だとか言うの？
それは絶対ダメだろw
自分が意図しない結果になるから難癖付けたいだけじゃんw
自分のプレイが下手なのを受け入れられず（それが君の実力だから）他人のプレイに置き換え、自分では出来ないプレイング（完全に水増し詐欺）で優劣を語るなんて言語道断
自分対自分４人の構図でいい
横だが
野良と同格では比較対象としておかしいっていうのは、
野良と野良じゃない(PTか否かの問題)と、同格かそうじゃないか(実力の問題)では比較している対象が違うんじゃないの？っていう事だと思う
もちろん最初からパーティーは除外して考えてるから、純粋に実力のありなしだから問題はなさそうだね
本人以外にはきちんと伝わっているとわかって一安心です
わかりやすく補足までしていただいたのに本人は未だ目を瞑り耳を塞いだままなので一生伝わらないのでしょうね
横からすまん、全く逆だぞw
本人自覚症状ないようだからハッキリ言ってやるけど341c0a9c4の言ってる事が一番意味不明だからwww
お前の日本語ヤバイぞw
未だに理解できんし、逆に１人でも伝わってる人がいてよかったな(笑)
341c0a9c4の言っている事がa4dd1f41fに結局図星ではあるって事になったね
a4dd1f41fは、PTかどうかの問題と実力の問題を混同して語っていて、その意図を理解しようとせずに耳を塞いでいる態度のままだからね
ただ、そもそもa4dd1f41fはそれを別に比較していたわけじゃないと解釈する事も可能ではある
とはいえ、結局それも有利か不利かの根拠がないから結局「自分の中ではそう思っている」というだけで理屈として成り立っていないからどうでもいいね
単なる感想でしかない
どうでもいいけど、イメージすらできないない奴が、イメージできてる奴にごちゃごちゃ言うのやめようか
イメージできるようになってから議論しようか
ああすまん、a4dd1f41fは関係ないのか
326831806と23c413769の間違いだな
一通り読んでて分かった事がある
どう考えても実力同じなら鯖有利なのに、極少数の反対派がいるのか？
答え
鯖有利勢はちゃんとした立ち回りができてる人
自分もそうだけど、野良でプレイしてて開幕から１台発電してるのになんで他に２台発電しないの
とか、負傷者でた瞬間にダッシュし始める負傷待ちウンコマンとか１人で積極的に回せないビビリ、宝、フック、白トーテムなど無駄なプレイしてる連中に不満があり、明らかに周りが劣ってると感じてる人は、鯖有利勢
今まで地雷視点で考える発想がなかったけど、よくよく考えてみると地雷視点からすれば、ウンコしてるだけで周りが負傷したり、発電したりと寄生してるだけだから、自分と同じような実力者が４人いても何が強いのか全然分からないんだと思う
自分がド下手くそなだけなのに、キラーがバカ強く感じるからキラー有利連呼してんだと思う
自分が自分４人を相手にした場合を想像したら実力同じだから自分４人が勝つイメージにはなるが、自分のキラー弱いからみたいな言い訳して（それが自分の実力なのに）そもそもキラーのが難しいのに、鯖でゴミみたいな立ち回りしてる奴が、キラー上手いはずないのに、自分が地雷である自覚がない為、下手すぎる自分を認められず、キラーは強いってイメージだけがあり、こういう結論に至ったんだと思う
これがキラー有利勢
イメージできない脳の人が、キラー有利騒いでるだけだと思ってたけど、なるほどー、地雷視点っを完全に忘れてたぜ
違うのは鯖視点でしか物を考えていないかキラー視点でも考えているかのようですよ？
キラー難しいって思ってるみたいですしキラーでは脱出されまくりでも同じレベルの腕なら鯖有利だから自分が下手ではないという結論になるのでしょうね
納得です
また変なのが沸いてきたよw
こいつホントにキラーちゃんとやってるのかww
キラー７割、鯖３割でやってるけど、対自分で勝てる気せんわ
いい加減にエアプは黙ってろ！怒
7割キラーに時間費やしてて全然勝てないから鯖有利って喚いてしまうぐらいの腕なんだね
良くわかったよ
君が何千時間やってるのか知らないけど、対自分でそんな簡単にサクれるんだね
まさかキラ専とか言うやつですか
鯖も多少やってるキラー視点からすると、野良環境ならたいして鯖強くないけど（上手いのもいるが、大半は下手）対自分となれば話は別
立ち回りに無駄がないから、どうイメージしても鯖が有利になる
ade673d9b はエアプ
キラ専なら鯖もやってみろ
エアプは黙ってろ
もうこの手の話は結論出てるでしょ
野良はキラー有利
実力同じなら鯖有利
とくに『実力同じで鯖有利』を否定する奴は完全にエアプ
※そして当たり前だけど、キラーは14人います
以上
誰かのをコピペだけど、その通りです
キラーしっかりやり込んでる人は、ナースや山岡など極一部のキラー以外、対自分相手なら勝負にならないのを分かっている
徒歩鬼じゃ鯖がまともなら４分前後で通電するから、そんな短時間じゃ殺れて１人程度
３逃げ以上を３サク以上が上回るなんてまず無い
そのイメージができない不思議
どんな立ち回りしてるのかさっぱり分からん
赤帯でも半分くらいは変な立ち回りしとるから地雷の自覚を持たない地雷なんやろなー
意外と「鬼有利」→「だから鯖を強化しろ」みたいな意見少ないのな
何だかんだ今は居心地がいいのね
野良環境だと確かに鬼ちょい有利だけど、鯖強化はやめといた方がよさそう…
キラーやる人減りそうな予感がする
試合のバランス的には鬼やや有利だけど、ゲームバランスとしては実は丁度いい時代に入ったのかもな
ただバグはとってほしい
統計では鯖の脱出率が4割程度だからキラーの平均サク数は大体2人ちょいだったと思うし私程度の腕でも体感と統計の平均サク数に違和感ないから文句もないです
キラーやってて楽勝過ぎるから鯖を強化して欲しいなんて言えるほど自信過剰でもないし意識高い系でもないから敢えて鯖を強化しろみたいなことは流石に言えないし
結論
・野良はキラー有利
・同じ実力なら鯖有利
※異論は認めない（地雷かエアプだから）
以上
（´-`）.｡oO（やっと完結したか…）
プロ同士の対決
キラーの勝利