284: 名無しさん 2018/11/27(火) 19:13:03.38 ID:OsdTJesM0
どうやら運営はPTを問題視してるみたいだけど
言ってることとやってることが真逆じゃない？
どう見てもPT擁護してる立場にしか思えないんだけど
言ってることとやってることが真逆じゃない？
どう見てもPT擁護してる立場にしか思えないんだけど
291: 名無しさん 2018/11/27(火) 19:17:46.63 ID:6TMt9Hh80
>>284
PT鯖の大半は自分がPTでやってるという風には言わない。普通に鯖やってるときはって言う。
だからどこまでがPTでどこまでが野良の声かわからない。
PT鯖の大半は自分がPTでやってるという風には言わない。普通に鯖やってるときはって言う。
だからどこまでがPTでどこまでが野良の声かわからない。
286: 名無しさん 2018/11/27(火) 19:15:10.57 ID:C0kCklGM0
PT可視化するだけでいいのになーw余計なとこ調整する前チームでランクマ来れるって異常をなんとかしないとw
290: 名無しさん 2018/11/27(火) 19:17:42.82 ID:YzcwTr4sx
PTがキラーに意図的に拒否されるのを問題視だろうな
PT可視化だとマッチしてから解散の手間が増えるから、
そもそもPTとマッチしないオプションがキラーにあればいい
292: 名無しさん 2018/11/27(火) 19:18:48.10 ID:hlKBIaAg0
ここまでするならPT推奨に舵切ってくれ
キラーもそっちに調整、強化してくれていいよ
キラーもそっちに調整、強化してくれていいよ
294: 名無しさん 2018/11/27(火) 19:20:14.64 ID:6wZYkEBGa
たぶん運営のことだから、ＰＴ可視化できるようになったら、
鯖と名前と道具を見えなくさせそう
で、ＰＴ蹴って始めたら工具箱が4人の土クロだったりw
鯖と名前と道具を見えなくさせそう
で、ＰＴ蹴って始めたら工具箱が4人の土クロだったりw
295: 名無しさん 2018/11/27(火) 19:21:38.38 ID:0paf9Ig2a
>>294
PT相手にするくらいなら仕様の範囲内であるそっちの方がまだマシかなー
PT相手にするくらいなら仕様の範囲内であるそっちの方がまだマシかなー
299: 名無しさん 2018/11/27(火) 19:23:21.18 ID:MikEhp3r0
>>294
パーティ可視化なら正直アイテムは見えなくして良いと思うわ
野良がアイテム持っててもパーティほど厄介じゃないしな
パーティ可視化なら正直アイテムは見えなくして良いと思うわ
野良がアイテム持っててもパーティほど厄介じゃないしな
296: 名無しさん 2018/11/27(火) 19:21:45.15 ID:WVwgT2Hfp
非対称対戦の難しいとこだねほんと
あちらを立てればこちらが立たず
あちらを立てればこちらが立たず
[pc]
303: 名無しさん 2018/11/27(火) 19:25:19.13 ID:YzcwTr4sx
立たないのは野良鯖かキラーのどちらかで
PT鯖は常に立ったままだろ
野良鯖が立つとPT鯖はロケットで遥かなる高みへ、キラーはミンチより酷えや
キラーがPT鯖の上に立つと野良鯖は死ぬ
327: 名無しさん 2018/11/27(火) 19:39:03.43 ID:KO4aZU+h0
鬼やらない奴の文句ばっか聞くからこうなるんだよなぁ
少数派はなぶられるだけか
少数派はなぶられるだけか
328: 名無しさん 2018/11/27(火) 19:39:40.35 ID:gfUVSc68p
シージとかみたいに元々VCPT前提で調整してあるなら野良勢が勝てないとか言い出してもPT組む人脈がないお前が悪いで済むけど
このゲームは明らかに意思の疎通が取れないのを前提にバランス調整してあるからな
もう鯖同士のオーラは常に見えるようにして簡易チャットみたいなの入れてある程度連携を取れてるのを前提にしたバランスにしないともう無理だろこのゲーム
このゲームは明らかに意思の疎通が取れないのを前提にバランス調整してあるからな
もう鯖同士のオーラは常に見えるようにして簡易チャットみたいなの入れてある程度連携を取れてるのを前提にしたバランスにしないともう無理だろこのゲーム
356: 名無しさん 2018/11/27(火) 20:16:50.51 ID:Tg8Nmq0sp
ただ完全にswf無くすのもな
自分がやるからってのもあるけど2パは許容範囲内かな
残り2人がうんこなら関係なく終わるし
自分がやるからってのもあるけど2パは許容範囲内かな
残り2人がうんこなら関係なく終わるし
362: 名無しさん 2018/11/27(火) 20:20:40.48 ID:3yqC5u9v0
いっそのこと完全にevolveになってくれれば諦めがつく
366: 名無しさん 2018/11/27(火) 20:21:23.03 ID:xa22cSxF0
インタビューでも、VCをどう思うかと聞くからしょうがなく相づちを打って
でも調整は慎重にって返答してるから、要するに問題だと思ってないよ
考えるとしても次回作でしょ
でも調整は慎重にって返答してるから、要するに問題だと思ってないよ
考えるとしても次回作でしょ
コメント
飽きる程言われてるけど「SWFでも参加できるフリーマッチ」と「ソロでしか参加できないランクマッチ」を設けてフリーはキラーがPT相手にする事に旨味を感じれるボーナスを、ランクはシーズンの最終到達ランクで報酬を…ってすれば無駄に調整に頭悩ます必要ないのにな
1つのマッチ仕様に全部放り込むからあっちもこっちも立たなくなってるだけ
前者をやりたいキラーなんていない定期
PT人数に応じてBP1.〇倍とかにすりゃやる奴いるでしょ
ランク1到達、或いは勝てずに行き詰ってるとかなら、ランクやるよりかは1戦毎の獲得BP量が多くなるフリーをやった方が特と感じる人はそれなりにいると思うよ
それでランクマの方が過疎るってのはまた難儀だけど
ps4ならガバ鯖多いしbp二倍くらいくれるなら4パーティ相手にしてもいいわ
個人的にはBPはもうおなかいっぱいなのでシャードをボーナスしてくれるならPTだろうが満足する
課金収入源なのでまずあり得ない話だが・・・
そう？ナース練習でランク下がるの嫌だからそういう練習だったらそっち行くけど
いくらボーナスBP貰えるとしてもPTとなんかやりたくないんだがｗｗ
ボーナス貰えるからいいだろみたいな感じで煽りとかが一層酷いことになりそう
普通はそうだね
仮にいたとしても人が分散するだけでマッチングに悪影響が出る
そういう意味では今回のマッチングシステム導入はキラーに解散させない意図としては理に叶っていると言える
ＰＴが解散される原因はＶＣＰＴが野良に比べて大幅有利なのと煽りが酷いのが大きいからそっちを何とかするほうが理に叶ってるんじゃないかな
俺も俺もボーナスとかいらん
むしろPT避けられるならBP下げてくれてもいい
けどスレとかここ見る限り多少はボーナス有ればやるって人もいるんだろうな
第5人格みたいに時間制にすればいいんじゃない？
３人以上のPT相手ならランク下がらない+BP数万保証ならキラーやるかな。開幕から放置するが
pt相手のフリーマッチは鬼二人にすれば絶対楽しいと思うw
普段鯖は野良でしかやらないけどそれならptで鯖やりたいし鬼もやりたいw
VCPTがバランス壊してるの認めてるけどSWF実装する時点では想定してなかったから仕方ないね（笑）キラーが苦痛ならCIVなりなんなり他の面白いゲームやれってのが運営の公式回答だよ
文句が出るのもしょうがない定期
運営が「僕らは普段このゲームを全くプレイしてません！」って自ら言ってるような調整だよねこれ。
常に同時湧きマッチングにするくらいならいくらでもマッチング待つからこのままでいい、夜中とかじゃなけりゃ言うほどマッチング遅くないしな、他ゲーに比べりゃ遅いけど。
PS4版はそもそもPTも元々できるんだし遠慮なくするわ、早ければ1月くらいに同時湧きするし
恨むんならPS4に参入してきたDBDの会社を恨むべき
いや、恨むっていうか単純にやらなくなるだけだから
そっちこそ今まで以上に焚き火見続けることになるから会社を恨むんだなｗ
PT可視化したら2PTでも解散する奴湧いて、野良でやってる身からすると解散率上がりそうだから嫌です。
野良限定のランクマと
PT制限なしのプレマをわければいい話でしょ？
オーバーウォッチとかはランクマッチで
PT組んでたら別のPTと優先的に当たるように
なってたりするんだけどな
たんに技術力がないだけの気がする
今年から始めたニワカだけどSwFって最初から実装されてたの？意思疎通・連携が
取りにくい事を前提としたゲームデザインなのに当たり前のようにPT組んで
ランクマ行けるシステムってどう考えても普通じゃないよな。
(PCの場合)VCは外部ツールだから想定してないって返ってくるだろうけど、
システム的に検知出来ないのとゲームデザイン時点で開発が想定してないのとでは
まるで違うよ。PS4に至ってはデフォルトで通話ソフト搭載しててSwF組んだ時点で
マイク繋げば通話できる始末なんだから。
ＳＷＦは馬鹿呼ばわりされてる運営の中でも最大の失敗。
実装発表時からＶＣ使われたらバランスがぶっ壊れて修正不能だからやめろ、という声はチラホラあったけど目先のユーザー確保に動いて実装した。
結果ユーザーは増えたけどＶＣＰＴと野良とキラーの永遠に埋まらない格差が生まれてゲームの寿命が縮まった。
ゲームの公式サイトが英語にはあるんだけど、そこのQ&Aにボイスチャットについて「ゲーム本来の面白さを楽しみたければ使わないでね」みたいなこと書いておく程度には運営は馬鹿
そもそも、VC非推奨のゲームでVCなんて使う馬鹿は、別にゲーム自体を楽しんでるわけじゃないから……
PT組んだらアイテムアドオンパークとかの制限設けろって思うけど
SwFの使用率半数超えてんだよな（㎰4はもっと）
客として一番のボリュームゾーンに文句言われるのが怖くて対策なんかしませんよ
釣ろうとする先々にわらわら集まってフック壊されるのも鬱陶しかったのに、
今度は救助だけでフック壊されるんだもんな
新たな煽りPT御用達パークの誕生
タダでさえホラー感が少ないのに、VCまでするとホラーじゃなくてスパイゲームになるからなぁ
vcptの配信見てみたら仕事の業務連絡みたいになってて笑ったわw
「キラー○○行った、了解じゃあ〇〇の方の発電機直します、〇〇方面の板使ったからチェイスするなら〇〇の方行って、了解、救助まだいいよ発電機回して、了解、〇〇に罠あったから近い人解除しといて、了解」こんなんやってて1人しか脱出出来てなかったしあんな感じでdbdやって何が楽しいのかな？嫌味ではなく。
PT相手にするキラーはBP二倍とか三倍にすりゃいいやん。
キラー不足解消されるし煽りもボーナスバルーンが囀りおるで済むでしょ。
しかもBP周りいじるならそんな技術力いらないし。。いらないよな？
それな
PTにデメリット与えたくないならキラーにメリット寄越せっての
いらないね。SWF窓口は別にあるだろうからそこにサバイバーが入ったらサバイバーの方にキラーのプディングとかリース的なオファリングを見えないように紐付けしてキラーに適用すればいいし。こうすればPTの人数毎にボーナスをいれられる。
ただ設計とかコードとか行き当たりばったりの増設を繰り返してるんだろうからどんなバクが発生するか分かったもんじゃない上、運営はBPをばらまくのは毎回アドオンが使われてサバイバーが可哀想だと思ってるからあまりしたくないらしい。
それやると今度は野良お断りキラーが増えるだろうな
pt組む上でデメリットだけが発生するように調整すればいいだけなのにね。
例えばptで入ったらランクが上がらない、もしくは上がりにくいとか。
このゲーム赤帯に入るのがそこまで困難じゃないせいで実力勘違いした鯖が煽りかますからな。
煽る奴らは低ランの方がいいのでは？
PTやってる人ってランク気にしてないと思うよ。フレンドとワイワイ楽しみたいだけだし、赤帯キラーと戦うメリットなんて無いから、逆に喜ぶんじゃないかな。
BPアップとかptと野良住み分けとか、色々あるけどメリットデメリットを考えないとね
並行して、PTとやりあったキラー側はランクが下がらない&めちゃくちゃ上がっていくとかしたら
そのPTのいるランク帯を駆け抜けていって似たようなPTとばっかりやるってことを回避できるかもしれない
PTは相手がいなくなるからランクを上げなきゃになって、でもPTじゃ上がらないから野良をやるようになる(かもしれない
同時沸き解散無くすんだったらアイテム非表示までやってほしい。解散ばっかでしょーもねーし。5連続くらい解散された時はPS4壊しちゃいそうだったわw
野良を切り捨ててPT推奨ゲーにすればいいのに
中途半端な状態だとバランスの調整が難しいし、ここの運営能力と技術力じゃコントロールできないよ
キラー側にPTとのマッチングON/OFFボタンがあれば全て解決、お互い納得できるだろ
それやってもptが多い現状、キラーが厳選、解散をしなくなる代わりにマッチしにくくだけだから意味ないと思うで
解散するキラーは雑魚って言ってる鯖専は歓喜だろ
自動雑魚キラー回避システムなんだから
pt嫌いなキラーは逐一気にしなくていいし、負けりゃptのせいなんて言い訳できなくなるし、厳選雑魚に腹立てる鯖も同時湧き理由の解散がなくなってwin-win
余裕でマッチするだろ。
マッチしにくくなってもそっちのほうが全然ましだから問題ないな
そもそもマッチしにくくなる根拠も不明だし。鯖は腐るほどいるからな
PTon/offって2PTから切るのか？ 2PT含めたPT率5割なのに、野良4人待ちしてたら流石に焚火ゲーになると思うがな それで結局割喰うのはマッチングしなくなる野良鯖
ptのデータが取れてない訳ないし、ptの勝率等も出してるでしょ
その上でこの調整するってことは、ptはそこまで勝敗に関係ないとデータで出てるのかな？
まあptは救助意識死ぬほど高いから一人捕まった後はガタガタ崩れるからわからんでもないけど、索敵ミスると驚くほど早く通電して厄介なんだよなぁ
種々の調整やそもそもデザインに見合わないと思われるswfの存在など理解できない結論が多数ある現状
現在の調整の理由や元データに対する判断にまともなロジックがあると思えない
プログラミングやモデリング面倒くさいってだけの理由でDS修正延期やガラクタいじり産廃化するような連中がデータなんて考えてるわけ無い
キラーやってると解散はしないけど野良だけの時は全サク狙いするけど明らかPTの時は2人持ってければえーわくらいのモチベになるからなあ
PT組むだけで1.5〜2人分余裕できるよ本当に
ナースビリーとかならまだしもトラッパーなんかでパーティ相手ってもう無理だからな
今後はパーティ相手だからウルレア使うとかも出来なくなるからトラッパー使う奴絶滅するだろうな
トラッパーマジで好きなキラーだから今回の修正やめて欲しい
野良多め→トラッパー
パーティ→ビリー凜
って使い分けてんのに判別出来なくなったらビリー凜しか選択肢なくなる
野良鯖だけどこのままで良いよ。何も変えないで欲しい。
「元々意志疎通が困難な設計にしてある」なんてそんな昔の話をいつまで免罪符にしてんだか
もう昔とは全然違うシステム環境になってんだからさっさと簡易ラジオチャットでも実装すりゃいいんだよ
まぁPT窓作った時にちゃんと仕分けしなかった運営が諸悪の根源だけど、だとしてもそれをいつまでもPTは悪！とかまさに老害
ここまで野良とPTに差が出てSWFを廃止する気がない以上は簡易チャットくらいは仕方ないって気にもなるな。ネックなのはそれをやった上でキラーにも全滅含めた勝ち筋用意しないといけないのがね。
ゲームデザイン等について抜本的な調整が必要になるのを考えると途方もない作業量になりそうだしバランス取るのも至難だろうし。
ランダムマッチとチームマッチが混在してるのが変
普通はわけるよね
チームマッチならキラーもそのつもりでいられるし
なんならキラー優位になる何かを付与してもいいし
どうにかならないかなぁ。PTはもう避けようがないから、PTと戦うキラーには、性能面か報酬面でボーナス欲しい気はする。
2人PTで2倍、3PTで3倍.フルパで4倍なら許してもいいんだがな…
キラーにもっと鯖の可視表示パークを増やしてくれるなら、VCPTでも野良でもさほど変わらりないやろ。索敵に時間かかるのが一番まずい。鯖を見つけやすくなったらキャンプするキラーも減ると思う…
PT可視化だのアイテム不可視化だの言ってる時点でアホすぎだろ
PT不可のランクマッチとPT可のフリーマッチ２つ用意せばいいだけなんだよ
フリーマッチに行く理由キラー側にないんですけど？
アホはお前だ
303が至言なんだよなあ。
対PT戦やる人には特典を付けるとしてマッチ50回につき1枚コスチューム引換券プレゼント過去にイベント配布されたものや限定の物も選択可さらにPT2人につきBP3倍 3人なら4倍 4人なら5倍とか付ければ皆やる？
いやPTって分かるなら破滅とかなしでやるけどそれすら分からなくなるのが問題なんだよなぁ
VCPTに対する破滅はマジで1枠無駄にしてる
まぁなんだかんだで初期の糞バランスから今の状況まで調整できたんだから
きっとうまくいくよ・・・二年ぐらいかかりそうだけど
調整がうまくいった頃には今書き込んでるやつらのほとんどがやめてるだろうな
キラー米1個獲得で鯖5回プレイ可能ってしたら鯖専って人が消えてキラー不足も解消されるで
米一個獲得しないと鯖できんから回線切りや放置もできず真面目にキラーしないといけなくなるし
PTでする時の為に1人でやる時はキラーして米貯めとくみたいな。
そんなんしたらユーザー減るか
ユーザー(鯖専)が減ったところでむしろ大歓迎なんだよなあ。絶対キラーをやらないといけないわけだから、循環が生まれるからマッチングも解決するし、ある程度のテクニックがキラーにも要求される様になるから、どっちかのワンサイドゲームが減る。
ただ、鯖5回ってのの合計上限が欲しいな。例えば「今日は鯖の気分だ」って時に5でカンストするなら嫌気がさすし、「キラーやりまくったから暫くやらんでもいいわ」ってなったら、結局元も子もないし。
VCPTも客だからな。全員が納得できるように調整を目指すのが真っ当。
swf切るのは最終手段でオワコン直前になるまでやらんだろう。
野良とVCPTの差をある程度なくした上で２サク２脱出調整を目指しているんだろう。
VCPT対策のパークとかアイデア出せば採用されるんじゃないかｗ
SwFで誘えるのを1人だけにして2PT限定にすればいいよ 3人以上でやりたきゃKyFにすりゃいい 2PT×2ならそんなクソゲーにもならないからな 現状の2PT・3PT・4PTの比率考えてもこれならそんな文句出ないだろ
鯖は野良同士でも自動的にvcに入るようにして、その上でキラー調整すればいんじゃないの？