439: 名無しさん 2018/10/03(水) 12:50:53.88 ID:q8hvdzjDa
https://forum.deadbydaylight.com/en/discussion/23136/devs-we-wanna-rework-ds-also-devs-ds-rework-not-satisfying
ここでクイーンが返答してるけど、DSを見送った理由は今週のQ&A動画で説明するってさ。だから何だって話だが
ここでクイーンが返答してるけど、DSを見送った理由は今週のQ&A動画で説明するってさ。だから何だって話だが
448: 名無しさん 2018/10/03(水) 12:59:04.46 ID:aMaqGGwvd
>>439
言い訳をうだうだ垂れ流すだけだろどうせ
DS放置はマジでありえない
言い訳をうだうだ垂れ流すだけだろどうせ
DS放置はマジでありえない
450: 名無しさん 2018/10/03(水) 13:01:06.77 ID:mJEj5bVPd
DS放置のまともな言い訳が来るとは到底思えん
452: 名無しさん 2018/10/03(水) 13:01:29.74 ID:DAWLzL980
実装するって言って土壇場になって見送ったとかほんまよお
DSの調整ってそんな難しいもんなのか
DSの調整ってそんな難しいもんなのか
453: 名無しさん 2018/10/03(水) 13:01:54.33 ID:jODDzPRG0
DS修正するって言って修正案までは出すが一向に修正されないからな
ハッチ閉めもそうだが頑なに見送る理由あるんだろうか
ハッチ閉めもそうだが頑なに見送る理由あるんだろうか
455: 名無しさん 2018/10/03(水) 13:03:17.76 ID:DfKS2bIH0
ＤＳ放置してるのってマシューがそうしてるってよりは他の開発スタッフが妨害してるんかね
まさかオフでキラーやっててＤＳやらファッキンボロータイムとか言ってるヤツが問題視してないとは思わないが
まさかオフでキラーやっててＤＳやらファッキンボロータイムとか言ってるヤツが問題視してないとは思わないが
457: 名無しさん 2018/10/03(水) 13:03:40.12 ID:K+laFZDw0
今DSとハッチの修正案てどんなのだっけ
461: 名無しさん 2018/10/03(水) 13:06:41.21 ID:jODDzPRG0
>>457
DSの修正初期案がスキルチェック３００度になって使ったら試合中衰弱
その後くらいに出た案が４秒スタンするが鯖は落とさずその間にもがける
ハッチは閉めたら強制的に通電するみたいな感じだったと思うが
DSの修正初期案がスキルチェック３００度になって使ったら試合中衰弱
その後くらいに出た案が４秒スタンするが鯖は落とさずその間にもがける
ハッチは閉めたら強制的に通電するみたいな感じだったと思うが
[pc]
465: 名無しさん 2018/10/03(水) 13:09:52.95 ID:K+laFZDw0
>>461
4秒もスタンしたら高確率で脱出されそうだな
そうなったら今の非オブDSよりロス大きいんじゃ…
4秒もスタンしたら高確率で脱出されそうだな
そうなったら今の非オブDSよりロス大きいんじゃ…
466: 名無しさん 2018/10/03(水) 13:10:25.97 ID:ie42hymwM
スキルチェックがキラー側になってくれればいいや
それで決まれば自己責任で済むから今よりかは苛つかないはず
それで決まれば自己責任で済むから今よりかは苛つかないはず
473: 名無しさん 2018/10/03(水) 13:19:20.19 ID:Tf9ieEvEd
>>466
確かに鬼側がスキルチェックしてミスれば発動でいいな。
確かに鬼側がスキルチェックしてミスれば発動でいいな。
479: 名無しさん 2018/10/03(水) 13:22:19.34 ID:VXOFEJIZ0
>>466
これ面白いな
これ面白いな
482: 名無しさん 2018/10/03(水) 13:24:16.32 ID:jMOhJgVE0
>>479
DSのスキルチェック簡単だからなー
面白いけど不採用！
DSのスキルチェック簡単だからなー
面白いけど不採用！
[pc]
467: 名無しさん 2018/10/03(水) 13:11:38.77 ID:aMaqGGwvd
DSなんてパークごと削除でいいレベルのゴミだからな
ナース、発電時間&破滅もだがまず最初にやるべきDSをここまで放置は頭イカれてる
ナース、発電時間&破滅もだがまず最初にやるべきDSをここまで放置は頭イカれてる
468: 名無しさん 2018/10/03(水) 13:14:47.48 ID:0+mbzvtYa
そもそも決死とか言って精々オブセ以外リスクないし非オブとか完全にノーリスク
出し得の一撃に改名しろ
出し得の一撃に改名しろ
483: 名無しさん 2018/10/03(水) 13:26:57.14 ID:rSOzRkCC0
DSは複数持ち込まれても最初に使った１人だけにすればいい
他の人はパーク１個無駄になる
他の人はパーク１個無駄になる
484: 名無しさん 2018/10/03(水) 13:27:05.56 ID:K+laFZDw0
DS食らうたびにキラーにトークンが貯まって何らかの恩恵があればいいんだけどな
現状だと性能のわりにローリスクで出し得だし
現状だと性能のわりにローリスクで出し得だし
コメント
オブセの性能は据え置きで、
非オブセを1吊り後のみ+生存数3以下のみで担ぎ後即発動+スタン時間3/4がいいと思った
スキルチェックをスルーしたら消費扱いで
わりと現状キラー優位だと思ってるから、DSまで弱体するとゲーム性消失しそう。
DSは根本的にゲーム性ぶっ壊してるパークだから消失はしないだろ。むしろDSがあるとゲーム性が消失する。4回食らった試合だと平均サクを達成するのもキツい。
4回くらうのなんて運が悪かったと思うしかないのでは・・・？
鯖4人がDS持ってたら運が悪いと思えって、つまり調整必要って事じゃないの？
鯖も切断とかルインが見つけにくいとこに出たとかアドオン増し増しキラーと当たったとか運が悪くてきつい試合結構ありますし…
まれなケースだと思って諦めた方が気持ち的にも楽だと思うよ。
切断は最近本当に多くてまれじゃなくなってきてるけど。
鯖にとってのルインやアドオンはまだ対策や腕前でなんとかなるけどDSは鯖の失敗を祈るしかない糞仕様で力量が一切介在しないんだから比較するのはおかしい。
ドリブルのチェック不発修正やフックの均等化でますますDSくらいやすくなったのに全員持ってて食らったら運が悪かったと思えってキラーやったことあるのかってレベルなんだが。
素朴な疑問なんだけどDS持ちにチェイス時間稼がれないようにするのはキラーの腕前や対策でどうにかならないの？
DSは食らった瞬間4秒、そのあとお互いまっすぐ追いかけっこしても通常キラーで追い付くまで最速で26秒かかる。非オブのDSは担いでしばらく運んでから食らうから最低でもおおよそ40秒は時間がとられてそれが三人だと120秒。板グル拒否出来るキラーでもこのくらいは稼がれるし強ポジを利用されたらもっと稼がれるからなぁ。倒したときフックが目の前にあることを祈るくらいじゃないか？
全員DS持ちだと発電機ほぼ全部なおるのかぁ…
きついね…
非オブ40秒+チェイス時間ってなると非オブはオブセより強いんだな…
やっぱ非オブのDSは弱体化するべきだわ…
思えなんて言い方してないじゃん
まぁ今度のPTBでフックの間隔24mになるんだっけ？
それだと食らう率は増えそうだよね
しかもDS対策の一つの這いずり放置も、ダウン中の溜め速度が上がったし上限が95%になったから0.8秒で即復帰されるようになったからDS最盛期かもしれない。
フック間の距離２４ｍってフックの本数が減るんじゃなくて偏りが無くなるだけだから、むしろフックの空白地帯が無くなって吊りやすくなるし、非オブのＤＳ弱体だと思うんだが。治療弱体で肉壁も弱くなってるし、2枚板の生成もほぼなくなるし、DS調整なしでネガるほどの内容か？
非オブがどのくらいの距離で発動するかって問題よ
そんなの試合でバラツキあるのは当たり前だろ。
おキラー様だな。
4回ブッ刺されるには最低限鯖全員を1回はダウンさせる必要があるのに2サクも厳しいって盛り過ぎだと思うんだけどw
トンネル禁止とか均等吊りとかの縛りプレイでもしてたなら分かるけどさ
本当これ、むしろds4回食らえる状況とかキラーが優勢な試合じゃないと無理やろ。
すぐに1人ヤッて、余裕こいてたら残り3人ともds持ってて逃げられたとかさ。普通文句いうくらいのボロ負けしてる時とかds4回もでねえから
普通だと4吊り稼げてて優勢のはずが俄然劣勢になるんだから強烈って話だろ
自分で半分答言えてるやん
通常の8アタック分チェイスしても2吊りって話だもんねぇ…大袈裟でもないかと
DS吐いたやつを優先して狙ったらトンネルだートンネルだーってうるさそうだしなぁ
実際運営が言う2サク・2脱出が基準だとすると現状は言われてるほどキラー不利では無いと思う。ただネット見るとキラー不利キラー不利って連呼されてるからよく解らないんだよな。自分で鬼やっても鯖やっても2人以上脱出ってあんまないし、最近は3サク・1脱出（ハッチ込み）位が多い。まあSteam版だからPS4版はなんとも言えないけど。
赤帯でパーティ相手してから言ってほしい
悪いのはVCPTだけなんだよ…パークに罪はない…
Vcpt前提の調整する訳ないだろ
PTイコールVCとして言うが、何でパーティ相手を前提にするのか理解できん
VCは外部ツールだろ。それを前提にすんなよ
「鯖有利って言う奴はラグスイッチ相手にしてから言ってほしい」とか言ってたらアホだろ？
そらこのゲームの大半がptであるってデータがあるからだろ
厳選もあるけどあれで防げるのって3〜4ptまでで2人pt×2とかは防げないしね
steamのdbdフレ募集欄とかチラッと見てみ？「VCで楽しめる方募集してます」とかがザラだから。それも低ランだけじゃないんだぜ？
4人VCPTは言うとおりキツいよ。でも厳選できるからね。3人VCPT+1人野良や2VCPT×2までなら２サクはなんとか狙えるし。4人PTだけ弾くように厳選してたらそこまでキラー不利だとは思わないが。実際3人脱出や4人脱出ってそんなにある？ 自分でやってても実況者の生配信見てても、大抵1か2脱出位だと思うんだけど。ましてや4人野良鯖とかになると、4人とも上手い人じゃないと通電も危ういレベルじゃない？
一応ps4ランク1キラーなんだけど、その辺になってくるとサバイバーを大きく分けるとチェイスに自信ニキか茶クロを筆頭に保護色ステルスの2択になるんだよね
だから2サクでもチェイスマンと長々チェイスしない限りは追跡者ボーナスもほとんど付かないし、その場合評価は不機嫌か冷酷止まりになるからランクは上がっていかない
そこにdsやボロタイ絡めた救助が入ってくると全逃げもあるからまだ微不利ではあると思うよ
次の治療延長と窓枠越えの仕様変更で多分良い感じになると思うけどね
実際、今が割といいバランスだと思うけど、この枝見ればわかるけれどバランスうんぬんより、ストレスが半端ないんだよね
強いナース相手はDSないとお話にならない試合あるからな…各々がどれだけ時間稼げるかの消耗戦強いられてる気分になる
その他キラーは余程のガバしない限り無くてもなんとかなる
DS弱体したらナースもナーフして欲しいわ。キラーやっててもナースでいいじゃんってなるのはつまらんし
キラーやってるが今回のptbがそのまま来るならds放置でも良いと思う
キラーに天秤とかワンパンできるパークあるじゃん。鯖側からしたらチェイス時間半分にされてるんだからDSだけ叩くのが理解できない
ワンパンパークは発動条件があったりトーテム壊されるリスクがあるが,DSはただのスキルチェックだけでいいのがクソ
んじゃ天秤もノーワンも鯖一人につき1回だけ発動な
それならノーワンはトーテムなしで通電後永続発動とかにしてもらわないとなぁ
明確に幾つも制限があるのに一回しか使えない様にしろとか意味不明だわ
制限付きでも何度も使えるノーワン、制限なく一度しか使えないds、バランス取れてるじゃん
何回も使えるけど天秤、ノーワンは鯖側の行動で幾らでも対策取れる様になってるじゃん
DSはキラー側に対策出来る事が皆無だから文句が出てるんだよ(鯖側のチェックミスをお祈りするしかない)
ドリブルして釣ったところで、使われるのを後回しにしてるだけだから対策なんて言えない有様だし…
キラーが対策できないかわりに一回しか使えないのでは？
一度しか使えなくても、スキルチェックのみで発動可能で、キラー側対策不可で複数人使用可能(しかもその場合、二人目からはオブセ付かない)とか普通に考えて壊れてるでしょうが…
ナースヒルビリーの天秤とか条件ないようなもんだしな。一回しか使えなくていいと思うわ。
アド無しナースのブリンクの溜め所要時間と最大距離
ビリーのチェンソー溜め時間とs/m
その間に鯖が何m走れるか解って言ってる？
実はナースもビリーも32メートル進んで攻撃可能になるまで8秒くらいかかる。32メートルかつ純粋な直線距離だとトラッパーやカニバルとかの徒歩キラーの方が速いく攻撃体勢に移れる。
じゃあそれで誰かダウンしたら、10秒間全員スタンな。
DS修正しなくても良いだろ。
どこまでおキラー様なんだよ。
わかるわ
肩がなければ発動さえしないんだからさ
ノックアウトで共感、絆を無効化するぐらいしてくれないかな
オブセが使うのは別に今のでいいけど非オブは何かデメリット付けてほしいな
1人ダウンさせるまでに発電機2〜3台なんてザラにつく今の赤帯でDSまともに食らってたらどんな事態になるか少しでもキラーやってる奴なら理解できるはずなんだがな
別々に追ってるだけでもキツいのにそれで2回目のDS食らってみろ、挙句の果てにくる文句が「トンネル・キャンプするな」だからな
更に言うならオブセがいたからDS警戒して這いずり放置しても、「這いずり放置はマナー違反」とか抜かしてくるしな…
それぞれ言ってる層が違うだろうが、赤帯ならトンネルキャンプに文句いう奴なんざいないし、這いずり放置の文句はハッチ戦の時だろうが。
都合のいい情報だけまとめるなよ
そのセリフ、そのままお返しするわ
赤帯でもキャンプ、トンネルにファンメ送ってくる奴はフツーにいるぞ？
更に言うならオブセ失血死狙いでハッチ戦に関係なく這いずり放置しててファンメが来る事だってある
自分の時にないからって他もそうとは限らないんだよ
ファンメ送ってくるようなキチガイはマジで相手にしなくていいと思うぞ、鯖赤帯だが、トンネルもキャンプも戦略としてありならどんどんすりゃいい
その上で、一人目ダウンの時点で発電機2.3台つくのは運と腕が関わってるくるし、非ds対策としてダウン位置の調整だってできる。dsだけが敗因ではないと思うぞ。
告知の告知みたいなソシャゲ運営みたいなことしてないでお鯖様の文句が怖いからってはっきり言えよ
DS弱体化するなら怨恨廃止にしろよな。
ローリー育ててないからDS持ってないし使ったことないのにオブセついて怨恨でメメられたとき本当に理不尽だと思った。
怨恨もぶっ壊れパークだと思う。
キラーの強化ガンガン入ってるしもうDS弱体化しなくていいと思う。
私は使うことしばらくなさそうだけど他鯖がDSで逃げてくれると発電機安全に回せて助かるし弱体化やめてほしい。
ds決まったら安全に発電できて強いってわかってるやん。ぶっ壊れて強いのにデメリット何も無いからdsはダメなんだよ。怨恨は強いけど怖いのは通電後だけだぞ？その時見つからないようにすればいいじゃん。
dsは担げば回避のしようがないしね。
見つからないようにすればいいだけじゃないぞ。
オブセは通電後ゲート触るのも救助いくのもリスク高すぎて何もできなくなるから実質一人吊り殺してるようなもので他鯖にも負担がいくから強すぎるんだよ。
だから強いけどそれは通電後だけじゃんdsとは比べ物にならんわ
いうほど強いか？
最初に見つけたのがオブセならご愁傷様と思うけど蜘蛛つけて泳がせて他の鯖減らしていくとか対策のしようはあるし他鯖先に減らしておけば別にいっぱつ逃げられたくらい大して脅威には感じないけどな。
PS4赤帯でDSで逃げてそのあと何分もチェイスできるような鯖見たことないのもあるかもしれないけど人数減らしてあれば発電機もそんな回らないし。
全滅狙いたいキラーはそれじゃ嫌なんだろうけどそれを言うなら鯖としてもみんなで出たいから破滅廃止しろって思うし。
あーごめん。キラーやってて非オブのDSはくらったことないから非オブのこと忘れてたけど非オブのDSは弱体化していいと思うわ。
オブセは弱体化必要ないと思う。
あんたキラーしたことないだろ…
ds食らったあとの数十秒でどれだけ試合が動くかもわからんのか？
オブセ避けても非オブいるかもしれんし、それに対して鬼はフックが近いこととスキルチェックミスを祈るしかないんやぞ？
キラーランク１１の雑魚キラーだし２サクできれば満足できちゃうからDSそんな怖いと思わないのかもな。
DS持ちも怨恨のせいか本当に減ったし。
２人以上DS持ってる場合なんて毎度のことじゃないだろうし破滅だの怨恨だの無視してDS弱体化しろしろ言ってるキラーたちは自分勝手だと思うわ。
破滅はきついけど、別に発電機回せるし怨恨かわ怖いのは通電後だけ(オブセだけ)やん。
ただ非オブds弱体化だけでいいって言うのは賛成
怨恨廃止でDSなくなるなら喜んで受け入れるでしょ。怨恨自体DSのメタパーク的側面があるんだし
自分で答え言っちゃってるけどキラーランク11だから脅威に感じてないだけでは？
赤になるまでやってからバランス語ってほしいな
怨恨とか通電後に隠密されたら腐るし
怨恨積んで無くても通電後ダウンしたらキャンプで終わるじゃん
10秒でダウンするような雑魚にとっては壊れじゃないのかも知れないが普通以上の人にとっては壊れなんだよなあ
DBDのバランス調整に最下層の文句聞いてたらキラーを全部カニバルにしないといけなくなるから、下層は無視してさっさとやってくれ
正直DSより今のバージョンになってから発生する謎の引っ掛かり解消してくれと思ってるのは自分だけですかね。
山岡亭の竹とか、細いオブジェクトの当たり判定が粘っこ過ぎるでしょ。
怨恨で無力化できるの一人だけだし通電後だけという限られた時間だけ
チェイス中通電でもなければ隠密に徹して他者にゲート空けてもらったら
さっさと脱出すれば問題ないしこれ解ってると逆に怨恨が腐る
これが全員に効果が及ぶなら糾弾すべきだが
そもそもオブセってキラーに執着されて弄ばされたり付け狙われるっていうコンセプトなのにキラーのオブセパークが弱すぎたり使いにくかったりして(修正されたのもあるけど)あまり使われてないのにサバイバーのDSの効果だけ普通に発動するのが問題でしょ
きちんとDSと釣り合っていてそれの対抗・カウンターのパークなら文句はないよキラープレイヤーとしては
元ネタがハロウィンだと考えると現状は似合ってるけどね。
オブセが強すぎて倒せないって
鬼と鯖に両方スキルチェックが発生して、鯖が成功させつつ鬼が失敗したら脱出が一番いいと思ってる。モーションとしても鯖が背中差す手を鬼が掴むようにすればそれっぽくなる。ここの開発だと難しいかもしれないが…
昔のボロタイやDS、ライトがあった時代でも「これ以上ナーフしたら鯖はいなくなる！」って意見多かったからなんだかな。
結局トラッパーバフしてもトラッパーまみれになってないし、ハグもハグまみれにもなってない。DS弱体化して今の性能になった時も「DSはオワコンになった」って言われまくってたけど普通に強パークだからなぁ。
結局実装しないと誰も正しく評価できないね。
弱体化すると鯖専から低評価レビューされるので見送りました！
とか言ったら評価する
DSは鯖と鬼の両方にスキルチェックが発生して鬼だけが失敗した場合に抜け出せるようにするといい。モーションとしては鯖の攻撃を鬼が防ぐ感じだと雰囲気出る。開発は難しいかもしれないが
スキルチェックに備えて立ち止まってる所にライト当てるの流行りそう。DSは温存で
治療時間伸びてセルフケアが実質ナーフされて、散々キラー強化されてるのに未だにDSナーフしろとか言ってるのか…ほんとワガママなおキラー様が増えたな
そんなに嫌ならお得意のドリブルすればいいじゃん、見てて本当に滑稽だけどね
「キャンプは戦術だ！！」とか抜かしてたけど結局今回のパッチで運営に否定されてて笑っちゃうわ
最近のキラー強化で全滅取れること増えたし今のバランスでちょうどいいと思うんだよな。
赤帯は知らんけどどんなゲームでも強いところにあわせて調整するとゲーム自体が衰退するから赤帯のこと考えて調整する必要はないと思うし。
今回のパッチってキャンプ否定要素あったっけ。
吊るされている人の付近でチェイスすると～ってやつなら鯖側の話だと思ってたんだけど・・・
吊られたフックの16m以内に居ると追跡者の評価が下がり続けるって奴やろ
対策がない(パークがないわけではない)
鉄腕や不屈あるやんけ
関係ないけどレイスの骨の鳴子強くない？
あれでカンカンやるだけで鯖混乱するし使われた時も神経めっちゃ使って疲れた
心音0のやつと組み合わせたらほとんど全滅できるからオススメ
オブセッションのDSは全然いいよ。DSくらうってわかって担ぐし、ドリブルで対策できるから。
非オブが悪いわ。持ってるの分かるようにするか、効果自体弱体化してくれないと。
天秤と比べてるやついるけど、天秤は隠密すりゃいいけど非オブは近くにフックないと無理
なんか勘違いしてる奴多いけどここ数ヶ月のキラー強化は今までの偏ったバランスを”是正”してるだけだからな？
赤帯に合わせた調整は不要とか言ってる奴いるけどやり込んだ奴が理不尽に泣くゲームの方がよっぽどユーザー離れるわ
是正されてるならもう鯖不利の調整いらないんじゃね？
今新規増えてるし赤帯にあわせた調整は難しいかもね。
これでDSをオブセ限定とかにしたらいいバランスだと思うよ、1人はいた方が鯖側としても戦術広がるしいい
そう、DSさえナーフしてくれればこれ以上鯖不利にする必要がないからDSを放置しての謎の治療弱体化が意味不明だと思ってる
というか、DSと同じぐらい問題視されてるハッチ戦の不毛さや残業対策については何も無いのか？
4秒かつぎスタンは場合によっては今のDSより精神的にきつくなりそうだからいらない
現実でもゲームのコンセプトとしても殺人鬼の方が強いんだから鯖が強くなるような調整は根本的におかしいんだよね。オブセッションがDS発動したら非オブは発動不可能にするのが安パイでしょう。
先日野良4人相手に3DS 1注射器 2止血剤 1紫鍵 で血管切れそうになったんだが
パーティだったらもっと遊ばれたんだろうなぁ 恐ろしいわ
なんで解散しなかったし。それは君の判断ミス。
鍵はロビーだとかなり見づらいし工具箱はともかくメディキットの持ち込みも厳選って結構少数派な気がするけどな
わーお、ほんとにDS調整不要っていってるやついっぱいいてくりびつ。
鯖専ってバカにする意味じゃなくてほんとに、キラーやりこんでないんだね。
VCPTにDS持ちいるだけで本気できついのに…DS全員持込みのフルパに当たって連携込の非オブのDSの可能性の恐怖を考えながら行動しなきゃならんキラーをやったことないんだね。
オブセのチェイスマンが目の前あらわれて屈伸開始、ダウンさせてもDS食らって時間稼がれる。
そのあと非オブダウンさせても肉壁と目の前のフック破壊されて、非オブDS発動されて全員で屈伸。
そして、板壊してる間に拾ったライトスタン狙ってくるライトマンも登場。
その後通電されて颯爽と4人でゲート内屈伸されてごらん。
DSに対するヘイトが一瞬でマックスまであがるから。
キラー始めたばっかりのときにこれされてマジでしばらくコントローラー握れなくなるくらい顔真っ赤になったよ。
DSはオブセの一発でも、強ポジに逃げ込まれたらさらに時間稼がれるレベルなんだよ。
非オブなんて食らった日には発電機何個付くとおもってるの？
ほんとキラーやりこんで、俺も鯖もやって両方の意見を理解できるように努めるから。
vcpt前提の調整はしません
赤帯やけど、それでも全然OK
自分がそれだけの腕前しかないから煽られる、そうさせないくらい腕上げてやるって思ってやってるわ
なんで煽りに乗ってるの？
チェイス担当するための煽りは戦略だと割り切って放置すりゃいいじゃん
>vcpt前提の調整はしません
VCPTが悪いのは別の話だよね、そうそれはわかってる。
だけど、DSを一試合で2発食らったら調整なしでいいなんて反応になるのかな？
キラーやってますか？って言いたい。
>赤帯やけど、それでも全然OK
あなた自身が不屈のパーク付けてるんだね。鯖厳選しないのかな尊敬する。
ただ、不屈のアイコンみたいな顔にならないってことはないよね？w
>なんで煽りに乗ってるの？
初心者だったんだって。
バべチリのためにカニバルでカニバルを一生懸命育ててた初心者だったの。
鯖から出てくるなんてありがたいな索敵せずになんて思ってた時期なの。
今思えばオブセの囮だったなって思うけど、当時は追っちゃったの。
今思えば無知を呪うけど。誰だって最初はあるでしょうが。
煽り云々のマナーの問題と調整のバランスの問題をごちゃまぜにして語るなよ。
厳選もしないよ
DS決められて逃げられるのも煽られるのも全て自分の責任よ
煽らせないとかDS決められても大丈夫な様に倒すとか、究極を目指してやってるわ
鯖のマッチ速度の遅さから分かるように鯖人口はキラーの4倍以上は間違いなくあるからな
どっちに肩持った方が金になるかなんて誰でも容易に想像がつく
鯖なんてほとんどエンジョイ勢じゃない？
キラーの肩持ったら今度は鯖不足になりそう。
単純に他の二種どっちかのオブセパークと組み合わせないと発動できなくて、持ってる人全員オブセ発動すればいいと思うんだが
オブセ全員になったらリメンバーミーとか弄ばれる獲物とかキラーの一部のオブセ付与パーク死ぬやんけ…
ダイイングライトで4人が作業効率upで3分通電あるで
話違うけどダイイングライトって発電機の作業効率あがるの？プラベでためしてもゲージが黄色にならなかったんだけど。他人の治療とかには乗ってた
オブセの協力作業速度が50%乗っかるみたい
でオブセが死ぬとそれ以外が治療/修理/解体速度が25%ダウンらしい
てっきり両方同じものが補正かかると思ってたけど微妙に違うのね
怨恨が恐くて通電後ゲート触らないならノーワンは終盤最強の遅延になるはずなんだよな
常にDS4つあるわけでもないし、今までずっとそうだったし今更１か月修正が伸びようがそんな気にならないし、みんなカリカリしすぎじゃない？
マイナスなことばっか考えずに今回の変更点を素直に楽しもうよ
ここの赤帯おキラー様は何がなんでも4サクしないと気が済まないのか？キラーだいぶ強化されたし、2サク2脱出にだいぶ近いと思うけどな〜。
これよく運営がそのバランスを目指してるとはいうんだけど
実際鬼やってみるとノーワンだとその状況生まれやすいものの
そうでないなら全滅orハッチor全脱出っていう極端な結果が圧倒的に多い
まぁゲームの性質上仕方ないんだろうけど
2サク安定したいなら簡単な方法がある
一人目フェイスキャンプ、二人目ノーワンフェイスキャンプ。
序盤にルイン死ななかったらこんなクソつまんない行動しなくても2サクは出来るけど、ルイン即退社すると無理だろ。
それこそ壊れキラー使えって言われりゃ終わりだけど
こういうの見るたびに思うんだけど誰のどのコメントに言ってるの？
4サクできないととか言ってるところの枝にコメントつけてこいよ
居るならな
居ねーよんなこと言ってる奴
先月ここのキラーに全滅率どれぐらいって質問があってだねーw
正直俺もここキラーは全滅させられないと顔真っ赤にして文句言ってんだなぁって印象だわw
そんなことはあり得ないはずだけどボロ負けした時もかな？
最近DSホント減ったな
怨恨でオブセ以外のDS持ちもワンパンメメントにすりゃよくねと思う
鯖する時のが多いけどDSほぼ使わないから弱体化されてもとくにダメージないし
有利不利を言う時はランク帯よりも、CS版かPC版どっちやってるか言ったほうがいいと思う。少なくともPC版は鬼も鯖もマッチに困ることほぼないから、鬼が過疎ってるから増やしたほうがいいって雰囲気でもないんだよな。今CS版の人口がどんどん増えてるから運営もそれを見越した調整してる感じだけど、CS版で鬼が弱いのは性能よりも操作性によるところの方が大きいと思うし。特にナースとか見てるとね。
最近の赤帯鯖酷すぎ 自分も人の事言えないけど1年近くやってれば周囲見る事出来るし判断もそれなりに出来る
ぶっちゃけオブセのdsは良いよ、来るって分かるから
非オブのdsがクソなんだよなぁ、ストレス溜まるわ、発動するのゲージが70%溜まったらにしろ
この話題が出る度にキラー側は4人DS持ちだったらーVCPTガー4釣りガーとかほんと極端なことしか言わないよな
相手だけが最高の状態にして棚に上げてキラーは側は自分の実力だけで比べるとか頭悪すぎるだろ
本当にな。おキラー様って言ってることが極端すぎるんだよな。
逆の場合で考えて、DSオブセの一人だけで道具持ち込みもないときアドオンガン積みでもDS害悪っていってるなら単に下手なだけだぞ腕前あげなって思うわ。
というかキラーは鯖よりbp稼ぎやすいんだから全吊りできなくても別にいいじゃんかって思うけどな。
私は全吊りできたらお誕生日かってくらい喜ぶしそんなしょっちゅうできなくてもいい。
でもその最高（最悪？）の場合をも考慮してこそのバランス調整だって見方はあると思うけどな
最強同士を比較するにしても、どのサバイバーでも最終的にはつけられるパークとキラーそれぞれの特殊能力はまた違うし
極端な意見なのはもちろんそうだが、その辺の考慮が甘いのもまた事実なんじゃないかね
だから難しいんだろうなぁ
下手くそが混じってるからキラー有利でDSナーフは必要なしってなってることがどうしてもモヤモヤしてしまう
キラーは一人で戦ってるから全部自分の実力でどうにかできるけどサバイバーはチーム戦だからどうしても下手くそのこと考えなきゃいけないんだと思う。
非オブのDSはそれでもやっぱり強すぎかなって思うけど。
野良前提なら上位ランクを多少ガバにしてキラーと鯖のバランスを取るってのは正しい選択だと思うけどね。バリバリe-sports的なゲームならともかく、このゲームのスタイルとしては運要素(ルイン生成、板窓枠、味方ガチャなど)が強めの調整でカジュアルなゲームとしてのデザインがされてるだろうし、旧エンブレムみたいなガチガチの環境は合ってない。
だからptでのバランスをどうにかして欲しいってのが本質的の一番の問題かな？
PC版でGTに１～２時間ほどやってるけど、だいたい平均２サク２脱出前後でバランスとれてるように思えるけどね
他の時間帯は知らん
おキラー様 多すぎ。
DSなんか不安の元凶と不屈で対策できるでしょ。
ネタかどうか判じかねるからレス付けるけど。
不屈はともかく不安ストライクなんて、ドクターじゃない限り5割も失敗する鯖赤帯にいないだろ。
不安で失敗するやつおるん？
胸が痛いんでそのくらいにしてもらえますか？
最悪の条件を想定して議論するのは当然だろ
例えば2、30秒もチェイスできんゴミクズ鯖を想定してDS弱体化しろだのするなだの議論してなんか意味あんのか？
そんなん弱体化しようがしまいが何も変わらん
最悪想定の赤帯なんて2試合に1回くらいの割合でDS持ち3人以上のマッチあるんだから、それ前提で議論することがおかしいとは思わんね
じゃあキラー側もプロナース前提で議論しますね、ってなるぞ。俺はそれだと困るんだが
お前は3DSとマッチする頻度でプロナースとマッチしてるのか？
そもそもナースはナーフしろってキラー専も思ってる奴多いだろ。
3DSが全部発動するって話ならプロナースにマッチするよりレアだと思うんだけど間違ってるかな？
＞お前は3DSとマッチする頻度でプロナースとマッチしてるのか？
なんで最悪の状況×最悪の状況でかち合った場合話してるの？
主が最悪の状況を考えて話すのが～っつってるからじゃあ鯖の調整のときもプロナース基準で考えようって話でしょ。
プロナース基準で鯖の調整されたら他キラー死ぬし、全員DS持ちのVCPT基準で調整されたら他鯖が死ぬんだよ。
極端な考えかたするなって話でしょ。
キラーは全滅しないと気がすまないのか？
生意気だな。
2サクで満足しろ。
全滅なんて触れてる奴いるか？
よく見ろ盲目
最悪な状況なんてサバイバーもキラーもあるのにな。
それならメメモリ持ってるキラーは板割り時間二倍とかにして。
ノーワン持ってるキラーは通電後ワンパンのかわりに通電するまで四回切らないとダウンしないとかな。
今のおキラー様はそれくらい片寄った発言してるやつが多すぎる。
このゲームって、パッと見やってること単純だからキラーの性能が悪くて逃げられたのか、自分の腕が無くて逃げられたのかわかりにくいんだよね。自分も上手いとは思わないが赤帯いけるし、言っちゃ悪いが腕が無くてキラーの性能のせいにしてる人もいそう。キラー側ってゲームの流れをつかむことが大事だから、先に追いかけるべき人を追いかけたり、鯖を追い込む方向とか、キャンプやトンネルのタイミングとか上手い人のやり方を見てると大体の人には改善するべきとこは結構あると思う。自身満々に負け話して「ほらキラー弱いだろ」って言ってる人のうまさも見てみたいと思うわ。
色々意見をよんだけど、この意見が一番的を得ている気がする
オブゼのスタン時間増やして非オブのスタン時間を短くすればいいんじゃないかね
不屈ありで非オブはほぼ逃げる暇無しまで抑えれば刺さるパークありで文句言うなら付けとけって話に落ち着きそうだが
非オブ鯖側は逃げられないにしろフック移動、スタン、攻撃、担ぎ、フック移動と全体の時間稼ぎにはそこそこなるし
DSは人口多いランク帯で調整するより鯖が安全に修理できる時間が平均でどれだけ作れるのかで調整して欲しいわ
オブセになるかならないかでパーク潰れるならつけた人みんなオブセになってDS使えるようにする方が面白そう。そのかわり何か致命的なデメリットをつけるとかでハイリスクハイリターンなパークにしてみたい。ただその場合今よりもっと調整が難しそうだが….
今のおキラー様は全滅したくて仕方ないからな。自分は2ｻｸでも出来ればいいと思うから
だからDSもそこまで脅威と感じた事はない。
2サクと言っても満遍なく吊っての2サクと第一村人をキャンプからの通電してノーワンキャンプで2サクじゃ勝った負けたの意識も違うからなあ
通電してからのキャンプでも1サクになる関係上2サクって3人生存通電が殆どで実質1サクとあんまり変わらない
キラーからすると2サク＝ボロ負けのイメージが強いので強化してくれってなるんじゃ無いだろうか
その意識を変えないとな
とりあえずDSは非オブセだけ発動不可にしてくれたらもう大満足
なんで、執着してないのにぶっ刺されなきゃあかんねん
「決死の一撃」というくらいだから、フック第2段階まで行ってる鯖だけ使えればいいんじゃないかな。オブセ、非オブセの発動条件は今のままで。
そうすればキラーは、序盤の地下吊りとかが選択しやすいし、終盤は手早く吊って次に行くっていう動きができるし。
今の、最初から発動できる状態じゃ、「死にそうな鯖が決死の力で逃げ出す」ではなく、「肩を刺されて鬼の死が決まる」ようにしか見えなくて…
もうキラーの強化はいいかな？って感じは確かにある
でも正直予想はついてたよね
この運営が『vcptを優位を基準に鯖、キラー共に強化します。まずはキラーから』って言った時点で
キラーのストレス要素だったハッチとds消えてほしいってのはわからんでもないし
あとvcptは関係ないってコメント複数見るけどvcptに近づける、渡り合える強さにするって方針転換されたんか？それとも騙ってるだけ？
関係ないけどID：b868b710dよ
やたら見掛けるからページ内検索したら14コメあったぞ
サバマッチしないのか？
荒らしでもないなら積極的に意見交換するのはいいんでね？
DS使われるとムカつくしめっちゃ遅延になってるけどゲームデザイン壊れるかどうかとは関係なくね？
なんか対VCPTの調整はしないって書き込み見るけど、レイスの強化はVCPTと戦える様に強化したって趣旨の発言あった気がしたけど明らかにVCPT意識した調整してるんだよな。
ちなDSは非オブだけナーフすれば良いと思ってる。非オブのを死にパークにするのはどうかと思う。
そうだよ。今VCPTに合わせたキラーの強化と野良鯖の情報強化調整してるところなんだけど、DbD民は六ヶ月記憶が続かないか、新規参入者が情報拾ってないかのどっちかだと思う。
DSはなんか、「ナーフするぞするぞ」という空気を出して実際につけてくる鯖の数を減らしてくれればそれでいいや。フック配置変わったらわからんけど個人的に現環境では困ってないや。
自分の勘違いじゃなくて良かったよ。
熱心に調整関連語る人も多いけど意外にその手の情報に目を向けてないのは良くないよね。
フック配置が一定間隔開けて配置される調整がPTBに来てるらしいけど
非オブストライクを調整するなら、そのフックの調整も鑑みて調整しなきゃいけないし
どちらにせよ難航しそうだね。
自分の感覚的にはナース、ビリー、ハグはもう充分。むしろややキラー有利とも思う。
これ以外全員まだキツイと感じる
だからもう全体に影響与える調整より徒歩キラー達をうまいことバフしてほしいなぁ
ここに色々書き込むのも楽しいけど今運営からアンケート来てるからほんとに改善して欲しい事があるならそっちに意見しような！！
え？僕？僕はもちろんD(
誰かがDSしたら他の人は使えなくなるって案は一見あまりいい案には見えないけど、水面下での鯖の足の引っ張り合いが発生するからホラーゲーム的には面白いと思うんだよね。あんまり現実的じゃないのは解るんだけど。
現実的にナーフするならDSしたらボロタイみたいに一定時間後強制ダウンか歯車みたいなテンポで3連続スキルチェック全部成功させなきゃダメとかのほうが面白いと思うな
ネタ的に考えると・・・1人目は現状仕様、2人目はスタン時間少し減少+弱音の一撃ダウン状態、3人目はスタン時間かなり減少+ボロタイのように一定時間後ダウン、4人目はキラーがブチ切れて鯖をその場で地面へ叩きつけてメメント可能+鯖全員に対して永久ノーワン状態。こんなん妄想した
現実的な調整案は他の人に任せます
でもキラー側には2サクで満足しろって言うわりに、その2サクの中に自分が入ったら結局文句言うじゃん
自分が速攻サクられて米粒落ちても、味方が2人逃げれたら満足だわキラーも味方もGGって人だけそういうこと言ってくれ
クラウン実装時板倒し弱体化された時に「全逃げできない」と文句言ってる鯖がたくさんいたのでお察し。
PTだと全員逃げられなきゃ結局気持ちよくないんだよ。
ほんとこれ
例えば第一村人を吊ってキャンプトンネルで1サク、通電後ノーワンでキャンプ1サクでも都合2サクになるわけで、そんなんで満足しろとかちゃんちゃらおかしいわ
「2サクで十分でしょｗ」なんてふざけたこと言う権利あるのはこの2つに自分が入ってもキラーに一切文句言わない奴だけ
いや仮に2サクに入った人が文句を言ってたとしても、その人だって全滅させられるよりいいに決まってるから、全滅前提調整を望む人に「2サクで満足しろ」と言うのは普通では？ そもそも今2サクで満足しろって言ってる人は、現状2サクできるからこれ以上キラー強化してほしくないって言ってる人であって、4逃げできる調整にしろって言ってるわけじゃないし。
現状の2サク環境で納得してる人はその理論を提唱すればいいんじゃない？
2サク環境バランス良いよね、サクってもサクられても面白いし皆GG、みたいなこと言える人ならそりゃ話も聞こうかってなるけど
2サクされた中に入って文句言う為にキラーは2サクで我慢しろって言うのは負けた腹いせに暴言吐いてるだけだよ
少なくともこの記事で2サク環境に文句言ってる鯖はいなくない？ DS弱体化とかでこれ以上キラー強化したら全滅環境になるだろって趣旨の発言は多数あるけど。今の環境鯖VS鬼で見るとバランスそんな悪くないけど、どうしてもキャンプ気味にならざるを得ないから、第一村人のポイントがまずすぎて、鯖から文句出るのはそのせいだろうし、そこが何とかなれば良いとは思ってる。この立ち回りだとキラーもポイントそこまで美味しくないから。ただ現状はフック離れてトンネルやめてチェイスもしてなんてことしたら、2サク以上はクソ難しいからキャンプトンネルは仕方ないと思うよ。自分でやってても安定の戦略だし。今後の調整を運営に期待したいね。まあ鬼やってると鯖にクソ煽られるからムカつく気持ちも解るけど、鯖やってると初吊りそのまま死亡のつまらなさも解るからGGと言えない人がいても仕方ないと思うわ。その不満を煽りとか暴言で鬼にぶつけてるの馬鹿がいるのがクソ。
いや俺はその二人に入っても 味方が脱出できたら嬉しいよ。
だからキラーは２サクで満足しろ。
DSはクソ
ただそれだけ
DSあろうがなかろうが上手いキラーは全滅させるけどな。
修正のたびにキラー強化されていってんのに、一回しか有効でないパークに騒ぎすぎだろ。
積んでるやつも昔に比べればだいぶ減ってるしな。
発電速度を下げないならDSは消去してくれないとエスパーナース以外は戦えないよ
もちろんウンコマンとかDS付けてないナメプ鯖が多ければいけるがね
大人しくDS4連発されて全員に逃げられてろや
ど下手糞の鯖全員に逃げられる糞雑魚の意見なんて誰も聞いてないんだよ
死ね
こわ。
れwっwどwさwばwいwばwーwww
生き残れ(コレ)
でもさ、鯖側の人間って全員これが本音だろ？
だから急に全滅しないと満足しないとか誰も言ってないこと言い出したりすんだろ？
パークを持っていくだけの話とプレイヤー自体がプロであることを同列に扱う屁理屈並べたりさ。
知ってた
PTBではフックがかなり少なくなって感覚も開いてるからあれがそのまま来たら非オブだろうがDS確実発動で治療速度の低下なんか軽く吹っ飛ぶくらいのキラーナーフだな
ここの開発お得意のキラー強化に見せかけたナーフ
鬼にスキルチェック発動で失敗したら脱出面白いやん
鯖側もどのタイミングでスキルチェック発動させるかで失敗を誘う駆け引きできるし
鬼も失敗してもそのDSは納得できるでしょ
これ鬼も鯖も楽しいだろ、採用しろやｗｗｗ
前は非オブのDSのタイミングも分かってるキラーが結構居たけど
今の赤帯非オブの対策までしてる人に出会えること自体稀になった
対策する程もない程、鯖の質も落ちてるから当然と言えば当然だけど
いつものことだけど
PTか野良かでバランスの丁度良い落とし所が完全にズレるから意見がまとまらないんだよね
キラー強くしろって言ってる人は仮想敵がガチのVCPTで
鯖強くしろって言ってるのは野良前提で見てる
PTとソロでマッチングキューを分けるとかしない限り、延々とこの話は堂々巡りよ
上の方にあったが、現状、運営は対VCPT前提のキラー強化と野良鯖向けの強化を進めようとしてる予定みたいだし…今後もマッチングキューを分けたりはなさそうだね
VCPT前提じゃないゲームなのに8割PTでVCもいる状況がいけない
本当ならPT弱体or対PTでのキラー強化が必要なんだけど
運営はなぜか鯖全体の調整をする
これがわからない
そもそもVCPT前提じゃない時点でゲーム設計間違えてるからなー
今どきVCPTないゲームとか流行らねえよ
わからんでもないがこのゲームはこの形で生まれた以上
間違ってるのはゲーム選びに失敗したプレイヤーの方だからな
ガラスの靴が合わないなら王子様とは結ばれないのさ
全滅させた時の一仕事やってやった感が大好きなので２サクじゃ満足できません
非オブもそこそこ食らうし不屈外せんわ
4DSなんて最悪想定でDS弱体要求するのはおかしいっておかしくない？
プロナース想定で調整されたら話にならないからとっととナース弱体しろっていうのと同じで4DS想定で調整されたら話にならないからDS弱体しろってなると思うんだけど