298: 名無しさん 2018/07/19(木) 11:55:24.94 ID:aPWdBzb+a
何度も言うけどキャンプトンネル徹底して鬼のランク上げたところで楽しくないし、ランクも上に行くとその立ち回りが通用sいなくなって発狂するのがオチ
それよりもノーキャンプノートンネルでわちゃわちゃ遊んだ方が精神衛生上いい
これで鬼のランクが勝手に上がるようなら実力
維持ならイーブン
下がるならまだまだ実力不足(チェイスで裏をかけない、一人吊るまでに時間かかってる)
などなど自分の実力がわかる
301: 名無しさん 2018/07/19(木) 11:57:44.29 ID:zPxgUF0HH
>>298
そうやって思考停止でチリに頼ってやってるアホなら楽しいだろうなと思うわ
負けてもなにも思わんのはもはや無敵だな
そうやって思考停止でチリに頼ってやってるアホなら楽しいだろうなと思うわ
負けてもなにも思わんのはもはや無敵だな
335: 名無しさん 2018/07/19(木) 12:26:06.49 ID:sVemZp2Rd
>>298
キャンプトンネルが通用しないランクって何処ですかね？
キャンプトンネルが通用しないランクって何処ですかね？
340: 名無しさん 2018/07/19(木) 12:30:15.24 ID:CmJYQBcfd
>>298
徒歩キラーでノートンネルは優鬼レベルだぞ
広いマップでノーキャンプノートンネルとかやってたら取り逃してゲート前で高速屈伸されて精神衛生上良くない
徒歩キラーでノートンネルは優鬼レベルだぞ
広いマップでノーキャンプノートンネルとかやってたら取り逃してゲート前で高速屈伸されて精神衛生上良くない
305: 名無しさん 2018/07/19(木) 12:00:30.11 ID:BHQW16b80
赤帯でも観虐つけてトンネルすれば4サク率あがるよね
キャンプしてたら高ランクで通用しないっていうのは完全にキャンプされたくない鯖専の戯言だと思う
キャンプしてたら高ランクで通用しないっていうのは完全にキャンプされたくない鯖専の戯言だと思う
352: 名無しさん 2018/07/19(木) 12:38:59.35 ID:syx/eU7D0
>>305
まあキャンプが嫌なら対策パークつけてこいってこったな。
幸いキャンプへの対策パーク、ムーヴ
は用意されてる。
自分第一の汎用テンプレパークできといてキャンプトンネル返せませんは話が違いすぎる。テンプレ構成大杉なんだよ。そりゃ楽に刺さるわな。
まあキャンプが嫌なら対策パークつけてこいってこったな。
幸いキャンプへの対策パーク、ムーヴ
は用意されてる。
自分第一の汎用テンプレパークできといてキャンプトンネル返せませんは話が違いすぎる。テンプレ構成大杉なんだよ。そりゃ楽に刺さるわな。
353: 名無しさん 2018/07/19(木) 12:40:02.95 ID:1BAi/u3m0
>>352
核心つき過ぎワラタ
核心つき過ぎワラタ
308: 名無しさん 2018/07/19(木) 12:02:24.51 ID:7TVvE/T1a
キャンプトンネル通用しないランクってどこや
[pc]
310: 名無しさん 2018/07/19(木) 12:03:25.52 ID:1BAi/u3m0
キャンプとトンネル徹底したら勝てないだろ
キャンプ匂わせてしないとか駆け引きできない人なのかな？
キャンプ匂わせてしないとか駆け引きできない人なのかな？
312: 名無しさん 2018/07/19(木) 12:05:40.47 ID:i4CGK0zaa
ただのキャンプは発電機回されるだけだな
紫以上だとトンネルを誘う動きが上手い
赤は行ったこと無いから知らない
紫以上だとトンネルを誘う動きが上手い
赤は行ったこと無いから知らない
313: 名無しさん 2018/07/19(木) 12:07:34.94 ID:G+m3MVeAa
吊って近くの発電機蹴ったらボン！
吊って近く板割ったらボン！
キャンプトンネルさせられてるのこっちなんだけど？
315: 名無しさん 2018/07/19(木) 12:08:52.54 ID:N6iC6uTbp
デボアハグだから24m以上離れて発電機ペシペシ叩いて回るわ
救助出たら速攻で近づくと走って罠踏むからトンネルで2トークンなんてあっという間
なおトーテム君の自己主張が強くて破綻する模様
316: 名無しさん 2018/07/19(木) 12:09:39.49 ID:2DUVZmXC0
キャンプにしろ救助タイミングにしろ全てその時の状況によるから一概にこうしろとは言えんよな
[pc]
323: 名無しさん 2018/07/19(木) 12:14:18.77 ID:i4CGK0zaa
何かクソ救助っぽくても後から見直すとそういう考えだったのかと思う事あるし、あんまり他人のプレイにどうこう言わん
321: 名無しさん 2018/07/19(木) 12:13:20.47 ID:Xpzsgt3Y0
150戦連続全滅させた有名ヒルビリーがキャンプしまくりなんだから
キャンプが通じないってどこの世界の話なのか
キャンプが通じないってどこの世界の話なのか
330: 名無しさん 2018/07/19(木) 12:21:08.92 ID:Xpzsgt3Y0
キャンプされると嫌だから鯖専が文句言ってるだけ
お鯖様はあらゆるストレスを許さないからな
お鯖様はあらゆるストレスを許さないからな
326: 名無しさん 2018/07/19(木) 12:17:36.19 ID:r6kKohGM0
女からフレンド依頼来てVCやったけどトンネルで最初に昇天してめっちゃキレてたわ
その後も自分が下手なの棚にあげて周りに文句ばっかだし
ゲームくらい楽しくやれないのか
その後も自分が下手なの棚にあげて周りに文句ばっかだし
ゲームくらい楽しくやれないのか
336: 名無しさん 2018/07/19(木) 12:28:05.68 ID:DXUeZBc/0
さすがにトンネルされてる相手に楽しくゲーム出来ねーの？とか思わねーわ
実際キャンプトンネルやられて楽しい！って思えるかって話だし
実際キャンプトンネルやられて楽しい！って思えるかって話だし
355: 名無しさん 2018/07/19(木) 12:41:07.24 ID:r6kKohGM0
>>336
別にトンネルを楽しめとは言ってないぞ
ぐちぐち文句言って一緒にやってる奴を不快にさせてんのが嫌なだけ
まぁそいつとはもう二度とやらないからいいけどさ
別にトンネルを楽しめとは言ってないぞ
ぐちぐち文句言って一緒にやってる奴を不快にさせてんのが嫌なだけ
まぁそいつとはもう二度とやらないからいいけどさ
[pc]
339: 名無しさん 2018/07/19(木) 12:29:54.83 ID:ufiLgBFb0
キャンプされてキラーに文句言うのは鯖専だと思うわ
キラーもやっていれば無視して発電機回されるのが一番きついってわかるから
キャンプしてるの確認したなら早く修理してくれって思うはず
まあ俺の妄想なんだけど
キラーもやっていれば無視して発電機回されるのが一番きついってわかるから
キャンプしてるの確認したなら早く修理してくれって思うはず
まあ俺の妄想なんだけど
345: 名無しさん 2018/07/19(木) 12:34:07.16 ID:LVGDdBOp0
キャンプでもなんでもゲーム内の正当なルール上で捕まって死んだ自分が悪い
屈伸連打やケバブみたいな煽りはキラーでも鯖でも等しくカス
死んだときにキラーにでも味方にでも当たるのは人としてカス
屈伸連打やケバブみたいな煽りはキラーでも鯖でも等しくカス
死んだときにキラーにでも味方にでも当たるのは人としてカス
コメント
キャンプトンネルはただの戦術だから、それを一切しないなんて戦術乏しいアホですって言ってるようなもん
キャンプトンネル絶対にしないランク1キラーと状況に合わせてキャンプトンネルするランク1キラーがいたら普通に後者のが上
定期的にこんなしょうもない対立煽り沸いてるのか
上手い人はキャンプだと批判されない立ち回りで上手くキャンプする。
下手くそはキャンプだと批判される下手くそなキャンプをする。
トンネルってどこからトンネルじゃなくなるんだろうな。
フックから外された鯖がフックから離れたらとか、負傷回復したらとか、発電機を触ったらとか、鬼が別の鯖を吊ったらとか、人によって条件変わるじゃん。
感覚的な話をすると明らかに意図的に一人だけを狙い続けてるとかになるけど
救助された鯖のところに戻ってきてもう一度狙うがトンネルかな
トンネルとか気にしてた時代、同じ人を連続で吊らない+這いずり放置禁止のルールで鬼してたんだけど、発電機三つ固まった状態で残り二人という場面でめんどくさいことになったから、
最近の極度なトンネル忌避は疑問視してるわ。
確か大元の意味は何試合も連続で同じ人物を執拗に狙う事を指す言葉であって救助狩り自体はトンネルでもなんでもないんだけど、どんどん拡大解釈して今のトンネルになっちゃってるんだよね
ちなみに個人的には救助の通知で戻って来たら俗に言うトンネルになるのかなとは思ってる
救助した方を攻撃しようと追いかけてたら、足跡の先が救助されてた方だったっていうのはよくある
これすらもトンネルしたされたって思われるんだろうね
トンネルをできる場面でしないのはただの舐めプ
自分はできるだけトンネルにならないように狙うがばったり鉢合わせたら流石にどついてしまうわ
発電機固めたら発電機キャンプとかいう言葉もどっかで聞いたな
以前には、発電機周りの通路を巡回してただけで通路キャンパー呼ばわりしたお鯖様がいらっしゃったね
結局キャンプ云々で騒いでる奴らは、自分が気持ちよく相手を煽れないから騒いでるだけなんじゃないのかと思ってる
生存すりゃ出口前屈伸やらチャットでezやらnoob連呼するんだから、可能な限り始末しようとするのは当然よね
お鯖様のキラーなりすましてノーキャンプノートンネル楽しいって言ってるステマやぞ
なんかもう不毛すぎてこの議論してる人自体がアレな気さえしてくるわ…
この記事に限って言えば、議論ってもんでもないけどね
阿呆な意見言ったのがフルボッコにあって二の句が継げなくなって、あとは余韻で会話してるだけ
弱ってる奴、早く退場させられる奴から狙うのは当然じゃないの？
それがマナー違反とか言われる意味が全くわからん。
それで合ってるよ
トンネルキャンプするなは鯖側に発電機一点集中せず7つ全部ギリギリまで修理してからつけろって言ってるようなもんだし
キャンプもトンネルもお鯖様が騒いでるだけで立派な戦術よね
そりゃ、以前煽られた奴に次以降の全試合で延々フェイスキャンプみたいなのは度を過ぎればアウトだけど
結局はホイミスライム理論なんだよねぇ
単純にゲームシステムの問題もあると思うんだよな
鬼からすればトンネルしてる鯖は全体の1/4に過ぎない上に早い段階で消せれば後半戦が有利になる、しかも残りの3人にひっくり返される可能性もある
鯖側は当然死んだらそこまで、ただ逃げ損なって張り付かれた試合になる
前提として非対称対戦である以上多数側は自分の命が軽いものと思考えるべきだと思うんだよな
まあそれが難しいからこんな話題になってるんだろうが
3回吊られたら退場、フックから救助されたら負傷状態っていうこのゲームシステムでトンネルがマナー違反になるなら、解決方法は「1回吊られたら退場」に変えるしかないよね。
それ13金
もはや全然記事と関係ない話するけど、2吊り死亡の代わり救助即無傷にしたらどうなるだろう。吊られっぱなしで死ぬ時間は今と同じで
流石にキラー超有利か
そうなるなら俺の場合もっとトンネルすると思うわ。倒せば確定で一人退場になるからね
トンネルされそうなら捕まらないように逃げればいい
自分がキャンプされてる時は面白くないけど、そのおかげで仲間が助かるなら結果オーライ
個人的にこの心構えが大切だと思う
キラーは悪くないんだよ。そんな風にできる仕様にした運営が悪いんだよ。
キャンプもトンネルもやればいい、ただ現状やられた鯖は仕方ないしプレイしてるヤツが悪いになるけど、クソストレスだし腹立つわな。
緑pingはキャンプで確殺、黄赤pingは数秒で救助とかでない限り吊ったら次の獲物へ行く
というのがだいたいの印象
あっちはサバイバーも結構ガバガバだから、日本がホストの時とは戦い方が全然違くて面白い ケバブもしょっちゅうあるわ、修理しないでしゃがんで延々頷いてる鯖も居るわ
色々カオスで飽きない試合が多い ラグくて死ぬけど
板使わせて吊られてるやつが助けられるまでに次のやつを吊る
そうしていくと最後板なくてチェイスが短くなっていくから
トンネルばっかしてると、勝てるかもしれないけど、索敵とかチェイスが下手なままになっちゃう
そういう「ばっかり使う」って極端な話じゃなくて
キャンプトンネルを戦術に組み込む事すら悪みたいな妙な風潮があるのはおかしいって話でしょ
そもそもコンスタントに勝ててる時点でそれは正解で
そのまま勝ち続けていけるなら索敵やチェイスにさほど拘る必要はないって事になる
だいたい徒歩キラーに関して言えばチェイスがいくらうまくなったって熟練者相手じゃ１チェイスで普通に２、３台回されて結局負けるわ
ビリーナース使えっていうのは結局「普通のチェイスしてたら勝てない」って意味なんだよ
だから徒歩キラーなら徒歩キラーなりの戦術をとるべきでその一つがキャンプトンネルっていうだけ
それを使うなっていうのは完全にただのわがまま
トンネルすると、なんで策敵とチェイスが下手になるんだよ。トンネルしたってことは、索敵して、チェイスして、吊れたからだろ。しかも、仮に下手になっちゃうとして、他人が下手になれば、自分が有利になるだけだろ。なに他のキラーの上達具合心配してんだよ。
まあスレでも言われてるがトンネルが嫌なら対策パーク付けてこいって
救助された後板か窓までたどり着ける時間があったなら
キラーに文句言う前に自分の行動とパークを見直せ
トンネルキャンプ文句言うくせにボロたい付けないテンプレ構成のやつな
ずっとキャンプしてるのはありがたいよな
発電機ガンガンまわせるし
１人死んだころには出口通電してるよ
それでも救助しようとして返り討ちで吊られる奴も少なからず居て
発電機を回す負担が増える事も多々あるからなぁ
キャンプしてると近くでうんち座りしてる鯖いるからありがたいよな
キャンプトンネルは嫌われる戦術なのは間違いないんだから、自分が使ってて煽られるのはしょうがないと思ってるわ。
ただし過度な残業とキャンプトンネルしてないのに煽る奴は消えろ
本当に上手いキラーはキャンプトンネルしないんじゃなくて、鯖が雑魚ならキャンプトンネルするまでもない
のが正しいと最近思うんだよな
その通り
結局は相対的な力量差が大きければトンネルなんて必要ないし、下手鯖はその力量差とムーブが強く印象に残るからあんなこと言うだけ
そんな力量差が付く相手がいるほど弱いんですっていう自己紹介にしかなってない
トンネルキャンプしないから破滅壊さないでください
キャンプトンネルしないとトーテム潰されないってんならわいはデボアを選ばせてもらおう
PTはキャンプするとめちゃ刺さるから楽しいw
鯖もやるけどトンネルされてもなんとも思わないわw
そりゃそうだよなって思うだけ
キャンプトンネルに文句言ってるのは絶対に鯖専だよ
サバとキラー両方やればわかるが、キャンプトンネルガーって、ぶっちゃけ無理救やら死ぬまで見てるサバがいるから刺さってるだけで恨むなら自分のいる帯の味方サバだろ
キャンプが有効な戦術だとキラーに思わせてる前試合の鯖のせいでもあるな
キャンプトンネル批判なんて窓板ぐるぐる批判と一緒
つまりしてるやつがバカ
おうじゃあ俺マイケル無限レベル3毎試合使うからよろしくな！
使いたかったら使えば良いだろ。
なんでここで宣言するの？バカなの？
髪束が尽きるたびにプレステ回し続けるとか根性あるな、がんばれよ
とにかくサバイバーでBP稼いでる髪束ゲットしてマイケルするのかな？
僕、尊敬しますwww
プレステは知らんがキラーはBWを回し続けないとアドオン無しじゃ高ランク帯きつくなるからなぁ
鯖みたいにパークが揃えれば楽にいけるとかいう訳じゃないし…
接待プレイしろとか頭わいてんなぁ
わちゃわちゃ遊んだ方が楽しいってのは同意だが、破滅即破壊されたらそんな余裕はない
フェイスキャンプを批判するなら分かる
フェイスなんて猶予だってあるし、横から救助できるんだから別によくない？
むしろフェイスキャンプの方が絶対に離れないという意思を感じて発電に集中できるからありがたいわ
批判はするけど鯖をフォローはしない奴ら
、対象者が下手だとムズいけど肉壁やら進路妨害やら替わりに吊られるなり時間は稼げるやろ。
キャンプは「残り発電機、残り体力、発電機触ってないと予想できる鯖の人数」を考えてキラーにとってプラスになると判断してるからやってるんだぞ。
トンネルについても色々文句いうけど、別に鯖楽しませるためにキラーやってるわけじゃない。鯖だってキラー楽しませるために板グル縛ろうなんて考えないだろ。
ゲームにせよ何にせよ負けた言い訳に相手を使うのは良くないと思うよ。キラーも鯖もお互いにね。
キャンプトンネルが戦術として有りな事とそれに対してどう思うかはまた話が別だからな
マナー違反で通報みたいな勘違いは別だけど
文句言われたりすることをいちいち気にして「こういう状況だったから」とかグチグチ言う繊細な人はこのゲームから距離置いた方が精神衛生上良いんじゃってよく思う
文句言い合うのが一番盛り上がるゲームなんだよ。それに対してグチグチ言う繊細な人はここ見ない方が精神衛生上良いんじゃってよく思う。
スレタイで大々内容わかるだろ？それにわざわざ入ってきてコメントしてんだ。お前も俺も同類さ。自分だけ予防線張ってんじゃねー、玉無しドワイドが、ロッカーの中で爪かじってろw
例えとして合ってるかは微妙だけど、dbdで｢キャンプトンネルするな｣って言われた時の感覚は、友達と将棋やってる時に｢穴熊はずるい｣って言われた時に似てる
好き
トンネルされて勝てないから言い訳してるだけだろ
くだらない言い訳して精神保護してないでチェイスの腕磨けや
キャンプトンネルする奴がいなくなれば無理救助はなくなる
俺の華麗な救出でフックから逃げた鯖を追うことは許さん！
あの鯖に手を出したらトンネルで晒すぞ
奴にはルインのトーテムを壊すという大事な役目がある
それまで手出しするな、トンネルキラーめ！
俺もさっき吊られたから俺を殴るものトンネルだ
俺は発電機修理に大忙しだ、他の鯖を探せ
おやぁ？俺に攻撃したくて仕方ない卑怯なトンネルキラーさんだったのかなぁ？
晒されたくなければ早く他の鯖探しに行けよ
全員1吊りになったらお相手してやるよ
150試合連続全滅ってマジ？
某youtube配信者で5500時間以上プレイしてる人がいてその人の人柄とかプレイのうまさとか好きなんだけど、本人がノーキャンプノートンネルをモットーにランク1キラーやってるもんだから神のように崇める鯖専お鯖様が群れてうざったいんだよなぁ
その人が鯖やってキャンプされた時の批判コメの盛り上がり方が本当に気持ち悪いし
配信者本人は好きなだけに悲しい
サバイバーの目の前で絶対◯機だな
よし分かった。永続立ちメメマイケルでお相手しよう。
リボン使われてたからまんべんなく釣るようにしてた時はとても楽な気持ちでできた
まあ勝つ気無い動きしてるんだから当たり前だわな
口は悪くなるけど
結局自分が勝てないからって言い訳する奴はもれなく雑魚ってことだな
鯖はキャンプガートンネルガー
鬼はPTガーアイテムガー
ってそんなこと言ってる暇あったら腕上げろよ
それらを同列にするのはさすがに草
彼は口より頭が悪いんだ許してやってくれ
目の前に殴れる他の鯖がいるのに、ちょい先のほうにいる救助された鯖を狙うのがトンネルって思ってる。他の鯖とチェイスしてるのに救助きたら速攻帰ったりね。もう吊りで即サクの相手ならそいつ狙った方がいいと思うけど、まだ初吊りの相手に下手に固執してるキラーは視野が狭いなって感じるね。
百歩譲ってキャンプが許せないは良いとしよう
吊られてる側はつまんないし、他鯖も発電機直すだけで鬼鯖共にゲーム展開つまんないしBPもまずいしな
でもトンネル叩くやつはガチで頭おかしいだろ
キラーからしたらフック脱出通知きて現場に戻る頃には鯖はいなくなってる
その道中逃げてる鯖や足跡みつけたら普通追うだろ
それが吊られてたやつか救出したやつかなんていちいち判断しねぇわ
吊られてたやつと認識したとこで見逃すメリットがねぇんだよ
キャンプなら離れることで発電機進行の抑制、救出鯖への牽制と発見または誘き寄せとメリットあるけど
救出鯖と吊られてた鯖両方発見したときに吊られてた鯖を追わないメリットを教えてくれよと
一撃くらわしたら即ダウン、しかも２吊り目の奴と
二撃くらわせないとダメでくらわせたとこで１吊り目の奴
どっち追うかなんてバカでもわかるだろ
これでギャーギャー言ってるのは全てにおいて「自分が面白くなかったら全部面白くない」精神の自己中クソ低脳お鯖様なんだよ
文句あるなら赤帯でノーキャンプノートンネルで全滅させてから文句言え
板グル窓グルが批判されないのは何故なの
目の前に殴れる鯖がいるのにって言い方よく聞くけどさ
一度殴ったら殴り硬直が入る上にアホみたいな速度で逃げて突き放され改めてチェイスが始まる負傷者と
そのちょい先にいる負傷者どっちの方がチェイスを短くできる？って話
しかもその時点で退場リーチをかけられるっていうおまけ付きだぞ
更に言えばその肉壁くんはまとわりついてきて実質拘束してるから更においしい
というか殴られた方が助かるからサバイバーだってわざわざ目の前に出てくるんだろ？だったら本人らも戦術としてどっちが正しいのかよくわかってるじゃないか
もしそれが間違った戦術だっていうならわざわざ目の前に出て殴らせる利敵行為ってことになる