【DbD】ボロタイ無理救助ってアリ?ナシ?

639: 名無しさん 2018/05/17(木) 19:35:15.64 ID:W7Tul2op0
ボロタイなしで無理救助する奴マジで●したくなる

641: 名無しさん 2018/05/17(木) 19:36:43.79 ID:91GyLme00
ボロタイあっても無理救助はやめーや

645: 名無しさん 2018/05/17(木) 19:44:27.46 ID:W7Tul2op0
>>641
まあそうなんだけど
最悪ボロタイは欲しい

668: 名無しさん 2018/05/17(木) 20:55:41.50 ID:JIcHprZmd
無理救助って言うけど,半分切りそう・死にそうなら意味あるでしょ

671: 名無しさん 2018/05/17(木) 21:06:24.53 ID:Fs+0iUhY0
>>668
文句言ってるのはそういう場合のことじゃないって分からんのか

670: 名無しさん 2018/05/17(木) 21:05:08.56 ID:BbH/s8m/a
耐久入るかどうかで近くに鬼いるのに救助して即負傷のやつが殴られたら助けた時間丸々無駄にならない?

674: 名無しさん 2018/05/17(木) 21:08:05.09 ID:JIcHprZmd
>>671
分からん,>>670の言うようにややこしい話である

676: 名無しさん 2018/05/17(木) 21:12:59.48 ID:GrhogQ/K0
>>671
最近そういう場合のことで文句言ってた奴が晒されてたぞ
具体的にはフレディ相手に耐久入る寸前でボロタイ救助
救助した味方もカバーしてくれたしキラーもカバーに入った味方を殴ってくれて強ポジ入れたのに
キラーの位置確認せずに強板バンバン倒しまくって瞬殺されて救助にぶつくさ文句
なお赤ランク

673: 名無しさん 2018/05/17(木) 21:07:57.27 ID:4oYJoZAO0
死にそうでも半分切りそうでも鬼が目の前で待ってるなら無理救助だわ

675: 名無しさん 2018/05/17(木) 21:09:01.74 ID:JIcHprZmd
>>673
死にそうでスーパーキャンプで発電機ラス1ならやっちゃうね
4なら捨てる

681: 名無しさん 2018/05/17(木) 21:21:34.58 ID:MLD8hOZT0
>>673
頭悪そう
無理でも助かる可能性が少しでもあるならやるし
吊られたままエンティティ様の鎌が降りてくるのと
おろしてダウンさせて吊る動作をキラーにさせた方が時間稼げるの本気でわからないならアホ

690: 名無しさん 2018/05/17(木) 21:35:15.01 ID:Fs+0iUhY0
>>681
助けるのに多少なりとも時間かけてるから一概には言えない
ひどい場合だと吊られた時からゲージ切る直前まで潜伏してて焦って救助するバターン
キャンプ確認したら発電機回してゲージ切る直前に救助すると無駄がないだろうけどそううまく立ち回ってる人は少ない

691: 名無しさん 2018/05/17(木) 21:35:38.95 ID:4oYJoZAO0
>>681
やられた側の気持ちが本気でわからないならアホ

693: 名無しさん 2018/05/17(木) 21:40:17.54 ID:amt/n6QN0
いや耐久入る前とか死ぬ前なら別に嫌な気はしないと思うけど…

694: 名無しさん 2018/05/17(木) 21:42:04.82 ID:0ifWUy2oa
進行直前なら少なくとも殴られて吊られるまでの時間は稼げるからな

702: 名無しさん 2018/05/17(木) 21:57:03.32 ID:Gcj3soAP0
無理だろうがなんだろうがもう一度担いで吊り直す時間はキラーにとってしんどい
スプバとかで逃げられるとなおさらしんどい

704: 名無しさん 2018/05/17(木) 22:03:46.02 ID:4oYJoZAO0
キラーやってる時は無駄な時間に一人割いてくれてありがとうでしょ
なんならキャッチしてやってもいいしな

679: 名無しさん 2018/05/17(木) 21:19:27.11 ID:dHR1YBPg0
正直俺はここの無理救助への怨嗟を聞きすぎてるせいで
「絶対に無理救助と言われないタイミング」でしか救助しないから逆に半地雷化しとる
耐久直前とかイチバチでも試さにゃならんタイミングってあると思うが

680: 名無しさん 2018/05/17(木) 21:21:01.74 ID:SSV97Dif0
ランクとポイントが分離してるからポイント目当ての人間は無理救助するし
そういう奴が低ランクに留まるから新規参入したプレイヤー程辛い目に遭うんだよね
ここの開発のダメなところだ

684: 名無しさん 2018/05/17(木) 21:26:02.37 ID:W14PLOEn0
>>680
結局すぐダウンするならアレだけど
ランク的には救助点って結構うまくね?

688: 名無しさん 2018/05/17(木) 21:32:40.38 ID:SSV97Dif0
>>684
無理救助で鯖がすぐダウンした場合の減点って一番デカいじゃねえかよ!

695: 名無しさん 2018/05/17(木) 21:42:34.56 ID:vOpjxqny0
>>688
あれって救助した時点でもらえるポイントと相殺されるだけでマイナスにはなってないんじゃないの?

698: 名無しさん 2018/05/17(木) 21:47:35.51 ID:SSV97Dif0
>>695
相殺よりマイナスの方が大きい

699: 名無しさん 2018/05/17(木) 21:52:38.43 ID:vOpjxqny0
>>698
サンクス、ウィキ見てきたわ
最終的に助けれたら+20、捕まったら-10なのな
マイナス少ないからだめなんじゃね、割の良い賭けみたいになってる
時間も10秒で短いし

703: 名無しさん 2018/05/17(木) 21:58:41.66 ID:4EaxeNeHa
>>699
全生存者に影響するポイントは吊られて-10、助けて+10で相殺だけど
救助者にかかるポイントは助けて+20、10秒以内に助けた相手がダウンで-30だから赤字だぞ

712: 名無しさん 2018/05/17(木) 22:12:03.13 ID:ehaPMiG30
>>703
無理救助した奴的には助かれば+20で10秒でダウン取られて-30されたら収支的には-10ってことだろ

686: 名無しさん 2018/05/17(木) 21:27:31.05 ID:RHmY4tiXa
>>680
初心者は無理救助しないとでもいいたいのか

687: 名無しさん 2018/05/17(木) 21:31:02.81 ID:SSV97Dif0
>>686
ある程度プレイしてるけどランク上がりにくいプレイヤーと初心者だったら
まず吊られるのは初心者
初心者も無理救助するだろうけどまず救助される側に回る事が多い

683: 名無しさん 2018/05/17(木) 21:24:38.33 ID:z9W75GMy0
耐久直前なら無理救助でも何でもいいからしたほうがいい
メメモリなきゃ時間的には大幅プラスだろ
救助キャッチは流石に論外だが

685: 名無しさん 2018/05/17(木) 21:27:20.14 ID:SSV97Dif0
無理救助すらケースバイケースであるから状況がハッキリしないなら何も言えないが
少なくとも相手がマイケルやらカニバルやらワンパン持ちだったらしない方が懸命
助けに行った側まで巻き込まれて近場のフックに2吊りでキャンプ体制とかあるし
ボロタイあるなら無理救助でも時間稼ぎにはなるからやった方が良い

689: 名無しさん 2018/05/17(木) 21:34:33.41 ID:jUp0OxqM0
未だにランクシステム理解してない池沼もいるし
テキトーにやるのが一番いいな

696: 名無しさん 2018/05/17(木) 21:45:59.43 ID:4EaxeNeHa
BPとエンブレムポイントがごっちゃになってない?
善良な意思は救助で+2、すぐに助けられた人がダウンしたら-3じゃなかったか

713: 名無しさん 2018/05/17(木) 22:13:28.87 ID:KK+WvUZ40

キャンパーに対して耐久直前の救助は時間稼ぎにもなるからボロタイあるなら狙った方がいい
入れ換えで吊られても時間稼ぎになるし

だからやるなら中途半端なうんこはやめろよ
ギリまで発電機回して確実に無理救助しろ

714: 名無しさん 2018/05/17(木) 22:14:40.44 ID:9zePs13A0
>>713
これ
無理救助もトンネルキャンプゲェジ相手なら手段を選べば有効だからな

718: 名無しさん 2018/05/17(木) 23:13:39.61 ID:GjY1l8gC0
救助がうまい奴→心音内救助の場合ちゃんとケガ人の後をおって足跡を分散させたり一発貰って10秒以上逃げられるようにフォローする
ナースやビリーの時は二回目サブ攻撃で戻ってこなかった瞬間に救助してくれるから特に逃げやすい
そういう救助ができるやつはハントレスなんかでも手斧の通過点に立って救助してくれる
無理救助マン→鬼が吊って離れ始めたときに救助するタイプ、しかも近くに待機してそれを繰り返すから実質MPKレベル
キャンパーの時はその救助法が有効な場合もあるがこういう奴はフォローしないから即救助狩りされる

719: 名無しさん 2018/05/17(木) 23:14:48.39 ID:FXmsDY2Hd
すまん無理救助だけど走ってくれ!って救助は全然構わないしありだと思ってるけど行けるタイミングで救助しないで無理なタイミングで救助されるとムカつくよね
724: 名無しさん 2018/05/17(木) 23:49:10.44 ID:MLD8hOZT0

5割直前や生贄直前救助に文句言ってるnoob多すぎでわろた
無理救助されなくてもどうせ鎌降りるか死ぬんだから、無理救助されて少しでも時間稼ぎに使われたらそれでいいだろが
何もされずに見捨てられるよりも試合が有利になるように利用された方がマシだわ

個人的には無理救助より即救助の方が厄介だと思う
大抵即キラー戻って来て倒されて耐久スタートで貴重な時間を全て失うからな
あいつらは明らかに味方殺しにかかってるよな

748: 名無しさん 2018/05/18(金) 01:53:01.11 ID:xtZ8cQkM0
>>724
その時間で発電機回してろよw

726: 名無しさん 2018/05/18(金) 00:05:04.80 ID:gY2FX4W90
生贄なりそうだからBT救助に行ったら無理救助と思ったのか
直前で耐久放棄された事が何度かあって傷つくわ

727: 名無しさん 2018/05/18(金) 00:11:09.41 ID:lOMDlUuIa
やられた方はもっと傷ついてる
反省しな?

728: 名無しさん 2018/05/18(金) 00:21:06.59 ID:MguF1ksi0

732: 名無しさん 2018/05/18(金) 00:54:02.53 ID:bg51gq080
耐久前に無理救助してもらえたら寿命が伸びるしワンチャン逃げられるのに何が不満なのか
そのままキャンプされて死にたいのか

734: 名無しさん 2018/05/18(金) 00:58:21.62 ID:Omfmxgoda
耐久入る直前や死ぬ直前の救助に対して「無理救助すんな、された方の気持ち考えろ」ってガチで頭おかしい人だよね

735: 名無しさん 2018/05/18(金) 01:05:03.33 ID:bg51gq080
吊られたまま死にたいって意味だよねそれ
耐久直後に下ろされて死んだなら救助した奴がバカだけど、ボロタイ付きで上手く下ろしてくれたらありがとうだろ

738: 名無しさん 2018/05/18(金) 01:10:43.41 ID:GJEEZATz0
つまり救助しないで発電機回すのが1番文句が少ないってことだな

739: 名無しさん 2018/05/18(金) 01:13:24.89 ID:KofAcba20
>>738
マジでそれでいい
とりあえず発電機回すのはあらゆる状況で勝ちに行く行動なわけだから
救助を優先したほうがベターな場面はあれど
結局発電回すための人員だからな

756: 名無しさん 2018/05/18(金) 03:20:15.02 ID:TnlP2+uf0
>>739
でもそれじゃあ米粒がよぉ・・・

740: 名無しさん 2018/05/18(金) 01:18:23.51 ID:H5opun4U0
吊られてる奴が耐久入る直前だったからダメージブーストで走ってボロタイ救助しようと思ったら
救助直前で自力やってそのまま耐久入りして救助後も一切動かないアホいたわ
そいつは2吊り目で死んで俺も吊られる想定外の最悪の結果になった
無理救助しようとしやがって道連れにしてやるとでも思ったんかね

763: 名無しさん 2018/05/18(金) 04:02:03.98 ID:AddtR+wQ0
初心者なので素直に発電機やってるわ
肉壁も上手くできないし無理救助になって即切断されると泣きたくなる

787: 名無しさん 2018/05/18(金) 09:34:05.55 ID:yPeLwGc1d
補足しておくとずっとうんこして耐久直前で無理救助って意味じゃないからな
発電機とフックの距離によるけど、可能な限り発電して耐久に間に合うようにひたすら走ってキラーがいなければ即救助、居てもフェイスキャンプじゃなくて救助入れそうなら多少無理にでも降ろす

822: 名無しさん 2018/05/18(金) 11:47:35.11 ID:+Ub5M1STM
低ランクなので質問ですが無理救助でも釣り直し分時間稼げると言われてますが、稼いだ時間は発電に活用するということですよね
救助無理と判断したら耐久耐えてもらってその間残りの生存者が発電機回してた方が数倍発電進むと思いますがそうでも無いんでしょうか

824: 名無しさん 2018/05/18(金) 11:53:11.89 ID:xCXCGc9na
>>822
エンティティ召喚寸前で無理救助するって話

828: 名無しさん 2018/05/18(金) 11:57:28.88 ID:QwBiQfeer

>>822
耐久放棄して死ぬ奴が結構いるんだよ
最初に吊られてキャンプされた時点で耐久してもしなくても米粒なくなるのほぼ確定だからな
耐久で貰えるポイントなんて微々たるものだし

あとは救助救助狩りしてる間はスキチェとかに集中できるしな

834: 名無しさん 2018/05/18(金) 12:20:55.53 ID:Kk7xWloMd
>>828
「低ランク」であればそれが現実だからな
フェイスされて耐久までしっかりやってくれるやつなんてptでやってるやつかリセット後あまりやってないやつだけだと思うぞ

831: 名無しさん 2018/05/18(金) 12:10:41.54 ID:YW241gcA0
>>822
その認識であってますよ
耐久入ってしまいそうor耐久ゲージなくなってしまいそうな時に強引に救助してみるという手もありますが、
絶対やっちゃいけないのは耐久入ってしまった直後にあわてて救助する事ですね ほとんどの場合、キラーが帰ってきてそのままダウンしてサクられてしまうので

832: 名無しさん 2018/05/18(金) 12:14:04.67 ID:ny/kJ5KxM
>>822
高ランクは絶対無理という無理救助はめったにないし心音範囲内救助だったらガードに入って1発貰って時間稼ぐとかやるから
低ランクの雑魚鯖が適当なこと言ってるだけだよ

845: 名無しさん 2018/05/18(金) 13:14:34.32 ID:uhvQOY5H0
>>822
低ランクだと誰も助けにいく素振りないと自力脱出×3から即昇天ってパターンがあるから
1人は近くまで行った方が時間稼げるって事もある
どうせ近くまで行くなら無理救助でも少し時間稼げるっていう少し強引な説

856: 名無しさん 2018/05/18(金) 14:31:08.17 ID:Kg+j7PZw0
>>822
発電機からフックまでの距離を考えれば自ずと答えは出るだろうけど、
耐久してもらうの前提で他の3人で回した方がいいってのは情報を伝えられるVCPTしか成立しない

863: 名無しさん 2018/05/18(金) 14:57:49.22 ID:n1oxhMfld

>>822
無理救助してから発電機に走って直し始めても幾分も稼げないのが大半だよ。
特にチェイスが上手くないのを助けても30秒も持たないと思う。

初吊りからサクリまでの時間を丸々使えば発電機3個は点けられる長さなのに
安全に発電機を修理する時間を自ら縮めて
助けに行く間の発電機修理が止まってくれるなんてキラー側に+でしかない

869: 名無しさん 2018/05/18(金) 15:18:34.73 ID:+Ub5M1STM
>>822ですがありがとうございます
基本キラーしかやらないので謎でしたが何となくわかりました
何にせよ救助狩り何て今の低いランクでしか通用しなさそうなんですね

833: 名無しさん 2018/05/18(金) 12:20:52.10 ID:ksfozYMzr
自信ないんだったらキャンプ対策には発電機ガン回ししとけよ
でもキャンプする時ってとにかく素早く一人消したい時だから、耐久寸前に救助許して時間稼がれるのは致命的ってのはある。ボロタイ付きで30秒走られるとさらにやばい

835: 名無しさん 2018/05/18(金) 12:23:07.63 ID:DsmJ074+0
耐久放棄とかよく分からんな
BPもらっときゃいいのに

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コメント

  1. ID:2f093701e
    ランク1の名無しさん より:

    吊られてる人がDS温存してるかもしれないし
    耐久はいる前か死ぬ前なら無理だろうと救助すべきだと思うけどね

  2. ID:39592eb92
    ランク1の名無しさん より:

    半分行く前と死ぬ前にボロタイでキャンプ野郎から助けたけど文句言われたからもう助けねえ

    • ID:7c888b8c1
      ランク1の名無しさん より:

      初心者はどんな状況でも無理救助=悪だと思ってしまうだろうからしゃーない

  3. ID:b269141bf
    ランク1の名無しさん より:

    仮に無理救助されたとしてもボロタイと相性最高のパークがあるんですよ
    ダウン状態からなんども復帰できる上に血痕残らずうめき声も半減
    弱音はなしだっていうんですけどね

  4. ID:57972da21
    ランク1の名無しさん より:

    ボロタイ無理救助は完全に状況によるから一概に言えんよな。
    ゲート前フックに吊られたのに、フック目の前のゲートから仲間が全員2発ずつ殴られてから出ていった時は悲しかったゾ〜。

  5. ID:3dde155d8
    ランク1の名無しさん より:

    鬼の真後ろで無理救助し、その挙句逃げ場所を体でガードする間接PK野郎いるからな
    三回目で鬼が同情してくれて見逃してもらったわ
    まぁ、そのあと全滅したけど

  6. ID:26e555b15
    ランク1の名無しさん より:

    無理救助してから板倒すかブロックして連続ダウンさせて遊んでる。近くに潜伏したら音出してキラーを誘導すればOK。短時間に救助ポイントももらえて場合によってはアイテムも奪取出来るから一石二鳥。キラーも無理救助マンって認識したら泳がせてくれる場合もあるしな。

    • ID:77119e37d
      ランク1の名無しさん より:

      無理救助マンは煽り多いから普通にまっさきに殺すけどな

      • ID:26e555b15
        ランク1の名無しさん より:

        なんでキラー煽らないといけないんだよ。俺が嫌いなのは俺以外の鯖だから。
        無理救助したやつがダウンしたり吊られたりしたらキラーの見えないところでそいつに対して高速屈伸や指差しで煽ってやるけど、キラーは絶対に煽らない。

        • ID:5626ed959
          ランク1の名無しさん より:

          普通に利敵行為でBANだな

          • ID:26e555b15
            ランク1の名無しさん より:

            利敵行為って鯖とキラーがVCとかで組んで露骨に動くとかしないと認定されんだろ、どうせ。こんなんでBANになるなら一般的な無理救助も擦り付けも優鬼だって全部利敵行為でBANになるぞ。
            少なくとも数え切れないくらい無理救助即処刑させまくってるけど特になんの対処もされてないわ。

    • ID:81f7fee9c
      ランク1の名無しさん より:

      あなたみたいな鯖を見つけた時は負傷者放置して無理救助鯖をサクれるまでキャンプ、トンネルしてるわ

      • ID:5626ed959
        ランク1の名無しさん より:

        自分も無理救助は絶対許さないマン。
        前に気付いた鯖2人と一緒に無理救マンを囲い込み漁した時はわらったわ。吊り直前に切断逃げしやがったけどな

      • ID:26e555b15
        ランク1の名無しさん より:

        せっかく勝ちやすくなるのにもったいない…とは思うけどそれはキラーの自由にすればいいよ。
        無理救助しまくりたいからチェイスはするけど、吊るされたら即自決するか鯖を引っ張って救助されるギリギリで耐久放棄する形で役立つさ。

  7. ID:5626ed959
    ランク1の名無しさん より:

    救助してもボロタイ気付いてもらえず諦め放置とか、救助直前にもがきやめて自殺とかされると悲しくなるよな…

    ハッチ開け時以外は基本自殺しないと固く誓ってるわ

  8. ID:6cb9fb5d0
    ランク1の名無しさん より:

    低ランクでボロタイ時間切れ突然死したらキラーがしばらく見失ってたし悪くないと思う

    • ID:5626ed959
      ランク1の名無しさん より:

      初めて被ボロタイ者追いかけた時に1回やったな、懐かしいわw

  9. ID:c0ed64cce
    ランク1の名無しさん より:

    野良だとボロタイ有るから無理救助しても良いだろって奴は結構いるからなあ
    ボロタイ有るから吊られた直後で鬼がまだ近くにいるけど平気だろ
    鬼が離れないかうんこしながら見てたけど耐久入りそうになったから無理救助
    とかこんな奴らばっかりだ

    • ID:5626ed959
      ランク1の名無しさん より:

      本当の屑はそれをボロタイ無しでやるんだよなぁ…

      確かにうんこは何だが、耐久前にボロタイワンチャンは普通にありだと思うで。

    • ID:cfca3cc23
      ランク1の名無しさん より:

      最後のはうんこの部分に文句言ってんだよな?
      救助の部分じゃないよな?

  10. ID:a95e8d3e0
    ランク1の名無しさん より:

    スプバほぼ付けてるしボロタイ便利よな。耐久入るくらいならって局面で使えるから外せなくなった

  11. ID:b457a4ca9
    ランク1の名無しさん より:

    ボロタイ持っていようが、チェイス時間が短かった鯖なら無理救助はしない
    それなら耐久ギリギリまでキラーが離れる可能性に賭けて発電機触ってた方がいい気がする
    そこそこチェイスしてくれてた鯖で尚且つ強ポジや板がフック近くにある場合なら耐久前にダメ元でボロタイ付き救助する事はある

  12. ID:59db75cb6
    ランク1の名無しさん より:

    デボアビリーに隙はなかった。

  13. ID:cb3dece63
    ランク1の名無しさん より:

    1500BP欲しいだけの救助はやめてくれ

  14. ID:006f17a90
    ランク1の名無しさん より:

    キラーばっかしてて鯖最近してないけどボロタイつけない人多くて驚いてるわ
    キラーからしたら基本何であれボロタイは嫌だしな無理救だとしてもね
    腐ることもそうそう無いだろうし現環境なら時間稼ぎとしてはDSの次くらいに嫌だわ
    デイリーやらで鯖やるときは絶対に付けてたから赤帯までキラーして一番の不思議だわ

  15. ID:570bcd0ab
    ランク1の名無しさん より:

    限界底辺スレ

  16. ID:5ab55ab84
    ランク1の名無しさん より:

    耐久前処刑前無理救助は推奨されるべきだろ鬼にもよるけど
    この救助に文句あるやつは一生吊られてろ

    • ID:a1adc7d8b
      ランク1の名無しさん より:

      安全じゃない救助で稼げる時間なんて修理してた方がマシなレベルなんでいらない
      いやマジで結構なんで是非こないで下さい

  17. ID:3dd929348
    ランク1の名無しさん より:

    とりあえず発電機回すことは間違いじゃないのにうんこ君多すぎてきれそうになる。
    さらに二段階はいった瞬間にうんこ君二人以上近づいてきたら絶望だよね。
    そういうやつらに限ってスプバ温存でのろのろ二段階はいった直後に助けたり、鬼に見つかりながら無理救助(ボロタイなし)してくるからまじでひどいわ。
    ポイント欲しいなら鬼やってくれ。

  18. ID:1092fc4bf
    ランク1の名無しさん より:

    それをしない理由がわからんよな

  19. ID:f1b88a725
    ランク1の名無しさん より:

    ほぼキャンプされての無理救助された時は有難い。
    キャンプしてもないのに心音なり始めて救出されるのが何回もある。

  20. ID:fe402f125
    ランク1の名無しさん より:

    無理救助でもなんでも耐久直前だとかフォロー入るとかなら問題ない
    一番ヤベーのは周辺で野グソしてて耐久入った直後に慌てて救助する即死救助

    • ID:fcd3eb4f0
      ランク1の名無しさん より:

      鬼近くに居る状況で、ずっと傍でウンコしてたくせに耐久入った直後の救助には殺意沸く
      それで赤ランとか嘘だろと 救助拒否機能欲しい

  21. ID:19305cc85
    ランク1の名無しさん より:

    開始直後にキラーとお見合いして、発電機残り二個になるまでチェイスし続けたのに耐久入るまで放置(他の鯖が攻撃されたりしてキャンプしてないのは解ってる)されて、キラーの側で救助されて処刑されるっていう…

    発電機一個も触らずBP5000稼ぐまで逃げた俺にその仕打ちか…

  22. ID:456fe7662
    ランク1の名無しさん より:

    だいたいガチキャンプ相手に救助行く時は行くと決めた時点で身代わりになる覚悟あるから1発もらってから救助するかなあ