262: 2021/10/05(火) 12:11:52.49
こないだメチャメチャ旋回サバいたな、何回切りつけられても旋回してかわしてた、キラーもムキになって何回も当てにいくけど挑発入れられながら結局一発も当てられて無かったな、そのうち発電されるしトーテムは俺が全部壊したからノーワンもないし、あれはキラーも嫌になったろな、あのサバは凄かったな
264: 2021/10/05(火) 12:17:15.28
>>262
個人の自由だという前提だけどCS相手の旋回はグリッチレベルだと思うので関わりたくないしスゴイとも思わないな
265: 2021/10/05(火) 12:20:43.85
>>264
その場で回転とかじゃなくて綺麗にクルンクルンまわってたわチートレベルであってチートではないしねw
280: 2021/10/05(火) 14:08:19.88
>>265
とりあえずチートとグリッチの違い勉強しようか
275: 2021/10/05(火) 13:29:53.01
>>262
見てないで修理するかキラー妨害しろよ。
お前みたいな沼鯖がいるからチェイスしてもポイント少ないんだよ。
276: 2021/10/05(火) 13:32:05.98
>>262
旋回なんてただの悪あがきなんだから当てられない方が不思議だわ
268: 2021/10/05(火) 12:32:52.37
旋回マジで消して欲しい
270: 2021/10/05(火) 12:45:40.08
旋回は人間の動きじゃない
272: 2021/10/05(火) 12:59:38.33
旋回ってちゃんと運営が考えた駆け引きなの？
旋回の所為で敷居が跳ね上がり新規キラーさんが挑戦し辛いというのなら今一度考えなおすべきだと思うが
旋回の所為で敷居が跳ね上がり新規キラーさんが挑戦し辛いというのなら今一度考えなおすべきだと思うが
[pc]
283: 2021/10/05(火) 14:18:32.63
>>272
一回消してるから想定してないだろうね
当初想定してなかった低スペハードとコンローラーの使用により生まれたもの
クレーム受けてすぐ戻したけど
旋回はまだしもエイムドレッシングをなんとかして欲しいわ
なんで長押しが短縮攻撃に化けて届かないなんて起こるんだ
278: 2021/10/05(火) 13:40:43.45
まあでも新規キラーは旋回で大分脱落してそうではある
[pc]
引用元: https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1633241166/
コメント
ざわ氏様のお考えを聞きたいものですね…
いや聞いてこいよ
ミンちゃんの旋回騎乗はマジでやばい(*´ω｀*)
新規ガーじゃなくて俺が辛いから消して欲しいって言え
俺は辛い
ちゃんと言えたじゃねえか
きけてよかった
デビューから10戦ぐらいとかでも、冷酷とか無慈悲とか出してたらどんどんエグい旋回鯖と当たるようになるんかね
横切りみたいなのがあればいいだけなんだが
旋回だけの話じゃないがハードによる操作性の差って出来るだけ埋めていくように調整していくもんだと思うけどセノバイトの実装とかみてもそういう方針を一切感じないよね。
クロスプレイ実装してから相当経ってるのになかなかそういう調整が入らないのが不思議だしそれでもなんとかゲームが成り立ってるのも奇跡的だと思う。
ちなみにこの意見は僕の中に住んでるザワ氏が言ってたから間違いない。
パッドの感度2倍になったろ
操作性の差を埋めるってそういう意味じゃないだろあほか
そもそも旋回がずるいモノみたいな扱いってどういう理由で始まったんだ？ただ素早く切り返すことがダメとか難癖ヤバくね
エイムアシストと低FPSだと鯖が消えるとかそこら辺じゃない？
旋回でほとんどのキラーの攻撃をかわせる
旋回狩れるのはほとんど運
そもそもゲームのスペック的にセルフデッハがあるみたいなもん
エアプ？
ほとんどかわせるとかとんでもないプロおるやん。確かに君に比べたら俺なんてエアプみたいなもんだな
ほとんどかわせるとか上手くいったところを切り抜きしてるだけだろｗ
旋回なんてするとわかってたら確実に当てれるよ
初見は当たらないかもしれないが
当てれないのはただの雑魚
エアプというか勘違いしてるただの雑魚
雑魚キラーにしか効果ないなら参入障壁にしかなってないので、旋回出来ないように修正が妥当だわな
破滅がナースされたのと同じ理由て修正対象だな
こういう低レべがあれこれ言ってんだな、ほとんど躱されたらたら赤キラのなどいない
それでもCS旧赤行ってるのゴロゴロいた
できるヤツは出来て出来ないヤツが出来ないと認めない限り成長しないわな
さすがにほとんど躱せるは雑魚すぎ
ほとんど躱せないのが普通で躱せるかは運
旋回ガー言うてるやつは対策なんていくらでも出来るし練習だって出来るんだから文句の前に練習しろ
CSキラーの挙動をバグらせる行動だから
やってる人じゃなく対応しないプリティーが悪いんだけどね
視野が狭いから索敵で見逃すってのはまあ納得がいく
けれど視野が狭いから近くが見えないってのは納得出来ない
だから旋回は嫌い
カメラワークが下手いんやろ
botじゃないんだから真っ直ぐ走って逃げるもんじゃないと念頭に置いてたら対応出来るはずなんよね
ゲェジ
いま恵みアプデ控えてるから夜間帯サバイバーはロード込み10分待ちも普通にあるレベルまで遅いけど、旋回廃止になった時は秒速マッチングだったよね
CSや中間層キラーは旋回が嫌になって脱落してると思うよ
キラーが増えてたんじゃなくて旋回頼りで初心者や中の下キラー相手にいい気になってた鯖が消えてただけだと思うぞ
あれは鯖のPIPがバグってたからだろ
旋回使えなくなったから鯖減った！とかどんだけ御都合主義な妄想してるん
視界から消えて攻撃外すのはまだしも短攻撃に化けるのマジでなんとかしろ
エイムドレッシングの影響でモーション中に鯖が旋回して射程範囲外に一瞬でも逸れると当たるはずの攻撃が中断されて単押し攻撃に化けるってシステムだから結局旋回が1番影響与えてるよ
モバイル版は本当にどうしようも無いから唯一エイムアシスト入れてるらしいけど、どんな魔境になってる事やら
モバイル版やってるけどエイムアシストあるとは思えん
一応公式がオートエイムについて質問された時公式にモバイル版にのみオートエイムが有り、モバイル版含み全てのpc.csにエイムドレッシングが導入されています、鯖目線とキラー目線のアニメーションが違うので必要ですって内容で答えてるから付いてるはずなんだよね
機能してないだけで
PS4だけど鯖が天に上がっていくときケバブすると一瞬で上向くよ。これでエイムアシストないとかよく言うわといいたい。
尻振りながらカクカク走られたときにかなりの確率で勝手に短攻撃になる印象
あれ旋回より死んでほしい
ps4からpcに移って1番楽になったのが旋回対応だったなぁ
ps4でも集中してれば8割当てられたけど、pcは雑にやっても1割外す事もない
ps4やswitchのマシンスペックとpad操作に合わせてエイムアシスト作って欲しいよ
エイムアシスト付けると絶対デメリット増えるぞ
PS4という重りを付けて戦ってんだ、それぐらい受け入れとけ。
重り外したいならPCでやれ、もうすぐDbD終わるかもしれないがな。
普段からそんな喋り方してんの？
なんか漫画とかアニメに影響されてそう
普段からそうやって嫌味言ってんの？
なんか友達とかいなさそう
こんなキレイなカウンター久々に見た。あっぱれ
これあっぱれに見えるのかw雑魚w
キッズは「雑魚」って言葉よく使うよな。
社会に出ても使って欲しいわ
嫌味で返してる時点でブーメランなっとるで
馬鹿がやったことをそのまま返されて顔真っ赤な奴まで出てきてるのは端から見て面白いから良いよ
馬鹿はやり返されると被害者面するのほんと謎
同じ穴の狢
やっぱ（旋回）つれェわ
ざわ氏さんは「旋回はせずに板窓のチェイスルートで勝負した方がかっこいい」
とかなり前の配信で言ってました。
しかし、切羽詰まった時悪あがきのような旋回をしてダウンすることもありましたね…
それはざわ氏に限らず普通やらないか？
どうせダウン確定な場面なら数%でも空振り誘発して数秒でもチェイス時間伸ばせる可能性に最後は賭けるだろ
ざわ氏を小馬鹿にしたいのは勝手だけどさすがに指摘の仕方が雑だわ
ざわ氏さんはプロですけど神ではありませんからね
そんな時もありますよ
低レートのプロとはすごいですね
悔しいのは分かりますが嘘を言うのはヤメて下さい
スキレ直後
低レート確定マッチで野良に暴言吐きまくってたアーカイブは消して正解ですね
休養明けゆる
ざわ氏ガイ全員敬語なのじわじわ来るw
ざわ氏ガイってw
旋回は好きにして構わんけど主にcsのエイムアシストだけは何とかしてやらんと可哀想だとは思う
旋回に誤魔化されても攻撃は当てれる。問題は君が攻撃を当てた後に、そいつの背中を見るための耳とカメラワークを持っているかだよ。
最近キラー復帰したけど、随分サバイバーのレベルが下がってるね。君たち今まで何してたの？噂に聞いてる「アーカイブ」というやつかい？
本当に悲しい。どうしてこんなにレベルが下がったの？誰か教えてくれるかな？
久しぶりって事はあなたのレートが低いんだと思う
草
コピペみたいやな
運営が鯖を甘やかした結果
最近「キラー」を復帰したの？DBDではなく？
それってしばらく鯖専ってことじゃんｗ 鯖専って鯖までディスりだしたんだねｗ
dbd復帰したからって必ずしも「dbd復帰した」と書くとは限らんけどな
別に矛盾してないし
え？日本語ヤバくね？
キラー復帰言われたらしばらく鯖オンリって事だわな
わざわざ「キラ」付ける必要ない復帰だけで良いだろうよ
他の記事で意気揚々とマウントとってるし、チーターを通報しまくってるって書いてるから復帰勢装った鯖専かただのマウントｶﾞイやで
通常攻撃に旋回は理不尽だと思うけど特殊攻撃系は旋回なきゃ殆どの鯖はどうしようもないみたいなとこもうある
ヴィクトルや射撃技が問答無用で当たるようになるのはやべーわ
???「あうあう…」
炎上でもしたならまだしも、コメントで関係ない配信者ネタが定着しかけてるのが本当怖いわ。それとも同じ奴が擦り続けてるだけか？
だと思うよ
ネットいじめにしか見えないけど、本人達に自覚は無さそう
アンチが僻んでるのかな？
その人を貶してるとかならともかく、上手い配信者はこういう考え方をしてますよって尊敬の念を抱いて意見を参考にしてるだけなのにね
どこをどう見たら僻んでるように見えるんだよｗ
書き込みに悪意がある事なんて誰が見ても解るけどな
君は個人をネットを使っていじめてる事を理解しておいた方がいいよ
悪気はなかったらいじめても良いってか。
まぁめんどいからもういいや
尊敬の念を抱いてるどころか所構わずアホみたいに書き込んでる時点でお察しなんだわ
どこをどう見てアンチと捉えてるかは知らんけど、正直、ざわ氏はこう言ってた～とかめちゃくちゃ邪魔
少し前に「ざわ氏さんのような人気配信者が～」って発言した奴が「登録30000ぽっちで人気配信者？w」「人気配信者と呼ぶにはフォロワー数とかツイートの反応とかだいぶお粗末な数字だけど？」みたいにからかわれまくって、その信者が逆上して暴れてたスレがあったんだよ
ネタにされるようになったのはそこからだね、面白くもなんともないけど
ネタにしても本気にしても全く面白くねえの凄いわ
お前のコメントが一番つまらんけどな
社会不適合者こどおじは引きこもって死ぬまでゲームしてろや
クリティカルヒットしてて草
安心しろ、本当に芯からおもんないから
効いてる効いてるw
まあそうムキになんなよ笑笑
意気揚々と社会不適合者と罵る辺り、こんなファンいるざわ氏も終わってんな
ゲームがゲームだからしょうがないけど
アンチなのか妬みなのか分からんけど、成功者に対してすぐ嫉妬するガイ達が沸くよな
そんなに羨ましいならアンチ共も素直になりリスペクトすりゃいいのにね
君の中の成功者のハードル低すぎない？
草
SwitchからPCに移ったけどまじで別ゲー
視界から突然消えてストレス半端ない
鯖もわかってるのかSwitchはクロスオフでやると旧紫以上は当たり前にクルクルしてきたな
クロスオンのが快適に狩れた
スイッチ旧赤キラーはまじですごいと思う
まじでニュータイプだよ。上手いswitchキラーはすごいと思う。
上位のクロスオフSwitch鯖の旋回能力は本当に凄い
板窓使うより旋回した方が効くって分かってるから旋回しかしてこないし
ただの旋回ならPADでも対応できるけどライト旋回だけは無理だな。
こういう旋回記事、1000回は見た
いい加減にせんかーい！
山田くーん！座布団全部持ってって！
落ち着け！落ち着いて攻撃するんだ！
蚊だって焦って潰そうとしたって逃げられるだろ？
正直旋回は俺に効くからやめて欲しいし消して欲しい
Pc(マウス)でも殴る際に思いっきりグンッってカメラ引っ張られる時あるんだけどアレもエイムドレッシングなんかな？
あるある。正面みて振ってるのに突然左右にぶれる事あるんだよなー
オートエイムはPCでもあるらしいからそれかね
旋回に文句言うヤツって旋回使えないだけじゃね？
使われたから嫌だから俺使わんとか言うヤツいるか？
これがトンキャンだとフルボッコに合うよな？
話についていけてないのマジで可哀想…
休み時間寝たふりしてそうだね
で？使えるの？
使えるくせに旋回は卑怯だからって封印して旋回に文句言ってんの？
それってただのバカじゃない？
それとも使ってるくせに文句言ってんの？それってアホじゃない？
この3択しかないんだけど、さぁどれ？
まぁ使えないが濃厚だろうけどｗ
旋回使えないの意味がわからん
あんなもん操作方法覚えたての初心者でも簡単にできるだろ動画勢のエアプか？
scキラーに旋回した場合に低FPSとエイムアシストの影響で鯖が消えるように見えたり、エイムドレッシングであらぬ方向に画面がひっぱられる現象が問題になってるのいわば仕様の悪用なんだよ。
エアプ動画勢は見当違いな事言ってすぐにバレて恥かくんだから黙ってた方がいいよ。
相手がCSかわからんのに「悪用」と使用者を断罪する
そういうとこだぞ
で？
使える使えないとか意味不明な事言ってるエアプが何言っても無駄だよ。
pcでクロスオフにしてやってるなら別にいいんじゃない？
オンにしてやってるなら相手にcs混ざるのわかっててやってるんだから仕様の悪用でしかないんだよ。
そんな事もわからないからエアはなのに語っちゃって恥かくんだよ。
は？なぜCS混じるからって忖度しなきゃならんのよｗ
もしかしCS民？自分ハンデ背負ってるから手心加えろってかｗマヌケ？
・使えない
・使ってるくせに文句言うアホ
・忖度せがむCSキラーバカ
この3択から選べ
CSはほんとうに馬鹿だなぁ
バカはお前だろ？
使えないとか言ってる時点でエアプ丸出しなんだからいい加減黙ってろよw
cs民でも動画勢エアプよりよっぽどマシだぞ？
エアプ晒してゲームの仕様に口出すお前が一番マヌケだから自覚しろよ。
旋回使えないwwww
もしかして動画勢にとって旋回って複雑な操作が必要なテクニックだとでも思ってるのかな？www
動画でしか見た事ないと難しい操作に見えちゃうのかな？www
ちゃんとプレイしてから書き込みしようねwwww
え？難しいて誰言ったの？本当妄想が好きだな～しかも連投かよ
猫ケアという簡単な事さ出来ずに猫文句言うヤツがいるとこだぞ
当然、簡単な旋回も出来ずに文句言うヤツいるだろうなｗ
ハイ、アホがアホ晒して論破完了
アホがエアプ晒しての間違いじゃない？
エアプ指摘されたくらいで顔真っ赤になっちゃってww
でも君旋回出来ない奴がいると思ってるレベルのアホだから仕方ないよねww
猫ケアと旋回同一視してるあたりも最高にエアプ晒しててもう哀れで見てられないよwww
ん？具体的に何が間違いかいってごらん？
「簡単な事も出来ず文句言ってる奴がいる」
↑これは猫ケアで証明されてんだよな～、全く同一条件だわな～
都合悪くなると「同一視するな」のという逃げ文句炸裂ｗ
さぁさあ「論理的」に語ろうｗｗｗ
だれも同一視するななんて書いてないけど、動画ばっかり見て自分でプレイして考えないから脳が退化して文章すら読めなくなっちゃったのかな？
論理的に語ろうwww
エアプと何語ればいいんすか?www
動画見ただけでプレイした気になれる方法でも語るのかな？www
ハイ、具体的な主題に反論できず逃亡
同一するなと言っていない？なら同一して良いという訳だｗ
「簡単な事も出来ずに文句言う」これが要る事は認めたとｗ
もう論理的に何一つ語れないｗｗｗｗｗ
エアプと言えば反論だと思ってるお子ちゃま脳は生きてるの辛いね～
まぁまぁ落ち着いてwww
ろくに文章読めない事指摘されたからって顔真っ赤にならないのww
本当のことを言う人は往々にして嫌われやすいですからね、困ったものです¯＼_(ツ)_／¯
ハイ、具体的に主題へ触れない2回目
で？同一視して良いの？ダメなの？ｗ 全く答えれていないんだけどｗ
そして「落ち着いて」と言えば主張通ると思った？浅はか頭脳炸裂だね～
さあ次はどんな逃げ上戸出て来るのかな？楽しみ楽しみ♪
初めから君をからかうのが目的だから議論するつもりは無いんだよ。
勘違いさせてごめんね。
それと遅くまで付き合ってくれてありがとうね。
そろそろ眠気が限界だから寝るねおやすみ。
結構楽しかったよありがとうね。
うっわ～～最高に面白くない逃げ上戸来たよ・・・
そう言ってればメンタル保てて寝れるのかな？
ただ所詮逃げだから議論に負けて歯ぎしりして眠れないだろうねｗ
旋回されると凄いムカつくけど鯖やる時はやっちゃう
旋回馬鹿にするようなやつめっちゃいるけどpc勢の奴らは旋回された事一回もないのか？
俺は油断してたり疲れてる時にごく稀にされたりするけどな。
pc勢にもたまに効くんだから旋回やめろってのが無理な話だろ
旋回なんて通用するの低ランキラーかCSキラーくらいじゃね？
CSでもキラーそこそこやってる奴は下がってクルクルしてるの見てから殴って来るしな。
デッハ警戒にもなるし近くに板窓がないなら焦る必要ないし
ここのやつらのほとんどが鯖専のキラーエアプか初心者が知識だけでイキってる連中だよ
だからここの奴らはレベルの低い討論しかしねえんだ
察してやれ
通常攻撃ならCSでもまあ対策可能だろ。
問題は突進系に対する旋回。ナース、ブライト、デモゴルあたりはクルクルやられても対策不能なところがあって、まじでクソ。
旋回は操作自体はさほど難しくないからな。スカせた時のアドバンテージがでか過ぎる。
決まる事を狙うのではなく
キラーに少しでも余計な処理リソースを割くことが目的
素直に背後殴れるより下がる旋回から殴る方が面倒でミス誘発しやすい
野球だって盗塁しやすいように空振り、2殺防止スライディングする
やらないよりやった方が良い
CSは短攻撃範囲に入ったら自動で攻撃してくれるとかでいんじゃね
これならナスブラ使う人がCSでも増えるでしょ
攻撃の当たらない範囲でも勝手に武器振られて空振りするか、小屋の角とかフック下で空振りが増えるだけ。頭悪すぎるだろ。
攻撃を回避するってアーカイブあるからな。公認やわ。
旋回できなくした調整はとても良いバランス仕様だと思ったけどな。７割サバやる俺ですら旋回はなくした方が良いと思った。
「旋回当てられないの雑魚」とか言っている奴は全体を俯瞰できていないから恥ずかしがっていいぞ。
CSの数、中堅キラーの数、窓板の意味合いを考えたら旋回の必要性は何１つないよ。
少しでもチェイス時間稼ぐためにやるでしょ
普通の旋回よりフェイント旋回した方が刺さる
旋回自体はCS版発売前の初期からあるよ
2017年辺りは旋回マンのイキり全盛期
Twitterのクリップとか死ぬほどあったし
試合完全に捨てて旋回集の素材だけ作りに来てるアホとか山ほどいた
ただPC版では旋回なんて雑魚狩りでしかないって最初から言われてたのがCSとの違い
別に目の前で消えたりやたら攻撃が届かなかったりはしないからな
旋回できないようになってなかったっけ？
一拍おいて一歩引いてから殴ればいいだけなんだけど、
たとえば初心者が熟練者に攻撃を全部旋回で回避されたらその日のうちに引退すると思うで
旋回頼りの鯖のフラストレーションが溜まって即修正された
てか旋回による新規キラーのフラストレーション放置するなら、破滅を元に戻せ
旋回に当てれない雑魚が悪い理論なら、グレイト出せない雑魚が悪いでいいだろ？
公式大会だと、見どころクリップ集に旋回で避けて窓枠飛び越えるのが入ってたから運営的にはテクニックの一つなんだろうな。
アクションゲームのアクション要素を排除しろって頭悪過ぎないか
エイムアシスト(ドレッシング？)に文句ならまだしも、対策なんていくらでも出来るのにそれすらしたくないから消せって言うならもうアクションゲーム向いてないよ
シミュレーションゲームでもやってりゃいいんじゃね
ゲーム向いてない人がこのゲームの鯖に集まってるからしょうがないよ。
うんアクションゲームなら同感なんだけどね、DBDは通常のアクションゲームとは異なる要素が重要視されると思うので、アクション性は排除して、読みと運特化型が最適と思う感じかな。
板で読み勝ったのに旋回で振り出しに戻るのはちょっと違うと思う。
SwitchからPCに移行したら画面ヌルヌルですげー快適になった
旋回されても鯖の動きがハッキリ見えたわ
反応がおじいちゃん過ぎて空振ったけど
キャラの反応速度に自分が追いついて無いあるある
CSはFPS低い上にエイムアシストで殴れないとからしいから可哀想だわ
PCは買う金ないって言ってる人多いしな