642: 2021/08/25(水) 22:54:06.53
ある人が言ってたけどさあ
某FPSの3VS3の対戦で体力弱い奴を集中狙いして一人さっさと退場させるのが普通で
誰も均等に一人ずつお互いを攻撃しようとか集中狙いするなとか批判されないのに
自分だけ先に退場とかつまらん止めろとか聞いたことないのにこのゲームだとなんで？
某FPSの3VS3の対戦で体力弱い奴を集中狙いして一人さっさと退場させるのが普通で
誰も均等に一人ずつお互いを攻撃しようとか集中狙いするなとか批判されないのに
自分だけ先に退場とかつまらん止めろとか聞いたことないのにこのゲームだとなんで？
645: 2021/08/25(水) 22:59:24.83
>>642
非対称対戦ゲームだからでポイントという制度があるからじゃね
646: 2021/08/25(水) 23:00:27.41
>>642
え？
じゃあなんでスレにいるバカキラーはVC有のPTやアイテム持ち込みを全否定して叩いて文句言ってんの？ｗ
669: 2021/08/25(水) 23:51:20.82
>>642
チーム戦はチームが勝てば自分は既に死んでてもポイント入るじゃん
647: 2021/08/25(水) 23:01:11.95
流れもへったくれもない早い段階でのトンキャンは問題あるんだよ
長い時間待ったサバをトンキャンで速攻ゲームから叩き出してたらそりゃプレーヤー減るよ
時間がある人しか出来ないゲームになる
長い時間待ったサバをトンキャンで速攻ゲームから叩き出してたらそりゃプレーヤー減るよ
時間がある人しか出来ないゲームになる
648: 2021/08/25(水) 23:01:37.56
サバイバーの方が難しいのに人口多いのは謎
649: 2021/08/25(水) 23:01:56.74
そもそもゲームは暇潰しなんだから時間がある人がゲームをやるものでしょー？
[pc]
650: 2021/08/25(水) 23:02:14.08
サバイバーはわがままだからに決まってるだろ
吊れなくてポイントまずいから高速発電とか強ポジ逃げんなとかここでそういう文句言われないし
強ポジ強すぎるという意見はあるけど
吊れなくてポイントまずいから高速発電とか強ポジ逃げんなとかここでそういう文句言われないし
強ポジ強すぎるという意見はあるけど
651: 2021/08/25(水) 23:03:49.58
じゃあマッチング早い方やればいい話なだけだが？
あ、片方しかできないんですねw
そ、そうすかw
[pc]
コメント
DS付けて強ポジ覚えるか
どうやっても死ぬまで追われて通電チェイス！米没収！コースだから、1吊りダウンでトンキャンって分かった時点で切断通報安定。
キラーの2吊り分の査定減らせるし、残ってる鯖も抜けやすいしな。お互い嫌な相手なら関わらずに済む最適法だろ？キラーもトンキャン失敗したら切断するんだし。トンキャンの対処はお互い切断でおk
残ってる鯖可哀想すぎ迷惑かけんな
とりあえずオンラインゲームに参加するのやめてもらえる？
釣り回数減らせる←わかる
味方が逃げやすくなる←？？？
みんなが「あいつ切断したから俺も切断しよ」っていう考えだと思ってるヤバい人間だから関わっちゃダメだよ
なるほど。奥深いな。
どちらの陣営からしても迷惑だわこういう奴大人しくオフゲやっとけ
こんだけトンネル多いのに、ホントDS少ねーよな。
ボロタイ救助しても秒ダウンするなら、マジでDSつけてこいよ。
都会猫セルケアスプバ、鯖はパーク4つしか採用できないから枠がない！！！
都会をDSにするだけでいいんだ！頼む！！
都会を外したらうんこしながら移動できなくなっちゃう！！
ウンコはスキルチェックできねえぞ
都会を外せ！
DSで見失う雑魚さんwww
DSで見失うって緑ですらあり得ないだろ
君が見失ってると思ってるのは
距離離れて追ったら他三人どフリーだから放流してるだけだよ
DSで見失う奴なんかこの世におらんぞ
キラーから一回脱出して、スタンの数秒の間に強ポジに逃げ込んでチェイスを一からやり直しにする強力なパークや
つまりチェイスの基本が出来てない奴が付けても何の意味も無い
勿論チェイスに自信が無いやつはDS持ってくるべきだが、その言い草だとボロタイ無理救助してんのか知らんけど 救った奴が12秒以内に殴られて毎度我慢発動させる様なキラーとの距離でカバーも無しにフックから抜いてるように聞こえるぞ。典型的なボロタイ過信マンか？
マジで鯖専が何でトンキャンで怒ってるか分からない
味方でもない芋砂に対して怒るようなもんか?
PTのお仲間と一緒じゃないとプレイ出来ないからやろ
何かの世界大会サッカーで日本延々パス回しして時間かせいでバッシングされた事があっただろ。
このゲームはこういうものっていう暗黙の了解があるからたとえルール上問題がない行為でも批判する人はいるよ。
スポーツマンシップとゲームは別だろ
配信者なら配信映えを気にするかもしれないが普通のプレイヤーは見ず知らずのやつの快適感なんて気にしねぇよ
これキラーはキャンプトンネル織り交ぜて1人でも早く減らして全滅目指すゲーム
鯖はそれをいかに防ぐかして、1人でも多く生き残るかのゲームでしょ
スポーツマンシップとかマナーとか全然別の話しなのよ
そもそもそういうゲーム
ゲームの本質分かってない人がトンキャン批判してるだけ
全滅を目指すゲームじゃないよね。キラーはエンティティを楽しますゲームだよねこれ。
これを誤解してる奴はバッシングされてもしょうがないと思うよ
エンティティガーって？
根底から勘違いしてるのは君だよね
別にエンティティを楽しますゲームだと思うのは君の自由だけど、全滅だけ狙うのだって自由でいいでしょ、煽りとかで人に迷惑かけない限りは自由なんだから人にプレイスタイル押し付けるなよ
エンティティを楽しませるゲームだとするならば、エンティティに安定して評価してもらうためにもまず一人を落として全滅かそれに近い成績を収める必要があるとは考えないのかい？
先の人が言っているように、このゲームはキラー視点では一人をいかに素早く落とせるか否かでその後の展開が大きく変わり、サバイバー視点では有利な４人の時間をどれだけ長くしていけるかでせめぎ合ってるゲーム。
サバで自分が、もしくは自分たちが上手く立ち回れないからといって対戦相手に手心加えてくれって言うのは甘えであり、談合を求める行為にほかならない。
対戦ゲームにおいて対戦相手にこの談合を求める事がマナー違反になると覚えておいて欲しい。
ce0cさんが言う暗黙の了解としてキャントン批判する人もいるという部分においては、そういう人もいるよねという意味では同意するよ。
ゲーム慣れどころか勝負ごともろくにしたことない甘ったれなだけ
ワールドカップで日本が格下相手をぼこぼこにしたら「格上なんだから手を抜いてあげるべき(ｷﾘｯ)」とかほざいてるやついたんだぞ
本気の勝負をしたことない自分のことしか考えない世間知らずで助け合いの精神(自分は助けない)の能無しが他のゲームよりdbdは多い
他人の技術にたかりやすくて雑魚でも成果が出てるように錯覚できるし失敗は簡単に他人のせいにできるからな
そんな暗黙の了解ねえよｗ
妄想も大概にしろ
怒る理由自体はわかるだろ
BPと査定がマズくなる
ただ矛先はそんな調整をしている運営に向けるべきなのになぜかキラーに向けているだけで
キャンプされて嫌だって方
ここだけの話「ダウン場所」選べば
キャンプされませんよ！
ダウン場所がわかんないって？
「ついた発電機」目指せば大丈夫！
固まってない発電機でも、キャンプされるって？
その試合「他の人脱出できた」でしょ！
やだやだ！仲良しPTのみんなと全員で脱出出来なきゃやだ！
ついた発電機の場所なんてアホ鯖に分かるわけないだろ
ついた発電機をオーラ可視化しろとか言い出すかもしれんぞ、発電機のオーラで混乱するからってキラーナーフもするなきっと
発電機見てキャンプに切り替えるのと頭トンキャンしかない奴は別だ馬鹿
トンキャンしか出来ない奴が発電機見てるわけねーだろアホ
じゃあ
固まってない発電機でも、キャンプされるって？
その試合「他の人脱出できた」でしょ！
だし問題ないな
他の人が脱出できたとか何のフォローでもねんだよな。チーム戦じゃねえし。
試合しててるムーブされたらそりゃ文句出るよ
1vs1vs1vs1vs1定期
それを4vs1に出来るんだからやっぱフルパってヤバいわ
オンゲのpvpはdbd以外あんまやらないって人多いんじゃないかな
特に狩野さんがやり始めた頃からそういう人増えた気する
だからfpsとか別ジャンルだと当たり前な事が嫌がられたりするよね、勿論非対称だからってのもあるだろうけど
別にそれが悪いって言ってるわけじゃないよ
新規増えるの嬉しいし
おキラー様がキラー難しい！って呪文のように言い続けてるのもそれやろな
ゲームそこそこやる人ならキラー何も難しくない
なんで鯖専はキラーやらんのかねぇ？
やらずにずっと鯖してる奴が悪いのであってキラーは関係なくねぇ？？
キラー難しくないにしても知識ゲーだから理解するにはある程度の時間が必要、そして理解するとこのゲームのバランスに呆れ果てて別ゲーに行くか鯖だけするかになるだけ
サバイバーのマッチング時間がその答えだよ
あと一番簡単なのはサバイバーなｗ
早くキラーやれや鯖様を待たせんじゃねえよ
鯖専は馬鹿だからキラーできないって言ってあげた方が正確かな？
心音範囲も耐久入りまでの時間もろくに把握してない奴がキラーやったらワンサイドゲーだしな。
ゲームそこそこすらやってないからキラー難しいって人が大多数なんですよこのゲーム。鯖専っていうんですけどね
鯖はこれだけ多くの補助輪を運営に付けてもらっておいて未だにフラストレーションがあるのがわからん。
待ち時間長いのに〜は、じゃあキラーやれば良いじゃんで結論出てるのにな。
キラーもやるけどキラーぶっちゃけつまらん
性格の問題だと思うが
キラーはサバ育成のためのBP稼ぎでやってる
ただ、いつのまにかキラーのランクめっちゃあがったし、プレイ時間もサバの2倍になってしまった
キラー楽しんでて草
素直じゃないの可愛いｗ
DSは必ず付けてる
DS無しで速攻1人削られると残された3人も面白くないから
かと言って発電やめて肉壁なんかしてたら勝てる訳ないし、ゲームを成立させる必要経費みたいなもんと思ってる
Ds発動しない試合はトンネルされてないからそういう時はパーク3つでじゅうぶん
まあds持ってない味方がトンネルされたらウンザリだが
キラー側も儀式成立させるための必要経費として不死破滅(キラーによっては＋堕落)付ける必要あるしお互い様よな
文句言ってる奴が対戦ゲーに向いてないだけ
フェアな戦いかどうかじゃなくて、自分を楽しませてくれるかどうかに焦点が行ってるタイプは対戦ゲーム向いてないよなぁ
マジでサバイバーで文句言ってる奴はほぼこれだわ、そして話が通じない
別の基準で喋ってるからなんだなってことがようやく理解できたわ
対戦ゲームじゃなくてお化け屋敷のお客様だもんな。
自分の時間という対価を払っているのに面白いプレイできないのはおかしい！
って考えて疑わないからゲーム音痴って言われてもピンとこないんでしょ。
ほんと害悪雑魚鯖専は存在がガンだよな
頭悪い上に自分が雑魚って自覚ないから「自分が雑魚な上に接待求めてる」って事すら分かってない
鯖専でも客観的にバランス見れる人は騒がないのに一部のガイ.ジのせいで鯖専全体が印象悪くなってる
配信者で弱音付けた奴が開幕15秒でダウンして次のチェイスも5秒で即死 本人も視聴者も何も悪いと思ってなさそうで、むしろ他の鯖に何やってんの？とか言ってるゲームだぞ
察しろ
鯖4人で寄り合ってヒリヒリした展開を経て、最後は仲良く脱出するのがこのゲームの醍醐味だからしゃーない
つか今の環境でトンネルですぐ落ちる奴は何しようが落ちるだろ
他のFPSはチーム戦だしdbdとは比較できないわな
それでも同一視するならVCPTに文句言うのおかしくない？ってなるしね
VCPTは全然違うだろ
他のFPSはそもそもゲームにVCが実装されてる
DBDは実装されてないVCを外部ツール使用で使って本来想定されてない事やってるから叩かれるんだよ
VCPTを想定したゲームバランスに舵を切ってもう長いから
その言い分はもう無理がある
どうしても嫌ならマッチ拒否しろで終わる話
DBDはキラーの強度調整をVCフルパ相手前提でやってない
野良の混じったマッチを含めて2サク2キル目指してるのがその証拠
だから野良に情報共有する手段を多くしてPTに近づけてるんだぞ
血族だったり吊り回数が見える様にしたのはその為だよ
VCPTはアドバンテージにならないって公式フォーラムでMMRさんが結論付けてるぞ
ここまでのディスカッションそんな結論じゃなかったろテメー（意訳）って即座に反論されてて笑うんだ
あいつどんだけゲェジなんだ
舵を切ろうとしてるけど、バランスは全く調整出来てないよね
キラーによっては、位置バレするだけで圧倒的に不利になったりするのに、VCPTやっときながらバランス取れてるって思ってる奴は正直頭足りてないよ
全くって事は無い
20種類以上いるんだから環境に合わないキラーってのは当然出てくる
そういう因果で強キラーとか出てくるわけで
ハグ使っててライト持ちPTは避ける様に相性が悪いと思えばマッチ拒否すればええんやで、それがキラーの特権だから
いや、だからVCのせいでバランスがしっかり調整されてないって話だろ？
全くって言葉の度合いだけに突っ込んでるつもりなんだろうが、バランス調整は上手くいってない、ってことには同意してる
さっさとVC用にデバフいれてキラーにBPアップつけりゃいい
PTにデバフとかそれでバランス取った気になってる奴がバランスを語るなよ、というかBPUPとかそれもうバランス関係ないよね？
え？初めから人口比率の話してたの？
芯も無く不平不満ぶちまけたいだけだから言い分散らかりまくってるな
じゃあ可視化して♡
最初はそうだったかもね
でも現在は運営はコミュニケーションツールに言及してさらには許可までしてるからね
VCPTはどっちかというとバトロワでいうチーミングみたいなもんだろ
鯖がキャントン批判してるのもアホだと思うしキラーがバランス批判してるのもアホだと思うおいらです
つまりキラーは運営に期待するなってことだな
中立意見で両方馬鹿にしてるイキリデトバ太郎の俺かっけー
ひろゆキッズは恥ずかしいからやめとけ将来思い出して死にたくなるぞ
両者どうにもならない事に文句を言い続て、尚且つやめられないんだからな
まぁその通りだな
でっばい民は敵味方区別しないと物事考えれない人が多いんや
まあ感情論ばかりで物事すら考えて無いんだけどな
一部のサバが言うキャントンがつまらないっての実質何もできんからでしょ
ポイントに関しては、第一村人キャントンに限れば多くても１／4なんだから、回数こなせばトータルではプラスになるような現状だし、冷静に考えれば問題ない
けどつまらなさが上回っちゃうんじゃねーかな
キャンプは基本的にダウン位置やらかした鯖の責任だから。
キャンプされたらマズイ場所で倒れるな
そしてそれをキラーに責任転嫁するな
トンネルされたら何も出来ないってのは君が雑魚なだけ
寧ろ一番の見せ場だろ
わいはキャントンが悪いとか言ってない
よく読め
したきゃすればいいし、吊られたやつが悪いに決まってる
ほんとどこをどう読んだらわいがキラーに責任転嫁してるように見えるんだ
まじで読解力やばくない？
そう言うサバがいるって言ってるだけだろ
批判してる奴ってトンキャンとかVCPTで負けて悔しいぃぃぃって顔真っ赤にしてるだけなんだよな。
今の仕様ってキャントンされようが2キルされた段階で恥ってくらいVC使った鯖はヌルいしな・・・
ガキと女多いから
キラーやってたらBANされたわ
もうやめるわ
最近のプレイはトンネルキャンプで1人倒して通電後にもう1人もってくのを繰り返してたら（これしかできない）ログインできなくなってた
VCPTの4人から通報されまくってたんだろうなあ
はあクソゲーだわ
公式でトンネルキャンプは悪くないって明言してるからそれはない
ケバブとか煽りとかしてたんじゃねーの？切断とか
通報内容なんて知らんよ
仮にスポーツマンシップとか談合で通報したんじゃねえの？
自覚無いだけで色々してそうやな
BANじゃなくて最近流行りのデータが消えるバグじゃないの？
FPSの例でいうなら芋砂ツマンネーとか角待ちツマンネーとだと思うけどな
プレイスタイルとして強くとも対戦してて面白いかは微妙って点で
味方ならともかく敵だからなぁ
戦略的にどうこう言ってもしゃーないと思うんだがな
647から溢れるお鯖様臭
鯖しかやらない人は減ってくれた方がマッチ速度上がるから、むしろ少し減ってほしいわ
スレに答え出てるけど、トンキャンされたサバでも報われるシステムにすればいいんじゃね？現状だと例えば５台分チェイスしてもポイントが少ないから、自己犠牲が損した気分になって不満も目立つんだろう。
かくいう自分も全キャラP3でBPに執着無くなった辺りからトンキャンとか自己犠牲系プレイでも不満なくなったし、BPが欲しくてたまらない発展途上ユーザーが心にゆとりを持てない今のシステムは改善の余地がある気がするな。
問題はトンキャンに文句言うぐらいの実力でサバイバーの10分焚き火に耐えた結果、さっさと退場また10分焚き火…みたいにプレイできる時間が減るってことじゃないか？
もちろん台数分チェイスでまずいってのもあるだろうが
鯖に何言われようとどう思われようと知ったこっちゃないね煽りしてる訳じゃないし真っ当にキラープレイするだけ
FPSやってる人らと層が違うから
FPSだと味方の足引っ張る糞ザコなら当然勝てないからさっさとやめるし、続けてる人はちゃんとゲーム好きな人で最低限のゲームスキルも考える頭も持ってる
でもDBDはVCとか環境のおかげで糞ザコでも勝利体験できるから脳みそ空っぽのド下手くそが沢山いる
そいつらが最強の僕たちが気持ちよく勝てないなんておかしいって喚いてるだけ
ほんとこれなんよなぁ
ゲームを理解して健常者チェイス出来てりゃ理不尽アド、キラーがナーフされてる今で文句なんて出るはずもない
文句あるぞ。発電機回るの早すぎて鯖やってても本当につまらん。せめてもうちょいキラーにチェイスする時間をやってくれ。発電機回す、見つかる、強ポジに逃げるしかない単純労働になってる・・・
共同作業すると44秒だっけ？
めっちゃ早いよな
複数修理は更にデバフ加えてもええわ
共同修理してるところを攻めれば2人の手を止める事になって発電効率は半分以下になるからリスク高いんやぞ
脳死してないでどうやって対抗するか頭使うべき
不協和音つけてやってみ
全員に当てはめて決めつけるわけじゃないんだけど、自分とフレンドの傾向としてBF勢は野良鯖もキラーもがっつりやる
apexやってる人は鯖だけで基本vcでしかやらない
どういう違いだろ
ApexはとてもFPSと呼べるゲームじゃないからな
FPSってのは弾丸3発も食らえば死ぬようなゲームだから立回りも厳しくなるし判断力とかも大事になってくる
ApexをFPSと思ってるようなやつはBFみたいなゲームやったら即死の連発ですぐやめるような層
逆にBFだとかのFPSをやってる層はきっちりやり込んで考える頭を持っているガチゲーマーの可能性が高い
つまりBFやってるような層はキラーも鯖もきっちりやり込んで考える事をしってる上級者
Apexやってる層は考える事もあまり出来ないから頭使うキラーが出来ない
APEXで勝てないからってこんな全く関係ないゲームのコメ欄で喚かなくても笑
めっちゃ早口で言ってそう
「長い時間待ったサバをトンキャンで速攻ゲームから叩き出してたらそりゃプレーヤー減るよ」
ほんとお客様気質で呆れて草も生えない
お前みたいなゴミ雑魚鯖は腐る程いるんだからさっさと消えてくれていいぞ、むしろ助かる
長い時間云々言うならキラーは秒マッチなんだから少しはキラーやれよ何度も言われてるけど
お前がバカだろ、長時間待って一瞬で試合終わったらそら、やる人減るわ
カラーがそれに配慮してやる必要はないけど
ゲームの運営として人が減るようなシステムを採用してるのが悪いわ
あと待ち時間長いの嫌ならキラーやれって人は友達いないの？
少しは頭使って考えてみろ
キラーに責任転嫁して自分のチェイス力の無さ棚に上げるお前みたいな雑魚鯖専なんて掃いて捨てるほどいるんだからいくら減っても困らないだろ
そんなんだから煙たがられてるんだし
少しは足りない頭使って考えたら？
他人を平然とゴミ扱いする奴の方が消えてもらって構わないんですけど、煽りプレイヤーとレベル一緒やで君
発電機が早すぎてお鯖様がご所望のチェイスなんざ出来無いんだよなぁ。ここら辺は運営に頑張ってもらわんと無理。