686: 2021/08/03(火) 03:58:22.08
ここって前提条件出さずにキラー有利、鯖有利ってよく言うよね
単純な徒歩キラーだったらほぼ全滅できないオーモンドやVCPT相手でも、ナースや凛やレイスだったら勝てたりする
逆にR.P.Dだったらナース使ってるとほぼ負け確だし…
前提条件が大切だと思う
個人的には、ネメシスや三角やマイケルだけ使って安定してランク1に行ける人は凄いと思う()
単純な徒歩キラーだったらほぼ全滅できないオーモンドやVCPT相手でも、ナースや凛やレイスだったら勝てたりする
逆にR.P.Dだったらナース使ってるとほぼ負け確だし…
前提条件が大切だと思う
個人的には、ネメシスや三角やマイケルだけ使って安定してランク1に行ける人は凄いと思う()
688: 2021/08/03(火) 04:04:17.90
>>686
マップとキラーもだけどそれ以上に時間もあるしな
GTとかならそりゃ雑魚しかいなくてキラー有利だろうし
690: 2021/08/03(火) 04:06:54.36
>>688
ＧＴこそPT多そうでこういうキラーで勝つの難しくないか？
それともそんなにＧＴってレベル低いの？
694: 2021/08/03(火) 04:24:08.40
>>690
カジュアルなプレイヤー多いから超楽
野良鯖は地獄だからこの時間帯できない
699: 2021/08/03(火) 04:59:33.78
>>690
以前はGTはVCPT多いから超早朝にキラーやってたけど試しに夜キラーやってみたら雑魚過ぎて驚いたので以来すっかり夜キラー派に転向
明け方4時からの野良鯖4人全員ランク1相手するより夜のフルパのが楽勝。夜のランク3,4は驚くほどヘタクソ。フルパだろうがVCだろうが1対1のチェイスになったらまともに逃げられる奴おらん夜は
691: 2021/08/03(火) 04:10:34.32
>>686
主観でしか見てないからね
自分がキラーやっててこんなにガバマッチなら現環境有利すぎ～って話だし
この時間このマップこのキラーで猛者PT相手に有理か？なんて話してないのよ
692: 2021/08/03(火) 04:15:49.42
有利不利って基本ゲームのバランスそのものの話であってプレイヤーの練度は本来関係ないから雑魚鯖しかいないからキラー有利ってのも意味不明な物言いだけどな
圧倒的キラー不利環境だけどそれを遥かに超える雑魚鯖しかいないから勝てるってのでキラー有利宣言するのは変といえば変
サバと違って上手くなるのが一人でいいからの楽とかならまだ分かるけど
圧倒的キラー不利環境だけどそれを遥かに超える雑魚鯖しかいないから勝てるってのでキラー有利宣言するのは変といえば変
サバと違って上手くなるのが一人でいいからの楽とかならまだ分かるけど
[pc]
695: 2021/08/03(火) 04:30:09.15
>>692
板窓風圧等環境は鯖有利って話だよね
その上で数年やってるキラーからしたら今の赤帯は弱い
始めたばかりのキラーからしたら赤帯鯖は強い
みんな条件揃ってないんだからそれぞれ主観でしか語れないよ
そして意見が一致することもないだって鯖有利って思ってる人は本当に勝てなくなってて鯖有利なんだしキラー有利って思ってる人は本当に雑魚狩りしてるから
702: 2021/08/03(火) 05:06:45.38
明け方は野良だろうとそれぞれがそこそこチェイスできるからマジで脱出率高いからな
結局フルパだろうが個々のチェイス力が伴ってないやつらばっかだからgtの方がずっと楽
結局フルパだろうが個々のチェイス力が伴ってないやつらばっかだからgtの方がずっと楽
[pc]
コメント
gtってゴールデンタイムのことか
ググっちまったわ
Gran Turismo
GomenneToriyamasensei
Gomenasai/t.A.T.u.
ドラゴンボールGT
グレイトティーチャァだと思ってた
鯖有利だけどキラーが勝てない言い訳には使えないって結論出たろ
鯖有利←わかる
鯖有利だから負けて当たり前←わからない
レイスに負けるvcptって…
ニートやけど平日の昼キラーはまじであかん
夜やるとほぼゴミ鯖だからキラーやるなら夜だな
バランスよりも結果を重視してる運営だからね
野良が虫みたいにやられてって結果平均3サクしてしまうとナーフ
ミスって返信しちった
夜ってのは23時以降とか？
18〜22時頃は、同プラットフォームが連続して来るから、PT多くて偶に意味わからん理不尽受けるイメージだわ
平日の昼はマジで鯖が強い
多分全員が野良だろうけどみんなある程度以上チェイスできるし発電速度もエグいよな
明け方より昼過ぎのが上手い鯖多いよな
夜ならマッチも早いし良い事づくめだな。
ナスリンとレイスが並ぶのか。そんな奴が環境だの有利だの語ってるの面白いなｗ
ゲーム仕様は鯖有利だけどガバ鯖多すぎて環境はキラー有利。
これが結論。
今のレイスならアドオン込みならそこと並ぶんだよなぁ〜
チェイス力じゃ及ばないけど
強い部分が違うだけだよ
ゲームバランス(同程度の練度が5人)は鯖が有利だと思うけど、実際のゲーム環境は何とも言えない。
スキレ始まらないとゲームバランスとゲーム環境はずっと乖離したままだろう。
VCにはキツイし、全員野良ならキラーも全然戦えるのが現環境だと思うよ。
だからスキレきたら全員野良ですらキラーがキツイ環境になっていくと思う。
美川憲一がDBDで配信参入
もうDBDはこのレベルの入門書なんだよ
調整何て二の次三の次で、話題性だけのお祭りで楽しめない方が異端になるな
自分の分身4人が相手だったら全滅させれる気がせん
結局これ
vcpt有りの自分の分身4人相手なら間違いなく勝てない
金剛阿含が同じ様な事言ってたな
俺が四人いりゃそれがドリームチームだ…
このセリフ好き
ゲームバランスに前提条件がある対戦ゲームとか他に知らないんだけど、「朝方のランク1ザンギエフはアケコン使ってるから1P側とられるとヤバイ」みたいなのってあるの？
まあ唯一無二って点ではいいゲームだよ、運営はクソだと思うけど。
ランクがロクに機能してないからだろうなあ
スト5で言うとGTならマスター以上なのにゴールドと平気でマッチするみたいな感じじゃないか
一応KOFではイタリアステージ限定という条件で庵:鎮が10:0つく場合があった
レイス……？
今のレイスは普通に強キラーだよ
素の強さに食わせてアドオンの幅があるから対策知らないと嬲り殺しだし
キラーが一定以上の腕ならサバのハードルが一気に上がる
ガチとガチが戦った場合と片方が沼な場合を一緒に考えてるからおかしくなるし自覚のない下手くそバランス語って余計ややこしくなるってだけ
実際の全滅率の話すると今の赤帯は下手くそ多いから普通の赤キラーなら相手がPT含め大体の試合で全滅できるけどちゃんとした野良四人とかちゃんとしたPT相手は厳しいって感じ
だからキラーやって毎回ボロボロにされてキラー不利って言ってる人は有利不利の前にキラーが下手だしPT組んでも全滅するサバイバーは自分含め味方が下手くそで終わり
キラーランク１なるのはそんなに難しくないって言えば鯖専とかイキリとか雑魚相手にしてるだけだとか言われるしね。自分が下手なだけって自覚無いんだろうね。
ほんとこれ
キラーはランク1楽勝で全滅率8割9割ある
それは周りのプレイヤーが自分より遥かに格下だから
鯖は野良しかやらないから普通に負けるけど自分が4人いたらほとんどの試合で勝てると思うわ
そんなに全滅率あるのおかしい！証拠動画出せとかとか言ってる奴は味方の足引っ張ってる雑魚プレイヤーってことに気づけよって思うわ
自分も赤1だけど面倒だから這いずりとかせずに吊ってハッチ逃げだとかは許しちゃうから完全な全滅率自体は5割ぐらいだわ。
時々意味分かんないぐらい高速発電されたり、単純に自分のミスで負けたりして２に落ちる時もあるけどすぐ赤1に戻れるし、ある程度実力あれば正直難しくないよね。
同じく鯖は野良でやってて赤1だけど、正直キラーの方が簡単。
全滅率はもうちょい高い気がするけど大体同じだわ
ランリセ直後のランク上げもリージョン使ってっから這いずり放置あんましねぇし今の環境快適
月一位の頻度でボロ負けする事もあるがそれはしゃーなしって割り切ってるし
CS勢が2人以上ならキラー有利
これだけ
まぁな
PS4キラーでPC鯖全滅取りまくってるけどこいつら恥ずかしくないのかって思うわ
恥ずかしくないよ
恥ずかしいよ…
別に鯖はチートでも使ってない限りそんなにcsと違いはないだろう。
キラーはキーマウの恩恵が大きいから差はどうしても出るだろうけど
キラーは本当にPCでやると世界変わる
こんな楽々全滅取れるのかってなる
全員同程度のプレイスキルってことが前提だろ
沼鯖が混じったために勝てたからと言ってキラー有利にはならない
それは相手が弱いだけだし、査定やマッチングのやり方が悪い
キラー不利だけどキラーが勝ててるゲーム
バランス論じる前提は、普通プレイ実績じゃないかな。
自分と同じレベル5人が揃うことなんてほぼ無いんだから
相手が4人いれば自分より下手なのもいるし上手いのもいる。
下手なのから狙えばキラー有利ってゲームだと思うんだけどね。
うま鯖揃えば鯖有利って意見、宝くじ当たれば金持ちって言ってるのと大差ないと思うんだよなぁ。
その理屈だとキラーもサバも自分より格上引くかどうかの運ゲーで、どちらも条件は同じってことか？
自分より上手い相手に勝てないのはdbdに限らないと思うけど。
dbdはキラーからすれば4人が相手で、その4人の実力幅広く取ってるから、自分より下手がほぼ確実に混ざるバランス。
だから勝てるし、キラー有利ってのが俺の意見。
幅の取り方がおかしいって意見は理解できるけど、俺個人としてはその幅が広いところが受ける要因と思ってるんで難しいね
ああ、実質抽選4回のキラーの方が格下を引き易いってことか
サバも沼鯖と組まされ易いと考えると確かにそう言えるな
鯖はVCPTでも組まない限りは4人中にほぼ確実に沼鯖混ざってくるからなー
それを不利って言われたらそうだけど
鯖有利環境を活かせないのが今の鯖のレベルだから仕方がない
ゲームバランス語る時に実力差を考慮したらキリがないというか、そりゃあ実力差のせいだろって結論になってゲームバランスの話ではなくなるからな
キラーがvcpt引いたらキラーが不利
ptじゃないサバ側に沼鯖1人でもいたらサバ側が不利みたいなイメージ
いうていつも野良でやってて味方に紫レベルが混じってくるから負けるわけで
ランクオール１だったら負ける気しないだろ実際は
まずFPSとTPSの時点で結構違うと思うんだけどな
当たり前すぎてあんま言われないけどその時点でキラー不利よ
いや、当たり前なんだよ。
そういうバランス前提でFPS視点とTPS時点に分けられてるんだから
最近の板判定がちょっとしんどいけど、今はそこまでバランス悪いとはあんま思わんけどなぁ
確かにウマ鯖が集まったらかなりキツいけど、そうゆう時はとりあえず２サク目指すかって感じでやれば何とか２サクは出来る事多いし
板の風圧もうちょいマイルドにして欲しいな
多くの人は無意識に自分と同じくらいの力量を基準に仮想敵を考えているのでは。
両陣営やらない人は、動画で観たり、自分が経験したキラーを基準に考えると思う。
またMMRがスレ立てたのか…
野良鯖で赤１&キラーも赤１の人間が有利不利とかバランス語るなら分かるんだけど、どっちが下手な人間が自分が下手なのを棚に上げてどうのこうの言ってるからややこしくなる。
野良鯖もキラーも１言うと嘘付き呼ばわりされるからどうしようもないよね
嘘だのイキリだの言うしね。
自分が実力不足だって認めたくないんだろうね。
いや普通条件なんかつけんだろ…
単純に平均値で考えろよ。力量が同じ5人とかVCPTだったらとか条件つけ出すからややこしくなってんのよ
平均的に考えたらそれこそ鯖有利だな。
まさしく力量同じプレイヤー同士での想定が本来の平均なんだよ。ランクマッチと評してるくせにそのランク制度がまともに機能してないから平均値がおかしくなってるだけ。