【DbD】開幕キャンプするな

DbD 5chまとめ
62: 2021/05/18(火) 15:49:55.41

PCなら称賛なり批判なり試合後チャットで言い合えるのだが
CSキラーはチャット機能がないから
何が悪いのか分からぬまま無理してランク上げようとしてトンキャン繰り返す

ちなみにこれはとある配信者の言葉だ

 

63: 2021/05/18(火) 15:50:49.19

特に破滅が発動中なら付け切り優先なんて当たり前だしなぁ

>>62

noobcampber喚く雑魚なんて相手にする訳ねーだろばーか

65: 2021/05/18(火) 15:52:06.84

>>62

トンキャンの何が悪いの?
むしろガチキャンしてくれてる方が発電できて勝てるんだが、、?

 

69: 2021/05/18(火) 15:55:21.29

>>65

そんなのアホでもわかっとるわw
ただ早い段階のトンキャンはゲームが成立しないからな
初手からのトンキャンと通電後のトンキャンの区別すらつかないようなアホには語る資格はない

 

72: 2021/05/18(火) 15:58:43.03

>>69

???
いや、別にサバイバー側は逃げれるのだから問題ないのでは?

 

79: 2021/05/18(火) 16:02:18.19

>>69

分かってなくて草
(吊られた鯖一人の)ゲームが成立していない、ならまだ分かるがゲームは成立するわ
90秒も時間があるんだからその間に発電機修理してりゃ良いだろ。三人生還は目指せるわ

大体、少しでも離れたら今の環境だとボロタイ救助が入る
それで追撃喰らって即ダウン取られるようなら純粋にチェイス力不足

 

82: 2021/05/18(火) 16:04:05.98

>>79

だから吊られたサバのゲームを成立させようとしてるだけだよ
キラーへの接待もあるがな
ほっといてもいいんだぞ?
通電後のキャンプもなw

 

84: 2021/05/18(火) 16:05:14.15

>>82

初動即死してガチキャンされてイライラするなら板をしぶらずに使えば?
あんまり後のこと意識しすぎて板使わなさすぎで即死するのは良くないから

 

85: 2021/05/18(火) 16:06:13.59

>>84

早い段階のトンキャンと通電後のキャンプの区別がついてないアホに語る資格はないw

 

87: 2021/05/18(火) 16:08:55.86

>>85

そもそも極論うまけりゃ5台分チェイスできたりタゲチェンされるからガチキャンでキレるのは君のスキル不足なんじゃないのかな?

 

93: 2021/05/18(火) 16:13:00.17

>>87

上位帯になればわかるけどそれは無理だねw
ランクが上がればキラーのランクも上がる
ランク1キラーのトンキャンから逃げ切れる奴はかなりの少数派だ

 

95: 2021/05/18(火) 16:14:39.28

>>93

そもそもキラーの腕前ある人ならわざわざガチキャンしないぞ
DSとか解放とかボロタイとか付けてないの?君

 

101: 2021/05/18(火) 16:16:33.37

>>95

そうそうたまにいるランク維持に必至な下手くそキラーに言ってるんだよ
上手いキラーはトンキャンしない

 

106: 2021/05/18(火) 16:20:43.27

>>101

鯖専様の「(俺の知ってる)上手いキラー」説来ましたわーw
キラーだってボランティアじゃなく勝ちたいからキャントンするんだよ
キャンプと分かったならキャンプキラーの近くの発電機(マップ中央とか)ガン回しして囮しろよ
発電機回さないで下手な救助しようとしてる時点でキャンプキラーの思う壺なんだわ

 

83: 2021/05/18(火) 16:04:10.14

>>79

まぁカニバル以外のキラーならトンキャンされようが2人以上で抜けば絶対抜けるからなぁ….
トンキャンってむしろ鯖側にメリットしかない

 

94: 2021/05/18(火) 16:13:21.18

>>69

キャントンとか状況次第じゃね
1人吊った時の発電機の修理状況や破滅の残り具合なんかで変わってくる
あとは2人目を索敵や追跡してる時の初吊り鯖の救助タイミングとかだな
発電機が大して直ってないのに下手な救助するならさっさとトンネルに戻った後にゆるキャン気味で1人落とすのがキラーの最適解だと思うわ
後、ゲームが成立しないの意味が分からん
キラーは均等吊りしてボランティアしろってことか?

 

145: 2021/05/18(火) 16:49:39.80
サバイバーでキャントンされたらどうすれば良い?ならわかるけど
そもそもキャントンするなとか言いだすくらいなら選択権が自分にあるキラーやるかカスタムやるかもうDbDやめるかしかないな

 

148: 2021/05/18(火) 16:50:40.22

鯖は爆速環境下でPT組みアイテム持込なんでもござれでやっといて
キラーにはキャントンすんなか

好きにやらせてくれよ

 

159: 2021/05/18(火) 17:06:47.29
全てを投げうった腹いせのトンキャンはやめてほしいなと思う 誰も幸せにならん

 

195: 2021/05/18(火) 17:28:21.84

>>159

キラーも追われてる奴もチェイスやって楽しい
残った3人は無事脱出
Win-Winじゃあないか

 

164: 2021/05/18(火) 17:10:40.24
開幕すぐ連れたらキャンプド安定なんだが

 

165: 2021/05/18(火) 17:13:33.16

>>164

お前が勝手に安定してると思ってるだけで
サバ側は自殺するかどうしよう・・
とか思ってたりするぞw

俺は最初に誰かトンキャンで死んだら後追い自殺するようにしてる
そんなキラーに米はとらせない

 

173: 2021/05/18(火) 17:18:50.48

>>165

ただの地雷サバイバーで草

 

166: 2021/05/18(火) 17:15:33.00
どーぞどーぞ
死んでくれた方が楽だし

[pc]

[/pc][sp]
[/sp]

引用元: https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1621304905/

コメント

  1. ランク1の名無しさん より:

    開幕トンネルされたら脱出確定したなって思ってしまうわ

    • ランク1の名無しさん より:

      開幕トンネルに対してウンコマンされたら負けを確信する、も追加で

  2. ランク1の名無しさん より:

    『上手いキラーは~』ってそれ毎回聞く度に思うけど、してこないんじゃなくてトンキャンするまでもない雑魚サバだからだろそれ

    • ランク1の名無しさん より:

      トンネルされるときむしろ俺を狙ったらあっという間に通電だぜ?みたいなノリでチェイスしてるから、開幕トンネルムカつく!上手いキラーはそんなことしない!って言う鯖の気持ちが分からん
      キラーやる時は救助通知の方向かったら何故かさっき吊った奴がうろちょろしてるから意図せずトンネルになる事のが多い

    • ランク1の名無しさん より:

      実際今の赤鯖は大半が雑魚だから間違ってないね

    • ランク1の名無しさん より:

      上手いキラーは〜ってもう自分がトンキャンするまでもない雑魚ですって宣言と同義なんすよね

    • ランク1の名無しさん より:

      YouTuberの動画を見ただけの鯖専だろ
      動画映えを意識しないならキャンプ安定のゲームバランスにした運営を恨めって思うわ
      キラーだってもっとバランス良ければアクティブに動いて吊りまくってギリギリのバトルを繰り広げたいんだよ

  3. ランク1の名無しさん より:

    ・明らかに一人は救助待機してる痕跡がある
    ・一回離れてしばらくして戻っても、まだ救助されていない
    ・目の前に回りかけの発電機がある

    とかだと、半分切るまではキャンプするなぁ。
    だってその方が、明らかに有利になるから。

    鯖目線だと、上に該当する状況にならないように気を付ければ、キャンプされにくいはず。

  4. ランク1の名無しさん より:

    上手いキラーはキャントンしないってのは別に間違ってないんだけどな
    今の赤鯖相手ならゼロではないけど、ほぼしなくても勝てる
    umbraなんてほぼキャントンしないどころか遅延パークさえろくに積まずに毎回全滅とるし

    • ランク1の名無しさん より:

      よく名前出すけど、向こうの鯖はもっとレベル低いから・・・

    • ランク1の名無しさん より:

      「上手いキラーと下手な鯖が当たったらトンキャンしなくても勝てる」って言ってるだけやん
      そんな当たり前のこと言われてもな
      バランスってのは同等の実力同士て当たった時を考えるんやで

      • ランク1の名無しさん より:

        ゲームバランスと環境は別物だからね
        ほとんど存在しない上手鯖4人vsとか想定して話して愚痴るとか何がしたいのか意味わからん

        • ランク1の名無しさん より:

          ここも話がこじれやすいけど鯖が上手い必要はなくて板と窓を使ってチェイスを長引かせられる、手が空いてる時は発電機を回すの2種類の動きが出来るだけで良いんだよな

          救助はvcpt8割入ってるんだから基本任せていいし、釣り回数の把握や負傷かどうかを確認するのも可視化されてるんだから難しいことでもないし

  5. ランク1の名無しさん より:

    上手いキラートンキャンしない理論滑稽だし見てて恥ずかしいからほんとやめてほしいわw
    自分は雑魚鯖専ですって自己紹介してるの分からないのがやばいわ

    • ランク1の名無しさん より:

      運営に補助輪に浮き輪つけて救命胴衣に命綱渡された状態ですら、自分たちのことを馬鹿にされてるとは微塵も思わない奴らだぞ、自分が何言ってるのか、どう受け取られるのか思考する頭なんてあるわけがない

      • ランク1の名無しさん より:

        自分側だけこんな手厚く優遇されたらしらけるよな普通
        ここまでしなきゃ脱出出来ないと思ってんのかナメやがって、ってな

    • ランク1の名無しさん より:

      固まってる発電機付近でダウンして吊って救助待機見つけてもキャンプしちゃダメだからな

  6. ランク1の名無しさん より:

    批判を試合後言い合う配信者とかホンモノじゃん

  7. ランク1の名無しさん より:

    面倒そうな鯖を吊ったら耐久入るまでは見てるわ
    あと1吊りで終わりとなれば下手に肉壁やボロタイ救助とかして来なくなるし

  8. ランク1の名無しさん より:

    トンキャンキラーを雑魚のレッテル貼りくらい勝手にしてれば?って感じ
    そんなん喚いてなんか変わんのかよ

    • ランク1の名無しさん より:

      信じられないだろうけど旧破滅の頃は、「破滅頼りの雑魚キラー!」っていう煽りがあったんだぜ。
      要は鯖専が、自分がやられたくないことをやられないように印象操作を試みてるだけw

    • ランク1の名無しさん より:

      うま鯖の俺様が負けたのはトンキャンする雑魚キラーのせい!ってやれば責任を自己ではなく他になすり付けられるからストレスが減るんだ
      実際責任を誰かに擦り付けられるゲームの方が流行りやすいしな。ただそれはそれとして味方じゃなく対戦相手の煽りでもなんでもない戦略に文句言うDBD界隈は異常

    • ランク1の名無しさん より:

      これな。勝手に喚かせとけばいいのに回りかけの発電機があるとか足跡があるとか理由つけるからおかしくなる。だから?の一言で終わる話。VCに対する批判もそうだけど

  9. ランク1の名無しさん より:

    開幕キャントンとかww
    まず開幕に捕まるなwww

  10. ランク1の名無しさん より:

    下手くそキラーなら逃げればいいじゃん

    たしかにキャンプで落とされたらイラつくけど2サク2逃げが目標らしいから仲間が逃げれたらいいじゃん

    そこまで含めたゲーム性が嫌ならこのゲーム向いてないわ

  11. ランク1の名無しさん より:

    上手いサバイバーはもーりーだね

  12. ランク1の名無しさん より:

    初動チェイスで吊るまでに1台も直ってなかったら開幕だろうがキャンプでいいわ
    初動の修理意識が低い鯖はたいてい救助乞食だから簡単にホイホイされる

  13. ランク1の名無しさん より:

    回ってる発電機の横に吊ると何故か1台も発電機が回らず救助キャッチされるアホが生まれるんだよな最近

    昨日その状況で三角相手に3人ボディーブロックしてきたから1回の罰で1人ダウン3人負傷ばらまけて気持ちよかった(小学生並みの感想

  14. ランク1の名無しさん より:

    別に上手くならなくていいからキャントンします。
    開幕でも通電後でもします。
    第一村人にはきっちり死んでもらいます。
    よろしくね。

    • ランク1の名無しさん より:

      なんて向上心のない奴だ……。

      もっと上手にキャンプしようとは思わないのか!?
      第二村人にもきっちり死んでもらおうとは思わないのか!
      お前のキャンプはそんなものなのか!!
      もっと!!!
      熱くなれよ!!!!

  15. ランク1の名無しさん より:

    初っぱなキャンプされる奴で自殺するやつが1番の敵だわ

  16. ランク1の名無しさん より:

    じっと焚き火眺めてる連中の方がよっぽどキャンパーの名に相応しいぞ

  17. ランク1の名無しさん より:

    キラーはマッチするまでに10秒もかかるけど鯖なら5分待つだけで次のマッチ行けるからな

  18. ランク1の名無しさん より:

    好きにやらせろ

  19. ランク1の名無しさん より:

    俺たちのおかげでお前らが走り回れるんだから感謝してくれ

  20. ランク1の名無しさん より:

    上手いキラーほど上手いタイミングでトンキャンする印象だが
    全くトンキャンせず、むしろ意図的に避けてすら全滅余裕ってのはキラーが神の領域にいるか鯖がよっぽど沼かのどっちかだろ
    少なくとも俺にはそれで余裕と豪語することはできない

  21. ランク1の名無しさん より:

    上手いキラーは

    を使う奴は大抵下手

  22. ランク1の名無しさん より:

    上手いキラーもキャントンはするよ(刺さる状況であると判断すれば)
    ガバ気味な鯖たち相手の儀式ではキャントンせずとも勝てる、それで結果的にしてないってだけ

  23. ランク1の名無しさん より:

    そんな事より一昨日ぐらいから鯖やると5秒ぐらいでマッチングするんだが何なんだ?botってわけでも無さそうだし意味がわからん

    • ランク1の名無しさん より:

      バグで赤鯖のランクがむっちゃ落ちたのが関係してるんじゃないかなぁ。
      俺は紫鯖だったのが、何故だか黄色まで落ちた。

      鯖は上位、キラーは下位ランクが多いという不釣り合いが、一時的に解消しているのでは。

      • ランク1の名無しさん より:

        鯖キラー共に1から14に落ちたぜ

      • ランク1の名無しさん より:

        ランリセバグは噂には聞いてたけど、紫から黄色まで落ちるとかヤバいな。
        緑帯にしてはやたら上手いキラーいたから復帰勢かなと思ってたけど、バグの被害にあった人だったんかな。

        • ランク1の名無しさん より:

          リセ前ランク1キラーだけど緑に落ちて今紫7とかだから、マジで今はランク当てにならない状態になってる。逆に鯖ランク1が緑辺りにいたりするけど。

    • ランク1の名無しさん より:

      自称ランクルーレット(激寒)のあと鯖やってもキラーやってもガバマッチがすごくないか?
      キラー3:鯖2,4,7,19みたいな
      もしかしたらどさくさに紛れてサイレントでランク無差別に接続ぶち込んでマッチングさせてる疑惑すらあるな
      この運営だし

  24. ランク1の名無しさん より:

    焚き火眺めて10分もロビーでキラー待ちキャンプしてるくせによく言えるよね

  25. ランク1の名無しさん より:

    言うて開幕負傷ばらまきからの吊り
    皆負傷で助けに来られませんみたいな状況下だったら
    誰でもキャンプすると思うけどなぁ

    「キラーがキャンプしてるんじゃない。鯖がキラーにキャンプさせてるんだ」

    ちなみにこれはとある配信者の言葉だ

  26. ランク1の名無しさん より:

    儀式の盤面握ってるのはキラー。
    キラーは爆速マッチだから一つの儀式に拘らずに好き勝手にして良いんだよ。

  27. ランク1の名無しさん より:

    こういう正論言われても、自分の中だけの正解しか認められないプレガイ的なやつって、世の中に結構いるって知って驚いてる

    • ランク1の名無しさん より:

      不正解

      正論しか言ってないからな
      具体的に反論できないくせに沼行動認めろって知能低い底辺ゲェジだろ
      正論言われても認められないのはどっちかな?
      お前みたいな無自覚のゲェジが結構いるって知って驚きもしないよ 量産型ゲェジ

    • ランク1の名無しさん より:

      イキってるから少しだけ調べてあげたぞ

      >少し前にお前、レイスで木村ユイ殺さなかった?
      おれおれ!それっ!おれ!

      笑いのセンスがないやつがクッソはしゃいでるのって気持ち悪いよなぁ
      きっつい

      >鯖で1行きたい時は意識する
      キラーは意識しなくても上がってくけど、緑くらいで遊びたい

      鯖ですら意識しないと赤にいけない実力で盾突いてくるとかマジ?
      キラーも現環境でこの思考 クッソ雑魚確定

      不正解だよ 
      お前のスペックが低すぎるだけ   自覚しろよ、無能のガガイ

    • ランク1の名無しさん より:

      3049a595a

      >2021年5月18日 4:08 PM
      カニバルのおすすめ構成ある?

      この程度の低スペ雑魚が反論してるの????? 身の丈を知れよw能無し
      底辺ほど声だけデカくて足を引っ張るんだよなぁ
      自覚しろ、お前は平均以下の無能 不正解なのはゲェジ君の頭

      • ランク1の名無しさん より:

        おー、現実では上手くいかないからここでイキってるプレガイさん
        人格否定されて真っ赤になっちゃったね

        • ランク1の名無しさん より:

          不正解

          反論できないから妄想するしかないよな、この部分は見逃してあげよう

          意見の否定を人格の否定と混合してるやつって
          根本的に知能が足りてないんだとしか思わないな

          人格否定されたというワードを使うのは
          自己肯定感のない能無しのゲェジだけ  恥ずかしいやつだなぁ

          • ランク1の名無しさん より:

            >意見の否定を人格の否定と混合してるやつ
            お前の事だな

          • ランク1の名無しさん より:

            存在が不正解のプレガイちゃんは早く消えてくれや

  28. ランク1の名無しさん より:

    ただの〇〇サバじゃねぇか

  29. ランク1の名無しさん より:

    俺以外の鯖はキャンプされてもいいけど俺はキャンプするなってこと?

  30. ランク1の名無しさん より:

    ミンちゃんと開幕ロッカーでekibenstyleはしちゅったけどすまん

  31. ランク1の名無しさん より:

    お鯖様の言う上手いキラーってなによ
    結局均等吊りで処刑されても文句垂れるんでしょ

    • ランク1の名無しさん より:

      ルインなし
      フランクリンなし
      まやかしなし
      バベチリなし
      イタチなし
      デボアなし
      ノーワン絶対禁止
      コモン以下のアドオンのみ使用可能(2つはダメ)
      リボンを使うこと
      発電機の巡回しない
      発電機を蹴らない
      キャンプトンネルしない
      8回吊って必ず4人逃すこと
      屈伸や指差しその他煽りを許すこと
      煽りメッセ拒否しないこと

      これができるキラーは上手いし、鯖が皆んな幸せに慣れるまあPC勢しかむりかなw
      ちなみに俺はランク1キラー

  32. ランク1の名無しさん より:

    キラーからすれば耐久放棄より初吊り前の切断の方がウザいぞ

    • ランク1の名無しさん より:

      ウザいというよりポイントもらえねえなくらいだから大したことではない

  33. ランク1の名無しさん より:

    勝つためにキャントンしてると思ったら大間違いやで
    10分待機してた鯖を10分掛けずに確殺して待機所にぶちこむのが面白くてやってるんやで
    勘違いしないでよね…///

  34. ランク1の名無しさん より:

    開幕トンキャンで味方死んだら後追い自殺ね
    開幕トンキャンの有効性を自ら証明してるし笑

    • ランク1の名無しさん より:

      開幕2人削れて勝ち確とかキャントンするしかないなw
      雑魚相手に無駄に米稼がなくて済むからなおさら美味しい

  35. ランク1の名無しさん より:

    自殺すればキラーに嫌がらせ出来てると思ってる奴頭悪すぎない?キラーをそこそこやってたら米なんかどうでも 良くなるし

    • ランク1の名無しさん より:

      むしろ1人目がさっさと飛んで残り3人均等吊りで稼ぐほうが安定して米もらえるからな。
      自殺者が嫌がらせしてるのはキラーじゃなくて残される鯖だっての
      勝つことより歯ごたえのある勝負がしたいガチの連中は例外として
      嫌がらせになるのは強いて言えば熟練実績や全員メメント実績狙いとかの時ぐらいだ

    • ランク1の名無しさん より:

      まぁ大体は鯖に対してイラついての自殺だと思うけどね。

      • ランク1の名無しさん より:

        どちらにしろゴミ行動だな
        自殺が正当化されるのは通常ゲート解放後くらい

        • ランク1の名無しさん より:

          ゴミがいると判断して自殺する場合はどっちにしろゴミとまみれてプレイするだけの苦痛になるから、ゴミ行動って思ってくれてていいよゴミ鯖君

          • ランク1の名無しさん より:

            思ってくれてじゃなくて実際にゴミ行動なんだよ
            自分がそいつらより上手いと思うなら何とかしてやろうぐらいに思って自殺はやめとけ

          • ランク1の名無しさん より:

            3人のゴミを牽引するのは無理だわ。発電機に触らずずっと外周でうんこしてるやつ3人なんてどうやって連れてくんだ?一人で5台直す?時間的に無理だろ。

  36. ランク1の名無しさん より:

    意味不キャンプに文句言うなら100歩譲って理解出来るけど…典型的な雑魚鯖専の愚痴で草生える

    お前が雑魚だからゲームが成立してないんだよ

  37. ランク1の名無しさん より:

    御鯖様「開幕キャンプするな」
    キラー「開幕キャンプが正解なんですね」

  38. ランク1の名無しさん より:

    キャントンするなって言うなら鯖もボロタイDS持ってくるなよ?アイテムも禁止な
    キラーに命令するなら鯖に命令してもいいよな

  39. ランク1の名無しさん より:

    下手くそキラーのトンキャンに文句言ってるのであればダウンしなければいいのでは?
    下手くそ相手に序盤ダウンしてるなら自分が下手くそなんじゃ
    序盤キャンプされて自殺する鯖に文句言うなら分かるんだが

  40. ランク1の名無しさん より:

    伝家の宝刀「上手いキラーはトンキャンしない」頂きました!www

  41. ランク1の名無しさん より:

    上手いキラーじゃないんだよ
    雑魚鯖が雑魚なだけ

    開幕30秒で2ダウンとかいう地獄みたいなチームに当たったけど、そらこういうゴミばっかりならトンキャンいらんし、これキラーが上手いんじゃなくてゴミがゴミというだけの話でしかないんだよいい加減自覚しろゴミ

  42. ランク1の名無しさん より:

    てんま「キャントンするキラーはps不足」

  43. ランク1の名無しさん より:

    口調が絶妙に気持ち悪いんだが

  44. ランク1の名無しさん より:

    キャントン嫌なら決死仲間意識付けとけばいい
    それで味方が抜いたり仲間意識活かせなければ味方がゴミだったってことでいい

  45. ランク1の名無しさん より:

    開幕キャンプはナンセンスだわ

    • ランク1の名無しさん より:

      環境見たら開幕キャンプも一概に批判できないんだよね
      血族でキラー見えても救助待機うんこするガバが珍しく無いから、雑キャンプでも刺さることがザラ

  46. ランク1の名無しさん より:

    キラーがキャンプ決め込むときって
    近くに回ってる発電機
    全員遠くの発電機にいる(発電機を寄せられる)もしくは行っても間に合わない
    明らかに近くにいる発電機付いたばっかでどこも回ってない(救助に寄ってきやすい)
    下げラン中
    だよね

  47. ランク1の名無しさん より:

    キャンプにキレる程度の人がどのくらいの実力なのかはまぁお察しだけどな

    このあいだの1日レーティングで改めて実感したけど、レベルの高いメンバーが集まるほどキラー側は狙って事故らせないととてもじゃないが勝てない
    だから序盤からその最大のチャンスの救助狩りや有利な時のキャンプは当たり前でしよ
    序盤からキャントンが通ったのならそれはそれを回避出来なかった鯖側の問題でしょう

  48. ランク1の名無しさん より:

    上手いキラーなら~ ←他人じゃなくて自分のプレイで語れよw

    何で他人の褌でマウント取ろうとしてんのコイツ。

    • ランク1の名無しさん より:

      上手いキラーはトンキャンしないんじゃ無くてする必要が無い雑魚相手だからしてないってそれいち
      しなきゃ勝てない相手と場面ならするししなきゃ負けるゾ

  49. ランク1の名無しさん より:

    相手のキラーがよっぽど上手くない限りは、タゲチェンされるからガチキャンされにくいんだよなぁ…。
    ガチキャンされたらここで絶対に仕留めたいと思えるくらいに面倒なサバと思われてるなんて光栄じゃないか。
    キャンプしても余裕があると思われる秒チェイスマンは知らん。