66: 2021/03/24(水) 19:03:10.49
前半からキャントンしないとランク維持できないキラーは下手なんだよ
実力以上のランクにしがみつこうとするから必死になるんだよ
実力以上のランクにしがみつこうとするから必死になるんだよ
73: 2021/03/24(水) 19:12:36.56
>>66
なるほどね
で？あなたのキラーランクは？
74: 2021/03/24(水) 19:18:04.00
>>66
例えば開幕2～3人で修理してる発電機のそばで第1村人を倒したら、発電機の近くに吊った上で発電機守りながらゆるキャンするのは普通だろ
ゆるキャンするつもりなくても救助が遅めで耐久に入りそうかな？と思ったら耐久まで少し待つこともあるし
ようはキャントンされて自由にプレイ出来なくてつまらない！均等吊りして俺らを楽しませろ！ってことでしょ。
そういう奴って自分が余裕な展開になったら板前煽りやゲート・ハッチで通知連打とかする煽り厨
75: 2021/03/24(水) 19:27:08.39
>>74
前半からのキャントンはもっとわかりやすく悪意が見える
肉壁に入ってもシカトしてトンネルしようとするからな
ランク維持にどんだけ必死だよｗ
76: 2021/03/24(水) 19:28:42.29
>>75
なるほどね
で？？あなたのランクは？？
83: 2021/03/24(水) 19:37:12.01
>>76
鯖は１
キラーは12ｗ
86: 2021/03/24(水) 19:39:11.87
>>83
ふーん
87: 2021/03/24(水) 19:39:16.39
>>79
鯖側はゲームを成立させようとしてるんだよ
キャンプしてるのに助けるのもその一環だ
キラーは子供じみてる奴が多いからその辺が理解できてない
[pc]
77: 2021/03/24(水) 19:31:30.83
>>74
は？キラーの目的は鯖様を楽しませる事だろ
8吊り通電全逃がしこそ正義
67: 2021/03/24(水) 19:03:44.36
均等吊り赤1すごいですね
[pc]
コメント
ほぼ堕落つけてるから
堕落側じゃない方で吊ったら序盤からキャンプするな
だな。
周りの発電機守りながら救助者も見れるんだから少なくとも発電速度ガタ落ちは期待できる。
いろいろな要因によってその都度判断を求められるのに適当な極論が過ぎるから弱いんじゃないのとしか思わねぇ
昨日諸事情でガチキャンして味方が助けに来なくても全滅出来たから改めてキャンプって偉大やなって思った
救助来なかったのに全滅？とんでもないウンコパーティにあたって良かったね
いつものワガママです
もうまとめるネタがないのかな。
こうやってキャントンが効いてると思うとやりがいあるよな
下手なキラーに対処できない鯖は実力以上のランクにいるという認識がないのか
格闘ゲームに例えると起き攻めする奴は下手くそぐらいの暴論なんだがなぁ
破滅の仕様変更以降は破滅残ってて発電機5で吊れたらキャンプが最適解なんだよ
運営が離れるメリットをどんどん減らしてるからな
焚き火オンラインになってるんだしキャンプキラーが嫌ならモンハンやった方が絶対楽しいだろ
キャンプの良い悪いはわからんが破滅が変わったからキャンプが最適になった？この理由だけはありえない。何と勘違いしてるのか気になるわ
ウメハラが流行ってるゲームは暗黙のルールが出来やすい、スト2もそうだった
カジュアル層が多いからね
って言ってたな。
因みにスト5ではもうそんな時代終わってて使えるものは全部使う、対処はプレイヤーじゃなくてメーカーに皆求めてるとも言ってた
その辺りはロッカーDSにも通じるんだよな
キラーとしてはかなりムカつくが仕様である以上は諦めるしかない
その代わりこっちも鯖側の批判は気にしない
VCは運営が推奨してる(ような印象を受ける)ゲーム外機能だから判定は個々人に委ねられるんだろうが
俺は否定派だけど、鯖ばっかやる人は大半肯定派なんだろうな
むしろ発電機残り5台で吊ったときの方がキャンプが有効になるのに、そんなことも分からないんだろうか
発電機3台以上守れる位置に吊ったなら離れる必要ないからな
キラーしたことないやつには分からないんだよ
多分キラーは発電機見えてるってこと知らないよ
？？？「見えてる何でズルい！ナーフ！ナーフ！」
よし、なら鯖は4人いるのはズルいから1vs1にしよう
ランク維持の為にキャントンする奴はおらんやろ
以前はマナーだと思ってキャントンなんてしなかったが、最近はわりとトンネルして一人減らしにかかるわ
キャンプはしないが
鯖はトンネル=キャンプと思ってるぞ
トンネル出来るってことはキャンプしてるって発想ね
チェイスもしてないタイミングで救助通知来たらフック方面に戻るだろうってね
確実に2人いるって確定してんだから、その上で救助されたサバイバーを放置して援護もしないとそら痕跡残ってる分簡単にトンネルされるわ
すまないが鯖専は救助妨害した時点でキャンパー！トンネルするな！判定になるので。
まぁMAPにいるだけでキャンパー扱いだしね。
鯖専の発想だなｗ
ランクとか普通にやってれば勝手に維持されるしそもそも米とかどうでもいいしな
全滅するためにキャントンしてるだけ
脳死で吊ったところから100%離れる人の方がよっぽど低ランクだと思うけどねぇ
対人ゲー初めてやる人も多いし話にならん奴出てくるのはしゃーない。立ち回りという言葉を知らないからなぁ
あとキャラ対という事も知らないね
問題はそれが赤帯でまるで平均からそれ以上のプレイヤーであるかのように誤認してることだけどな
キャントン流行るほど沼鯖は第一村人嫌がって初手うんこ率が増加する
結果普通の鯖が第一キャントンで死んで沼鯖混じりの3人になるからイージーウィン
逆に鯖が全員まともなら鯖の勝ちパターンだしな
上手いキラーほど一見均等吊りに見せかけて狡猾にキャントンを狙ってんだよなあ
毎試合全滅させる配信者のキラーとか見に行ったらいい
吊ペース早いだけなんだよなぁ
20から1まで均等のみで行ってそれを維持出来る者だけが批判しなさい
後全部動画で証拠あげた上でね
上の条件にノーアド＋平均2サク制限でも時間があれば余裕で達成できるけど、キャンプ批判する奴はアホだと断言するね
このゲームは強いキャンプが出来るキラーが上手いキラーだからな。
ゲーム中の最重要オブジェクトである吊られた鯖を常に放置する奴が上手いプレイヤーな訳がないだろうが
あらゆる戦法を臨機応変に使い分けていけるキラーが上手いキラー
はじめからキャントンしないと決めてかかるキラーは上手くはない
まあそもそもキャンプとトンネルを同列に扱うのも違うんだが
不思議なもんでキャントンに対応出来ない鯖は雑魚とは言われないんだよな
ボロタイとストライクだけでいいのにな
文句言うやつはBT救助してもらっても無駄にするしDSはミスるか決めても秒チェで終わるような頭デモゴルゴンばっかなんでしょ
肉壁もしてあげるけど
ボロタイあげたのに何故ボロタイ効果ある間に1回殴られて負傷ブーストで距離取らないのかなーとか毎度思う事はある
吊り交換はほんと最後の手段だし
鯖側でどうやって対応すんだよ…
チェイス頑張るってのはあくまで対処療法で対応策じゃないからね。キラーがその気になったら防げない
キャンプにはボロタイ、トンネルにはDS
救助厳しそうなら2人で救助。
それが出来ないなら発電機回す
対応できないってなんだよ
おそらく
（俺の実力では）対応できないって意味だろ
DSはトンネルされた場合の傷を軽減するだけであってトンネル自体を防止してるわけじゃないからね。構わず追ってこられたら結局トンネルだし
一回でも食らったら試合が傾くDSを食らってなおガチトンネルしたらよっぽど下手鯖で無い限り通電濃厚だろ
この結果がトンネル防止でないなら何なの？
どこまで補助輪が欲しいの？
マジで何言ってんの笑
これ4対1のゲームなんだけど
キラーは人を減らすゲームなんだけど？
完全にトンネル自体を回避する術があったら全部均等吊りになるんですが？
ボロタイで防いでストライクも決めてからダウンして「トンネルに対応なんかできねぇ！！」
馬鹿なんじゃないの？
鯖は時間稼ぐゲームだろうに
DS1回くらってそれを追い続けたら通電ってさすがに下手すぎないか？
1回殴るのにどんだけ時間かかってんの？
6f7765287が下手かどうか話すとマウント合戦になるから置いとけ
別に回避策をよこせなんて言ってない。対策しろって意見が間違ってるんだよ。トンネルされたら諦めてね、これ以外ないの。追われる雑魚鯖が悪いとか鯖に責任転嫁してるから荒れるのよ
DSボロタイ肉壁等がある中でトンネルするっていうのはキラー側に明確なデメリットがあるのね。
その間ほかの３人はドフリーになるから発電機が回っちゃうのよ。
それで発電機が回らずキラーにプレッシャーになってないなら追われてない３人の問題。
追われてる側の問題としては、直しておきたい発電機から離れる事が出来てないとかダウンする場所を考えてないとか、そもそも真っすぐ走るだけで稼げる時間すら稼げないとかで、キラーにタゲチェンしたくなるように仕向けてない事。
もし、上記が出来てても愚直に追うようなキラーならその程度の相手に文句言ってやんなって話だし、それ相手にもしボコられる程度ならサバ側の実力不足。
キャンプやトンネルしにくくして、４人の時間を出来るだけ長くするように立ち回るのが、サバ側の基本でいて重要な役割だぞい。
DS食らってガチトンネルされて秒チェでダウンするようなのはキラーが上手いんじゃなくて単に鯖が下手なだけだろ
この下手な鯖がトンネル止めろ！って言ってるんだろうな
たしかに対策しろよってのはおかしいな。いくら文句言われようがトンネルしたいからしてますで良いわな。煽り鯖やVCの奴もそうだけど何で理由つけて俺は悪くないオーラ出そうとするんだうか。別に悪くないんだから相手に納得してもらう必要なんかないのに
なるほど悪かったね
多分目標が違うんだな
キラー目線だと鯖は通電を目指してるように感じるから
対応と言われるとボロタイ、DSがあるだろってなるけど
鯖目線だと自分が脱出しなきゃいけないから自己犠牲は対応にならないんだな
トンネルされるやつは立ち回りが下手
キラーからしたらおいしいだけって何度目だよ
これだな
自分を追ったのは間違いだったな、後悔させてやるって思えるチェイス力がないんだろう
だから序盤はわざと板使わないように温存してダウン取られてもいいやってムーブが刺さる
そうすると後半しつこく追いかけるようになるから
２吊り目まではわざとでもないけど割と甘めにダウンして、３吊り目で本気出すムーブはマジでキラーをずっと拘束できるからな
それで自分が犠牲になる事もあるけど、これでほとんど毎試合全逃げor3逃げ試合作れるから、自分は野良で勝率8～9割はある
自分がサクられたら負けみたいな脳みそのお鯖はこれが出来ないから負けてるんだよな
3逃げ試合はキラーからすれば不機嫌評価の負け試合だからな、キラーやれば誰でもわかる事
１吊りした瞬間に一台回った
どうやら3人で回していたようだ
回したやつの一人が救助に来ようとしてるのか
迂回してこちらに来ようとしてるのがバベチリで見える
さて君ならどうする
１ トンキャンなんてとんでもない。絶対４０m先の残り二人を追うぜ！
２ 他のジェネに行くであろう二人の方向へ行って、心音でプレッシャーだけかけておいて救助狩りに戻るぜ！
３ ここはガチキャン一択。絶対フックから離れないぜ！
4 バベチリで見えた鯖を殴ってもう2人の内1人を救助に来させるor殴った鯖がそのまま救助するならダウンとって釣り交換
もし破滅イタチ構成でバベチリ2人側に破滅あるなら多分脳筋で突撃する
もし吊った奴の近くに破滅あるならゆるキャンかな
回った発電機の位置と吊った位置によるけど基本は救助鯖狙いで移動
救助鯖を一発殴れたら基本はフックに戻る
一人を追うよりも二人を追う方が遅延になるし、治療も防ぎたいから
戻るまでに救助されてればトンネル、されていなければキャンプして吊り交換以上を確保する。理想はキャッチか2這いずり
「キャントンすんな！」って批判してるお鯖様もランクにしがみついてるじゃん。
それな。
序盤キャントンは下手を提唱してる立場でありながら、対処出来てないことも認めてる。
しかし自身はランク1。
実力以上のランクにしがみついて必死なのは自分だろう。
あのレスの笑いどころはキラー批判しながら自身は12とかいう低ランクなとこもなんだよね
ランク維持とかどうでもいいからひたすら全滅を目指すぞ
勝手に吠え面かいてろ
わざわざなんでランクあげて上の人とやる意味あるんや？
残り15秒くらいで段階すすむならキャンプもするだろうし次処刑の鯖ならトンネルしてDSチャレンジもするだろ。
そうした方がおいしいんだし
うっわまだ救助来てないのかよw
ほならね
ってなるよな
キャンプトンネルしないと勝てないってよく言われるけど、露骨にキャンプトンネルすると逆に残りが発電しかしなくなるから適度にタゲ変える方がいいと思うけどなぁ。新ルインも手を離させないと遅延にならないし
そりゃ近くに2〜3人見えてたらキャンプした方がいいけどね
キャントンにいつまでも文句言う鯖専ガ.イジは昔から減らないけど
4vs1のゲームで一人狙って落とせなかったらゲーム成立しないってバカでも分かると思うんだけど
で、上手い鯖なら狙われてもある程度時間は稼げるからキラーに責任転嫁してるのは雑魚
dsボロすら付けずに文句言ってる奴は論外
上の方にあるけどDSつけても追われたらトンネルだから対策にならないらしいよ
雑魚は大変やね
それで自分の腕が足りないっていう発想に至らないのが頭弱すぎるよな
ほんと雑魚は大変よね
鯖専雑魚には自分が下手なんて発想はないからな
負けたのはキラーが理不尽()・キラー有利すぎる()からor味方が弱すぎるから、だからな
だからいつまで経っても成長しないわけ
あーあ。結局マウント合戦になっちゃった
まぁ全体的にプレイヤーの民度が低いゲームだからしょうがないね
頭弱い鯖専が暴れてるんだから仕方ない
達観してるつもりなんだろうけどキモいから黙っといた方がいいぞ
そういうの民度低いからｗ
なんも反論できてなくて草、ほんま惨めやねぇw
お前みたいに多数派の意見に乗っかるだけの奴よりマシだわ
別にこっちも雑魚キラー乙って言い返してもいいけど何の発展もないしね
一度雑魚だ何だ言い出したら正常な議論なんて不可能だよ
少数派意見の俺カッケー！！
両陣営赤帯までやり込んでたら
少なくとも喧しい鯖専にはうんざりすると思うけどな
本当にマウント気にくわないならわざわざこんな所来てコメントしないしね
雑魚鯖乙
てかお前上の方で話してるけどやっぱり雑魚鯖じゃん
キラーがその気になったらトンネル防げないって…
逆に4対1で防げたら問題だろｗ
狙われた場合どれくらい時間稼ぐかでしょうよ
案の定それすら分からない雑魚鯖専でしたか
少なくともキラー赤までやり込んでから口開いてね
雑魚だなんだは無視して、意見の部分に反論すれば議論になると思うよ。
反論が出来てないからマウントゴリラ達がいつまでもウホるんよ。
鯖が発電意識高いとトンネル・キャンプは状況見て効果的に使わざるを得ない
下手なら無理に狙わないで行けるけど
上手い鯖ならトンネルされても何も困らないどころか、逆に時間も稼げたうえDSまでお見舞いできてありがたいまである
実際スキルレートの時は上位マッチは1回DSくらったらキラーはほぼ負け確してたしな
トンネルに文句言ってるのってマジで雑魚鯖だけって印象
ガチキャンプトンネルマッチは、VCPTでガチ発電からのゲート屈伸でお返しします。
地下カニバル「2キルしたからもうエエか」スマホﾎﾟﾁｰ
鯖専は気付かないだけで、上手いキラーほど要所要所でキャントン織り交ぜてるぞ
15分焚火してようやくマッチしたサバを開始5分でサヨナラさせて
発狂してる姿を想像をしてごはん食べてます。
本スレでブロック推奨されてるようなやつのレスをまとめてる時点で対立煽りしようとしてるの見え見えなんだよなぁゴミカスまとめサイトがよ
上手い鯖「俺追ってくれるのありがてぇ」→ロングチェイス→DS→ロングチェイス→通電
雑魚鯖「トンネルするな！卑怯だぞ！」→即ダウン即退場→キラー批判＆ナーフコール
僕キラーランク12だけど鯖は赤1だから赤キラー含めて物申すね＞＜ って奴をまとめるのか。1回スルーしてるし12も怪しいな。
全逃げられ自虐プレイが好きでキラーランク12に居座るのは勝手だが他のキラーに指図するランクじゃねーだろ。
緑鯖が赤鯖に向かって3分チェイスできない奴は雑魚。タゲチェンされても追いすがってチェイス続けろ雑魚がって喚くようなレベルだろこれ。
このゲームはチェイスがメインじゃないとか言ってるバカ宅配便とかおるけど完全に間違い
このゲームは基本的なチェイスが出来ないと発電機すらロクに回せない
アホみたいに手を放してちょいウンコして破滅でバチバチ、少ししたらまた手を放しての繰り返し
チェイスできる奴は来たらチェイスすりゃいいやと腹括ってるから手を放さずガッツリ発電機を回せる
最悪一発殴られてもデッハ使えるしまあええわってなもん
救助もチェイスができないから見つかりたくない、だから血族で見えてるのに吊られてる奴の近くでウンコして耐久見届けるゴミが誕生する
だからこのゲームの鯖はチェイスが出来なければ時間も稼げない、発電機も回す時間を増やせない、救助もスムーズに出来ない、結局チェイス力が全て
だから鯖はチェイスを練習する事が最優先
だからこそ本当の評価としてはチェイスをちゃんと評価する査定こそが求められている
俺も同意だわ
例え自分一人が死んでも
鯖劣勢から試合決めるロングチェイスの果てに死ぬなら満足
プラスチェイス査定アップしてくりゃ言うことないわな
お前はｄｂｄのなんなん？
生みの親であるマシューが考えるｄｂｄが本来のｄｂｄだろうが
マシューに作られたサービスを享受するだけ立場のくせに語ってんじゃねえよ
別に自分の感想言ってるだけだけどお前がなんなんだよ
流石にこれは感想じゃねーんじゃねえかな、自分の書いてる意見が絶対的に正しいみたいな書き方してるのは感想じゃなく決めつけだと思う
興味あるから君の立場教えてくれw
んじゃケバブも放置キラーも本来のDbDやな
概ねその通りなんだが、基本的なチェイスが出来るまでのハードルが結構高くて、そこまでやりこんでないしやりこむつもりもないカジュアル層が多いから、チェイスが出来なくてもパークや立ち回りで少しは戦力になって下さいねって示すのも間違いではないと思うな。
このゲームって「少しは戦力になる」へのハードルめっちゃ低いんだけどね
スキルチェックグレートの加速を除けば世界一DbDが上手いプレイヤーと今日買ったばかりのプレイヤーで修理速度に差が無いから、とりあえず発電機触ってれば修理に関しては「少し」どころか「トップクラス」の貢献になる
問題はそれすらしないウンコだらけってこと
前半で何人削るかでキラーの上手さが分かるわ。立ち回り甘いキラーとか例えランク1であろうが強いと思ってないわ。雑魚狩りキラーしか思わん。
前半からキャントンだけで勝てるくらい楽なんだよ？
パーティか野良か知らんけどレベルが低いんだよ
前半からキャンプするキラーごときに米稼がれてる鯖が雑魚としか
現実は相手野良ならうんこマン大量でキャンプしてても他みんながガン回しとかほぼないし相手PTならガチキャンしてようが馬鹿みたいにわらわら救助に行くからキャンプが最適解なんよな
全体のサバイバーの知能アッパーかけないとキャンプは減らないよ
レーティングで知能アッパーかかるからキャンプ減るかもな
そもそもランク１以外のキラーは下手だよ
ランク２でも前の試合でやらかした下手くそだし
ランク維持できてるなら、それってもう上手いまである。
レイスくんで虹全能視使うとついキャンプしないで遠くまで行っちゃうわ
発電機赤くなっていくと何か余裕無くなって耐久入れずに離れたりしちゃうし、外した方が良いのかな
それな。
ランク高いキラーにかぎってトンネルキャンプ