361: 2020/11/30(月) 22:45:41.27
有利不利とかよく知らないでガバ鯖どうこうみたいな的外れな考察してる奴が使ってる奴が多いからある程度ちゃんと考えてみた
野良鯖:徒歩キラー
7:3
有利不利が明らかに極端。かなり一方的な展開になりやすい組み合わせで、上級者同士の対戦なら7側が負けることは少ない。
野良鯖:ナース凛フレディ
5:5
ほぼ互角である。
VCPT:徒歩キラー
9:1
基本的に何をやっても勝てず、運良く相手のミスで勝ち得る程度。多くの場合下記の10：0は現実的にあり得ないので、それに代わる組み合わせ。
ミスをしなければ常に確定行動が存在するが、一度、あるいは二度のミスで、たとえ有利な読み合いであっても確定行動が消滅する場合や、開幕直後の選択肢に勝利しなければ（敗北した場合は次以降の選択肢に勝利しなければ）勝利を確定するルーチンに移行できない場合など。
VCPT:ナース凛フレディ
8:2
2側がいわゆる詰みと呼ばれる、勝てる見込みが極めて低い状況に陥る。非常に不利な読み合いに何度も勝つ必要がある。
364: 2020/11/30(月) 22:47:29.09
>>361
サク率70%以上あるキラーで3しかつかないとか頭沸いてるから却下
367: 2020/11/30(月) 22:48:53.00
>>364
ランクシステムとマッチングがイカれてるだけで、ここの人たちがいうような本当に実力ある人が五人揃ってプラベしたら徒歩はまず勝てないよ
380: 2020/11/30(月) 23:00:25.66
>>367
格ゲーすらやったことないだろこいつ
プラベとか言い訳つけてるし
362: 2020/11/30(月) 22:45:59.41
ナース凛よりもフレディのが強くね
377: 2020/11/30(月) 22:59:30.95
>>362
鯖追いかけるのにテクテク歩いてる時点で
ナスリン以下です
383: 2020/11/30(月) 23:03:01.74
>>377
そこでガラクタ発電機ワープですよ
[pc]
407: 2020/11/30(月) 23:34:11.53
>>383
ガラクタフレディってガラクタナースのほぼ下位互換じゃん
410: 2020/11/30(月) 23:42:19.71
がらくたフレディは破滅ありだとうんこまんを即殺して終わりかけの発電機でBT無効キャンプ出来るのが強い
というかフレディドクターカニバル辺りの高サク率キラーはみんな雑魚狩り性能の田かさだから…
というかフレディドクターカニバル辺りの高サク率キラーはみんな雑魚狩り性能の田かさだから…
[pc]
コメント
PTだから強いってのはおかしい
品川と狩野がVCPTやってたこともあるけど雑魚すぎて哀れなレベルだった
個々のプレイスキルが一定以上のPTなら強いっていうのが実情だろう
プレイスキルいちいち考慮してたら条件なんて一切決められないだろ
そいつらでも野良よりＰＴ組んだ方が雑魚でもマシにはなるだろ
お前はいちいち幼稚園児がプレイした時のことも考慮しないと気が済まんのか？
環境的にはキラー不利だけど雑魚鯖が多いからそれなりの処刑率になるという奇妙なバランスの取れ方をしてるよね
先回りしてフック壊したり意味のある肉壁するような連携の取れてるPtなら正直勝てる気しないけど、そうでさえなければキラーのが強いと感じるんだよね。
大雑把すぎてアホくさ
ナース凛フレディにも徒歩キラーにもアホほどの性能差あるだろ
ちゃんと20キラーいるんだから20段階評価しろや
ほんと雑魚鯖増えすぎよな
キラーやってて「この人紫かな」って思っても
リザルト見たら赤鯖って事が結構ある
なんなら１人めっちゃ秒チェイスで黄色混ざってるかな？思ったら全員赤って事もあるしな
流石に操作ミスったか変な読みしちゃったかなんだろうけど
釣られたわ。ちゃんと考察って言うからワクワクして見たのに雑すぎるだろ。
ほんとこれ、雑すぎる。
恐らくこの程度の考慮が限界なんだと思う。
そもそも多種多様な要因が複雑に絡み合ってるのに、文字で起こせるわけがない。
偉そうなこと最初に書いておいて途中まででエアプ確定したからな。
そもそもナースと凛とフレディでも全然性能が違う
廃人ナース、ガラクタフレディ、喘鳴凛が神格化され過ぎてる感はある。そんな強かったらみんなそればっか使うよ。
2-2での行動をベースに毎回共同修理中の発電機から離れて逃げられるだけで大抵のキラーは試合展開に追い付けない
それぞれの鯖評価を1段階下げれば妥当
ボイチャ相手なら確実に1人やることだな
4人相手はキツすぎる
的外れな考察とか言いつつ何の根拠もない数字出してて草も生えない
赤1内での実力差が大きい、ガバマッチだらけの現環境じゃ有利不利なんて結果で見るしかないでしょ
ランクやデヴォに代わるPSの指標が欲しいとこではあるなFPSゲーであんなに細かく見れるんだからこのゲームでも可能だとは思うんだよね運転がやらないとだけで
ちょっと同意出来んわ、キラー側全部低すぎる
少なくともナースでvcpt相手でもこれは勝てんわって思ったことない
徒歩は無理ゲーやなってなる事ちょいちょいあるけどにしてもここまで低くはない
ランク18に負ける赤3〜4の鯖4人とかあるから、査定が壊れてるせいでバランスも壊れてる。
ただの感想で笑った
机上の空論は虚しい
ところで勝つ負けるってのはどんな結果なん？
全滅は勝ちだけど３サクは？
負けは全逃げ、1逃げは？
そういうところよね。
本スレ361が一番のガバガバ考察者。
考察者って肩書きを与えるのも勿体ないレベルかw
全逃げ負け
3逃げ負け
2逃げ五分
1逃げほぼ勝ち
全滅完勝
おいおい、鯖専にとっては1逃げは鯖の勝利だぞ。noob killer gg ez
全滅当たり前で、鯖は1逃げできたらすごいねくらいが本来のゲームデザインだと思ってる
いつでも仕留められるという慢心を突いて逃げるような感じ
だからキラーはキャンプトンネルすると叩かれるってのならわかる
だけど今のゲームデザインって、4人のいじめっ子に虐められてた人が復讐するためにってキラーになった感じだよね
全員には無理でも、可能な限り報復してやる的な
だからどんな手を使ってでも怨みを晴らす覚悟がないと全員には無理
弱いもの虐め大好きだろうからしょうがないとは思うけど
雑魚鯖が1人混じるごとにキラー+2鯖-2としたら妥当
野良で地雷2人抱えたら徒歩相手でもキツくてまともなナスリン相手ならほぼ無理ゲー
ここでナース、凛極めてる人とやったことある奴居るか？無茶苦茶やぞ。そもそも鯖キラー両方1の奴が居るかも怪しいわ。
販売して二年ほどぐらいにならみてた覚えがある。あれはまさしく歩く災害だった。
でも今言うほど見るか？みても対処できるだろ？
基本的に両陣営が最適解で動いたら
キラー側は勝ち目無いからな
その点第5人格は2サクを引き分けにしてるからまだ救いがある
単純に疑問なんだが最適解で動いたらキラー側に勝ち目が無いって何か根拠あるの？
90秒で発電機つくから開幕1人チェイス、3人発電機ガン回しで3台。
後は適当に吊り交換で二台でゲームセット。死ななきゃ2人は発電機回せるからかなり有利だよ。上手い人がチェイス以外で開幕発電機ガン回しするのはこのためやね
イタチは一吊りで一台にしか効果無いからバラけて回せばいいしルインは触り続ければ対処出来るからな
鯖が索敵から吊られるまでにそれぞれ40秒ずつ稼ぎ続ければ理論的には通電するからな
今はDSもあるからトンネル食らっても稼ぎやすいけどそれも出来ない秒チェイスマンが多すぎる
鯖側が変なこと言うと、お鯖様wの一言で終わるのに、キラーがおかしなこと言うと割とまともな反対意見が書かれるのが疑問だわ。
野良鯖で7:3とか、雑魚キラー乙wの一言で終わる話でしょ。
そりゃあ鯖専は話し合いの土俵にすら立ってないからな。キラー側はバランスの話をしてるけど鯖は鯖側有利になる話しかしないやん。折衷案ってもんがあるだろ。
ナース凜フレディが野良で互角は流石に無いわ
最近の格闘ゲーム基準だとすると7：3って本当によほどじゃないとつかないよ
勝利基準次第だけどVCPTvs徒歩で6.5：3.5ぐらいだよ
片側陣営（サバイバー専門）しか使わないで容易に最高ランクに到達出来て環境に文句言えてしまうあたり格闘ゲームとはかけ離れてるけどな
格ゲーで環境最強キャラさわったことすらないなんてまずあり得ないからね
ある程度ちゃんと考えたものがこれか
的外れどころか脳が外れてる
勝てる見込みが少しでもあるなら詰みと言わねーよｗ
それあなたの感想ですよね？
VCPTは身内の楽しさ優先でロマン構成やアクション狙いまくって鬼が勝ちやすいイメージすらあったわ
本当に9:1で勝てるならこれほどつまらんゲームもないだろう
ナース神格化おじさんには悪いけど、ナースは今全然怖くない
大多数のナースがって意味なら同意だけど、後発は調整後の使いにくいナースでしか練習出来ないから余程じゃなければ他キラーのが簡単に扱えるもの
ナースは赤1以外研修ナースだろ。赤1ナースも怖くないならお前はエースだ。
集計結果から野良相手なら上位キラー7~8割はあるだろあほか
本当にある程度ちゃんと考えてるのか？
ナース凛フレディが野良で互角は草
野良での互角の基準は低く見積もってもドクターピッグ辺りで高く見積もってもデススリハントレス辺りだろ
つーか、アイテムとかアドオンの要素無視してバランス語ってる時点でゴミ
上級者集まれば野良だろうが徒歩には楽勝で勝てるだろ
まあ今のガバ査定でその上級者鯖が野良で四人あつまることがあり得ないけどな
有利不利って言ってたからてっきり各キラーの得手不得手な状況を考察してくれるのかと
運営のデータのが信用できそう