165: 2020/11/17(火) 23:20:31.92
プレイ時間の1/3は待ち時間じゃないかって思う時あるよね
第一村人で耐久入れられて無理救ですぐ終わったりすると悲しくなる
第一村人で耐久入れられて無理救ですぐ終わったりすると悲しくなる
166: 2020/11/17(火) 23:21:21.43
鯖多すぎやろ
なんでキラーdbd史上1番楽な状態なのにやらんのや
なんでキラーdbd史上1番楽な状態なのにやらんのや
169: 2020/11/17(火) 23:27:11.31
>>166
楽なのは慣れてるキラーだからで、初心者キラーはまずパーク揃えるまでの道程が長すぎるし有用パークは大体DLCだし煽られるし低ランクキラーなのに赤帯に当てられるしで続く要素がほぼないのがなあ
227: 2020/11/18(水) 01:55:23.57
>>169
インタビューでオススメキラー聞かれてDLCのハグを挙げるガイジマシュー
破滅もそこに同梱するワキガデブ
190: 2020/11/18(水) 00:22:13.98
>>166
逆に楽すぎて目標なくなったアーカイブきたらまたやるけどさ
193: 2020/11/18(水) 00:32:19.50
>>166
いまってそんなにキラー楽なんですか？
196: 2020/11/18(水) 00:35:49.85
>>193
弱いサバが混じりやすくなってるから非パーティーのチームに厳選してPTらしきのとは絶対にやらないプレイスタイルの人なら楽
197: 2020/11/18(水) 00:38:46.51
>>193
pcのみ時代に例えると緑ランクぐらいの試合しかないからマジで余裕
[pc]
212: 2020/11/18(水) 01:17:34.13
>>197
最近まさにこれなんだけど、元々赤にいたようなやつらってどこに行ったの？
下から上がってきた奴らが多すぎて薄まってるだけ？
167: 2020/11/17(火) 23:22:50.88
そら友人とやる為にやろうと思ったら
PTキラーは出来ないからだろ
PTキラーは出来ないからだろ
[pc]
コメント
そら勝てた要因が「相手が下手だったから」でやる気が起きないよ
これ、沼鯖いなければまず一部除いてキラー側は厳しい環境だしな。
よくこれ言われるけど、自分がうまかったから勝つわけで、「相手が下手だった」以外の勝因が生まれる事なくね。
運が良かった/悪かった(トーテム、堕落)
相性が良かった/悪かった(隠密に猫、刑事の直感にイタチ)
カスタムで連戦すれば色んな要因も見えてくる
一期一会のランクマッチだと判断しにくいから、大雑把に上手いか下手か括ってるだけでは
それな
何言っても｢鯖が弱かっただけ｣しか言わん奴とかなんなんだろうな
一生満足できんぞ
明らかにミスしたのに全然発電機回ってないと流石に相手が雑魚だったってなっちゃう
丁度回してるところにチェイスしてる鯖が逃げ込んで破滅でおじゃん
板の生成が悪くて全然無いところに逃げ込んでしまった
とかキラー側からじゃわからない理由があるじゃん
そういうのの積み重ねだよDbDは
いろんな試合観たりやったりしてるけど、どんなにキラーがよく動けても鯖が最低限普通に動くだけで負ける。あくまで対人ゲーだから言ってることは正しいと思うけど、地雷みたいのがいる前提で初めて勝ち負けがわからないっていう状況はあんまりよくないと思う
キラーの立ち回りに限界がある以上鯖が基本発電、キラーが来たら板と窓を使ってチェイス、キャンプには発電、トンネルにはbtdsとチェイスで時間稼ぎって当たり前のことを当たり前にやられると負け確定なんだよね
ただその決して高くないハードルすら越えられない奴がわんさかいてそいつらレベルにナーフされ続けてそれでもなおキラーが勝ち越してるからキラーが上手かったんじゃなくて鯖が弱かったになっちゃうんよ
出来ない奴がわんさかいる作業が当たり前の事って変じゃね。
そんな事言ったらハントレスは鯖のいるところに斧なげるだけだし、ナースはワープして切るだけになるし。
なんで鯖の話してんのにキラーの話になってんだよ
お前自身は上に挙げた行動パターンが難しいと思うのか？
これが難しいならキラーの基本の立ち回りなんて到底無理だろ
何も見ないで前走ってるだけの鯖倒しても自分が上手かったとはならんだろ
フェイントもステイン隠しも追い方すら関係ないんだから
上手いかどうかは相対的な事なんだから、そんな状態でもキラーが上手い事にはなるでしょ。
むしろ聞きたいのがどれぐらいの下手さならみなさんのお眼鏡にかなうんですかねえ。
強さが相対的だし感性が人それぞれだからこそ戦ってて楽しい強さも人によるだろ
全試合ちょうどいい強さと戦わせろってのは我儘だが、なるべくそうなるようにランク分けされてるわけで
初狩りで楽しめる人ならそれで満足だろうけど誰もがそうではない
例えば放置キラー相手に勝てたからって「自分が上手かったから勝てた！」と思う？
「相手が放置してたからそりゃ勝てる」と思うんじゃない？
このゲームは修理しないと脱出出来ないゲームだから
修理にほとんど参加しないウンコマンは放置キラーと大差無いわけで
初動のチェイスしくじって長引かせちゃったのに発電機1台も直ってないぞ？みたいな状態になったら「ウンコマン居たから勝てたな」と思うのもおかしくないでしょ
マップの隅っこでしゃがんでるウンコマンを血族やフック吊られた時のオーラで見た経験無い？
凛実装直後が最楽環境だったんだよなぁエアプ君
バランス的にもこの頃が一番よかった
本当そう
ある程度のまともな査定、マッチ、バランスだった
どこがやねーん
確かその頃はマッチは赤ピン
キラーはナース5割次点にビリーと凛のナスビリンとか言われたクソバランスだったわ
あの頃が良かったとか言ってる奴はナースビリー使いだろ？
ある程度操作つかんだ程度のナースでも強アド積めばサバ側は脱出不可能のバランスガタガタのくそげーだった
いや徒歩でも試合が白熱するバランスだったんだよあの頃は
むしろナスビリン使うとopすぎてだな
それ破滅ありきだよね
破滅以外選択肢は無いし開幕20秒で壊れたら終わりのクソゲー
それが白熱するバランスっていうなら話にならないよ
キラーは旧ルインのおかげで徒歩でもまあまあやれて、pt厳選も楽
鯖も赤なら脱出5割くらいでナスビリン戦は丁度良い緊迫感
3ブリナースは終わってたが
まぁその時からいる人が減って新規が入ったってことでしょ
赤初めてなったのリージョン来た後だけど鯖の上手下手除いても今が1番楽な気する
当たり前だけど今が1番上手くなってるから客観的に見れてる自信はないけど
旧破滅イタチより新破滅不死の方が好きだし
ジェネ蹴らなくていいの糞楽
破滅はハグだからキラーやってる奴はだいたい取得してるかもしれんが、ブライトは新規キラーだから不死とるまで70万BPぐらいは必要
そこから使いたいキラーに移植出来るまでBW回して不死Lv.3取るまで回すとなるとLv.1からだと軽く150万BPぐらいは必要
そこまでやる奴がそもそも少ないのもあるけど、不死破滅前提じゃないと爆速発電からゲート煽りなんだからキラーやる奴なんて増えないよ
イタチ弱体化で不死破滅前提の環境にしてるのが悪い
しかも近いうちに奥深さ（）のために不死破滅は弱体化予定だからなw
＞ブライトは新規キラーだから不死とるまで70万BPぐらいは必要
70万BPじゃ不死のティーチャブル開放出来ない
100万BPでもレベル40行かず、せいぜいレベル38くらい
皆当たり前のように持ってるけど、それぐらいプレイしてるってことか
キラー４ヶ月で赤帯タッチして飽きた。年単位でやってる奴は飽きないのすごいわw
チェイスがぬるい奴も凄く上手い奴も含めてゲームとして面白くないし魅力を感じない。
ルールが単純で群れられるからうけてるのかしら、運営の言う『奥深さ』とか微塵も感じなかった。
たまにまとめスレのぞくだけで十分だわ。
3000時間くらいやってるけど、キラーが20種類くらいいるし、鯖もやるからそんなに飽きるもんかね。
どちらの立場でもゲームをコントロールできると楽しいよ
ナース以外はヌルい奴がいれば勝てるし、当たり前の動きができる奴がそろえば絶対負ける。その二択で俺は飽きた。
負けた要因がサバが上手いから（上手いという事さえ認めない）ってサバのせいにしてたら一生勝てなくて当然じゃね
強くなる人って自己反省の連続だぞ
雑魚扱いされたからってカリカリすんなよ。
魅力を感じないのによく4ヶ月もやれたね。
少なくとも4ヶ月はやる魅力あったんだろね
それよりも面白くも魅力も無いと思ってるゲームのまとめを見に来てるのが怖い
面白くないし魅力も無いのにまとめスレは覗くの？
よっぽど暇なんだね
移動時間に見るのが暇ってんなら暇かもね。自分より下の人間を見に行くと安心するんだよ。
いやマジで鯖が雑魚すぎて幸せですわ
全逃げされるの見たりするとキラーって大変やな・・・と思ってやりたくなくなる
逆に変な鯖ばかりだったら口直しにキラーやりたくなる
なんたって７割処刑出来てるからな
ここでも言われてる通り「鯖プレイヤーの」弱体化が大きい
隠密下手くそチェイス下手くそ発電機びびって触らない
そもそも知識不足
そりゃキラーやってて楽だわ
今のキラーは本当に楽、VCPTにでも当たらない限り赤帯鯖の2人に1人はウンコマンだから全滅余裕
なんかfpsで暗い背景のゲームやると疲れるんだよな
キラーは簡単過ぎるから激ムズな鯖しかやらねえ
キラーが出来ない雑魚って事を何度も自己紹介してて恥ずかしくないの？
キラーやらないのは全然構わないけど黙って鯖やれ
。ナーフコールしたりファンメ送ってみたり晒してみたりしなきゃいいよ
最近のスレ見たろ？
もう遂にやれcsのせいだpcも下手くそだなんて足引っ張り合うとこまできてんだもの
そらナーフコールもするわなぁって思ったわ
なかには４分チェイス出来るでっばい住人もいるんだから
そいつみたいに「俺のチェイスで試合終わらせてやる」くらいの意気込みが欲しいところだね
ほんとそれな。言い訳するぐらいなら何がなんでもイキるぐらいの威勢があった方が全然いいわ
4分チェイスは序盤なら板気持ち早めに倒しながら回ってればそんなに難しくないしそもそも4分もダラダラ同じ鯖追ってる時点でそのキラーは対して上手くないぞ
ほんまこれ
時間稼がれてるのに1人に執着するキラーは下手
〇分チェイスできるとか〇台分チェイスできるとかいってるやつは長々と付き合ってくれる下手くそ相手にチェイスできてすげぇだろって言ってることに気づいてないのが笑える
しかもいつまで経っても撒くことのできない板使いまくりの無能ですと宣言してるようなものだしな
まぁこれはキラーの種類やパーク、アドオンで撒くの難しくなったりするから全てに当てはまる訳では無いが
２吊りまでは板をゴリゴリに節約してそこからキラーは執着するからガッツリチェイスするんだぞ
お前が雑魚だから出来ないだけだろうけど
夜はマッチ早いけどPT遭遇率増えるし昼間やるほうが健全だよ
夜は加えて中華血塗れライト煽りモレルとかも増えるね。やるべきじゃない。
発電機爆速すぎてチェイスは楽でも試合全体で見ると全く楽じゃない気がするけど。
だね
昨日酒場ひいて、開幕固有の壁壊し×3、そのまま固有で鯖見つけて2～30秒でダウン取ったけど、運んで吊り終わって2、3歩歩いたら三台ついたわ
多分一分ちょいで三台まわった
よくタゲチェンしろって言う人いるけど即ダウンに近かったし鯖がまともならタゲチェンすら許されないと思う
鯖がまともな前提なら
まともな鯖しかいなければ爆速通電のクソゲー
沼鯖いたら自分の実力で勝ったのか分らんクソゲー
これが的確
だから体感7、8割3サクに近くてもモチベが上がらない
>212 これ薄まってるだけだよな
たまに超連携爆速通電とかされる。8〜9割は全滅取れたりするけど本当に同じ赤帯かよってくらい差があるわ
キラーは雑魚鯖率上がってるからある程度楽なのは事実だな。
が、煽りプレイヤーと遭遇するリスクがほか全ての要素をひっくり返すレベルで強いんだろ。
3サク後ハッチ脱出された残り一人のgg ez noob killer喚く屑と、儀式するだけで常にnice camper喚くゴミに当たったキラーは二度とやらんだろうし。
初心者PCキラーに常にチャットはオフにしろと公式が言わない限り下から辞めてくゲームだよ。
初心者が苦戦するのは当然じゃね
逆に初心者キラーでもサクサク処刑できるとしたらそれこそバランスがおかしい
鯖だって初心者のうちは心音にビクビクして後ろを見ながらのチェイスもできんだろう
苦戦するだけならまだしも格上にボコボコにされた上に煽られるからね
サバイバーはその初心者が安定して逃げられるように調整してるからおかしくなってるんだけどな
旧破滅のナーフ理由も初心者が回せなくてキラーがみんなつけててバリエーションが無い()だし、フレディのナーフ(強化)理由も初心者が居場所が見えないのは困るだからな
そのくせキラーは我々の知るうまいキラー理論で敷居ばっかり上げて新規増えないのは笑うわ
安定して逃げられないぞ、芸人配信見てないのか？
緑帯でも2人初心者（狩野品川）がいればまず脱出出来ない
あの破滅もリメイクされて当然の性能だし
それにフレディもナーフじゃなくてリメイクだぞ、能力的に欠陥キラーだったからな、そして新規増えてないって言う根拠は？
おキラ様は論理が無茶苦茶過ぎんよ
強い鯖と強いキラーで緊迫感のある試合をしたいが
ガチvcptにキラーが勝つのは絶望的
9割を占める他の試合は発電機2台まわる程度でおわる
こんな環境で楽しめるか！
キラーほんとやってておもしろくない
おキラー様の発言見てると色々大丈夫か？っての多いけど、
幼稚園児がアンパンマン大好きなのと同じような幼稚さとか未成熟さみたいなの感じる
社会性がないと言うか社会に出たことない人多そうだし、
掲示板で日本語通じないタイプはだいたいおキラー様じゃん
狭い視野で適当なレッテル貼りして人を貶して、側から見てるとお前もまともな人間じゃねえぞ
何があったか知らんけど、落ち着けよ
deca21a22のコメント自体が幼稚さが丸出しなのが何とも皮肉だよね
最後の部分だけはその通り
お鯖様が～って言うけどでっばいと2ch見る限りはおキラ様ばっかり
しかも大抵感情的にしか話すことが出来ず理で詰めると発狂する
ネットの狭い範囲だけを見て、君の体感でキラーばっかりって言ってるだけで
君の発言そのものが感情論でまったく理詰め出来てないのは新手のギャグか何かかな？
こんな感じにねｗ
2chとDbD関係の最も大きいまとめサイトのコメ欄なら十分だろ
統計かなんかだと思ってる？話を大きくして根拠を希薄にしようとしても無駄無駄
まとめサイトで僕が見たもん！って言われても根拠になり得ないよ
逆に掲示板見る限り話通じないのは鯖専の方が多いって言われたらもうお互い何も言えなくなるだけ
じゃあこの記事で論理無茶苦茶のサバ寄りの意見挙げてみて？
ナーフしてキラーのサク率上がってんだよ
下手くそが上手くなる以外バランスは取れんぞ
おキラ様が多いからこんな感じにいくらでも挙げれるけど
2019年データと比較して今はキラーのサク率落ちてるよ
2chとまとめサイトで十分だろ思うほど狭い世界で生きてるのか君
頑張って家から出たほうが良いよ
日本語読めねえなら横槍入れんなよ･･･
鯖寄りの意見て這いずりが嫌がらせだとかトンキャンつまらんとか頭おかしいレベルのお鯖発言なんていくらでもあるけど
キラーで負けて煽られるからだろ
キラーでも負けて鯖でも負けてこのゲームの全てが下手くそなのが丸出しだけど恥ずかしくないの？
とりあえずハントレスでサバイバー吊った後、勝手に上向くをバグを早く直して下さい
まじ余裕
キラーで発電機五台分チェイスまじ余裕
キラー減ってるっていうけど実際は鯖の方が倍近く人口流出してる気がする
それを補うくらい新規が入ってきてるから目立たないだけで
熟練鯖の割合が明らかに右肩下がりになってきて、もうマッチすんの雑魚鯖ばっかりや
PT組んでなくて野良で当たるうまいサバイバーがキラーやってないとでも思ってるのか？
野良でやってたら周りのレベルがどんどん落ちてストレス感じてキラーはキラーで今の扱いなんだから昔からの野良鯖=キラーがゲーム自体やめていってるんだと思うよ
明確なデータはないけど絶対そう
そして、新規も定着せず次第には新規がなくなり、サービス終了もそう遠い話ではないと思ってる。
つい先月、ピーク時の同時接続者数過去最高を記録したというのに…
そもそも今楽だからとか偏ってるからとかの理由でキラーやれっていうのが理由としておかしい
魅力を感じなければやる必要は無いぞ
ただし片側しかプレイしてない癖に環境を語るのは害悪
これな。他にもキラー有利とかそういう類の発言すると、じゃあやればいいじゃんとか意味不明なレスが返ってくる事がある。話にならない。
君の意見はどうでもいいけど木主の意見は両方やってないやつが環境語るなって話だから「これな」じゃないぞ
他にもも何も片側しかやってないやつがキラーが有利だの環境を騙るのは害悪までいってる ようはキラーやらないのは自由だけど黙っとけってことだ
読み違いは話し合いにすらならないから指摘してあげるよ。主題は「楽だからキラーやれってのはおかしい」だからな。
環境語るな、ってのはついでだぞ。
ただしが付いてるから主題語りたかったらただし以降の条件満たしましょうね
キラーは面白いけど疲れる
わかる
鯖はなんともないがキラーはマッチ終わったあとにモヤっとしたものがあるわ
煽られたりもせず一方的な展開で全滅させてもなんかモヤっとするから疲れるのかもしれん
たまにキラーやっても、鯖の質が下がってるからか全滅は容易だけど
以前と比べてキラーを不愉快にさせる調整が増加しすぎなのと
枠に余裕があるから鯖の方がBP稼げるのもあって無理にキラーやる理由が無い
せめて昔の様にバベチリ入れる余裕があった頃の環境に戻してほしいわ
これな。
最低限をされるだけで勝てないっていう状況って
「仕様にゴリ押されている感」がものすなごいんだよな。そんな状態では負けた相手にリスペクトもできないし。
もちろん勝ったってなんの爽快感すら感じなくってたし。
もう辞めて一年以上経つけど、辞める直前はこの状態だった。
地球儀鯖が弱い原因がキーボードとパッドの操作性の差とかならわかるんだが
実際は旋回してれば上手いチェイサーになれるパッドキラーのぬるま湯にずっと浸かってたからってのが納得いかん
まあそれが環境に適応する進化論やし
逆に言えばPC版は視線移動が簡単で状況把握に優れるっていうぬるま湯に浸かってるんやぞ
PS版は感度倍にして対応したけど配信見る限りまだまだカクついてるわ
本日のガイのお出ましだぞ
初期に比べたら、どんな環境であれキラーはだいぶ楽
雑魚共はキラーやってりゃいいんだよ
玄人は鯖に専念するからよ
ゴミ
クロスプレイで下手な鯖が増えたってのはすげぇわかる
けどその下手が大多数になったのなら上手いの基準も下がるもんじゃね？
上手い鯖とあたったら為す術がないとは言われるが、今の紫〜赤はほとんどが緑レベルって環境で極小数の上手い鯖(クロスプレイ前の赤鯖)とのマッチを想定した調整しようものなら、それこそバランスが悪くなる
だから現在の環境に合わせたバランス調整ってのが1番大事だと思う
わいは赤と紫行ったり来たりだけど、地球儀見てると自分結構うまいやんって自信出てくる
地球儀って積極性が足りないと言うか慎重すぎるプレイ多いんちゃうかな
過度な隠密や守りに入ったプレイすげー多い
あと、地球儀はプレイスタイルに幅がないつーか、
吊り交換とかしないし、もう隠密してる場合ちゃうやろって場面でも隅っこでセルケア巻いてたりする
サバで観戦してるとさっさと見つかってサクられとけって思う
自分が助かればいいってのはわからなくもないが、誰かを助けることが自分が助かることにつながるっていうこのゲームの基本理解できてないんちゃうかな
Q.なんでキラーをやらないかって?
A.鯖と比べてプレイが快適じゃない
A.仲間でウエーイしたい
A.生理的に無理
A.やってみたけどボッコボコにされ、しこたま煽られて心折れた
キラー有利すぎんだからナーフしろや
キラーナーフしたらお前ら雑魚鯖は勝てるんですか？
ナーフしてもどうせまた腕落として吊られるんじゃないの笑
ナーフしてキラーのサク率上がってんだよ
下手くそが上手くなる以外バランスは取れんぞ
え？2019年のデータと比較してもサク率は落ちてるけど
サク率上がったってのは何を根拠にしてるの？
旧破滅死んで不死破滅でも下がってるんだよね。。。サク率は
まぁ当然だけど
クズが適当な事言いやがってよ
ID：8c01cca9d さんの言ってる事が分かったら大人しくナーフしろや
ここに書いても意味ないけどそんな事もわからないのか
脳みそが壊れてますねｗ
キラーやってると圧勝すぎて米もらえるか不安になるから、わざわざ見逃して救助させて吊り回数増やすとかやる試合結構あるわ
毎回ランリセ初日にはランク1にしてるけど、今期はいつも以上に楽チン
マイケル最強と感じてるおれはもう感覚が麻痺してるんだろうな。ほぼ毎試合マイケルで鯖蹂躙出来てしまう環境のガバさ。
許されたキラー→凛ナースかろうじてフレディ＆ビリー。その他は奴隷。そんな時期が確かにあったんだよなぁ。遠い昔。
とうとう鬼オンリーで均等吊りしまくりのスタイルだけどランク1いったわ
ようやくバグで解除されたランク1実績が本当になった
おめでとう
鬼楽しいし俺も好きだわ
なんか怖気やイタチとか付けて欲張っちゃうと負けるんだよね
ルイン頼りで発電機全く蹴らない構成にしたら何故か安定した。
試しにピエロ恐怖症ずっと付けてみたけど効果有ったんだか無いのか結局分からんかったｗ
発電機爆速環境なんで今はやってないわ。鯖のマッチング長いよね。おつかれさんです。
俺はたまに来る猛者pt相手にあたるのが楽しみでやってるわ。特にps4四人のptはなかなか強いからやりがいがある。
口を開けば地球儀ガー
黙ってクロスプレイ切れって言うと言い訳たらたら
まとめサイトのコメ欄でしかイキれないんだろｗ
非対称対戦にどこまで公平性を求めるのか？
対戦格闘ですらキャラ差ある
ここで、ガバ鯖だから言っているのも、ガバ鯖と同レベル
競技性もとめちゃダメでしょ。このゲーム
競技性が無いなら無いで構わんけどさ
それなら統計出してキラーが強いからナーフしますってはダブスタだよなあ
公平性を求めるなってのにそこだけ是正するのはおかしいやろ
ガチな競技性はないけど、楽しめるバランスは必要
その微妙なバランスの上に立てているのはすごいと思う
鯖よりなのは否めないけど、文句多いのになんだかんだ成り立ってる気がします
楽しめるバランスになってないからガバマッチしないと間に合わないほどキラーが不足してるんじゃないの？
単純計算なら1/4の人口で良い方が不足するっておかしいっしょ
調整が難しいのはどのPvPゲームにも言えるけど、すごいとか手放しでほめられるようなもんじゃないよ
ナーフ理由を鯖フラとかいう訳の分からないこと言ってる時点でね
キャラ差が極端過ぎて競技性が無い格ゲーの方が面白いって言うならバランス放棄した方が面白いゲームになるかもね
バランス悪い格ゲーなら弱キャラが絶滅して強キャラ同士の対戦が増えるだけで済むけど、非対称ゲームの場合は弱陣営やるやつ絶滅したら終わるんだけどね
不遇キャラ好きもいるからなぁ
ガバ言いつつ、それで勝てちゃうので、満足を得られるという
まぁマイオナでも満足得られてる人間が十分な数いるならいいと思うよ そうは見えんが