830: 2020/11/09(月) 15:36:59.30
キラー視点だと糞うぜえパークなんだけどなセルフケア
832: 2020/11/09(月) 15:47:51.87
>>830
キラー撒いたり隠れるの上手い鯖にセルフケア持ってこられたら普通にきついよね
赤鯖でも使用率高いのもわかる
831: 2020/11/09(月) 15:41:07.85
セルフケアのパーク自体弱いどころか普通に強いパークなのよ
ただ使い所や優先順位を誤った奴が多いが故に地雷感が増してるだけで
ただ使い所や優先順位を誤った奴が多いが故に地雷感が増してるだけで
840: 2020/11/09(月) 16:19:48.06
上手い人の配信見てるとセルフケア率はかなり高いけどあれはキラーが追うのを高確率で諦めるレベルのチェイス力があってこそだろう
ガチでやる時はアイウィルと猫もつけてることが多く見える
ガチでやる時はアイウィルと猫もつけてることが多く見える
841: 2020/11/09(月) 16:23:19.88
セルフケア論争はループするな。ゴミ鯖がここぞって時に回復優先してるの見て殺したくなったのが鮮明に残ってるだけでやくたたずはセルフケアあろうが無かろうがやくたたずだぞ。
重要なのは「今この瞬間に優先すべきはなにか」の判断であってセルフケアは関係ない。
重要なのは「今この瞬間に優先すべきはなにか」の判断であってセルフケアは関係ない。
851: 2020/11/09(月) 16:33:57.83
>>841
ループしてるっていうか、なんでセルフケアが地雷パークだって呼ばれてるかを理解せずに、
単純な使える使えない論争だと思って声張り上げるやつがあとからあとから湧いてくるんだよね
844: 2020/11/09(月) 16:27:03.17
医療キット持ち込む前提でセルケアの話してるヤツもいるからこの論争はなくなんないよ
話が噛み合ってないからね。そりゃ医療キットもってセルケアなんか持ち込むのがいたらそれは間違いなくちょっと頭があれだよ
話が噛み合ってないからね。そりゃ医療キットもってセルケアなんか持ち込むのがいたらそれは間違いなくちょっと頭があれだよ
[pc]
848: 2020/11/09(月) 16:32:06.70
猫、逃走術は間違いなく地雷なのは俺も同意。セルフケアはそうは思わないかな。
セルフケア抜いてるくせに治療乞食や隅でしゃがんでるアホは死ねと思う。そういうのは治療しないで無視。
負傷してても根性で修理出来ないウジムシはセルフケア入れてこい。と思う。
セルフケア抜いていいのは「チェイスに自身がありセルフケアする時間を修理やチェイスに変換できる猛者」だけだよ。
850: 2020/11/09(月) 16:33:22.38
セルフケアの代わりに絆付けてるわ
852: 2020/11/09(月) 16:35:45.23
絆はウンコが可視化されてやる気が削がれる最大の弱点があるからな
[pc]
引用元: https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1604729046/
コメント
一撃持ち使うことが多いからセルフケアしんどいとはあんまり思わないな
むしろ回復してくれないと困る
逆にレイスとかは回復されない方が楽
キット持ち多い時は抜けてる
これはない
セルケアなんて大歓迎だ、最も厄介なのは負傷でもガン回しだぞ
負傷で回し続ける民にはセルケアは腐る
光るのは通電後の救助合戦ぐらい、通電阻止キラーにはご褒美なんだよな
発電機を負傷中でもガン回しするのが厄介なのはもちろんだけど
修理途中の発電近くでダウンしたら途端に戦犯になるからなぁ…。どっちをとるか難しい
ただ純粋に自分自身の生存時間を伸ばしたいなら
絆かセルケアか回復キット持つのがベターだね
ほんとこれ
まして今は不死破滅が流行ってる環境なわけで、セルフケアなんかしてる内に重要な位置の発電機が後退してたら目も当てられない
隙あらば発電機にかじりついてくる奴が一番厄介
アドレナリン逆境ガン回しやめて…
2パーク割いてますんで強いのは当然なんやで（ニコリ
セルフケアした時間をチェイスで稼げるならいいけど
脳死セルフケアマンは大体すぐ死ぬからマジで無駄だなと思う
昨日やってたら全試合キット持ち平均3人くらい居たわ
前の試合の箱から出たっぽいボロ救急もちもチラホラ居たけど注射器付けてる必死勢もチラホラいた
これに関してはマジで思ったことないわ
セルフケア持ってるくせに対フレディで夢から覚めようとしないのどうなのって思う
状況を考えないセルフケアは勘弁して欲しいけど
回復手段が味方治療しかない鯖も大概だと思う
キラーやっててセルフケアうざいなんて少しも思ったことないし、サバやっててセルフケア欲しいとは全然思わんわ
回復系パークならきっとげの方が数倍うっとおしい
セルフケアは結果的には発電機遅延になってるし
キラーに有利に運ぶ試合展開になるのは確かだけど
ワンパンがないキラーでいくと2回切るのが面倒なのは確かじゃね？
まあウィルメの方がやかっかいなのは確かだけどな
でもボタニーセルフケア救急キットで連続高速回復楽しくね？
負傷で回し続けたら即通電する環境でセルフケアはトロール
負傷してても回させてくれるランク帯なら強いだろうね
負傷してる状態で修理できない雑魚鯖は論外だから
負傷してたら修理も出来ないランク帯の奴がなんか言ってるって思ったけど
負傷絶対セルフケアウンコマンは赤にもゴロゴロいたわ
治療しないと修理できない状況作ってる時点で負けなんだよ
負傷鯖に回し切られる雑魚キラーって沢山いるんだなぁ
はいはい、治療しないと修理できないウンコマンはおとなしく土クロ使って隠密してようね
むしろ全員が治療しないと動けない鯖相手なら勝ちを確信するんだが？
キラーからしたら皆で発電機ガン回しされる方が嫌なのよ
雑魚鯖専セルフケアしろよオラ
3周ぐらいしてセルフケアつけるようになった
いつも治療するわけじゃないけど安心感ある
残り2台／残り2人の状況で、もう1人がチェイス始めたら発電、ダウンしたらセルフケアだよね。
こういう状況になっても「1人でハッチからじゃなく、2人でゲートから脱出したい」って思った時に神パークとして輝く。
リージョン使いとしてはセルフケアはかなりありがたい
深手治療10秒+セルフケア32秒=42秒
狂乱で一回殴る度にイタチ2回分の遅延できるから笑いが止まりませんわ
これで不死破滅刺さったらいつまでも通電せんわな
キラーやらんとこのボーナスステージが理解できず皆でシコシコしてるわw
しかも破滅が付いてたらその治療時間に破滅の後退入ってるからな
破滅リワークで集中してガン回しが一層強い動きになったのにシコシコ小島よしおしてる鯖はほんとキラーの味方だわ
セルフケアを単体で使うのはさすがに擁護出来ないが
セルフケア+植物学+苦肉+逆境に紫治療キット持ってくるならわかる
頑張ればチェイス中に回復出来るぞ
クソ地雷ですけどねそれ
まあネタとして遊んでる地雷だという自覚があるならまあいいんじゃない
セルケア植物苦肉試したけど大して早くない
キットにアンコアドつければ同じ事が簡単に達成できるのに３パーク割くとか狂気の沙汰
あとよくウィルメ植物とかいるけど回復は100％以上にならんから無意味な
回復100％上限は最近のアプデでなくなったぞ
そういうネタコンセプトならいいけど
汎用性はないよね、デッハ並みにここぞの一撃やもう一歩を補えると思えないし
DSBTもなきゃトンキャンに対抗できない
それならキットだけで非チェイス中に治しても問題なさげ
上のキットの文字も見えてないエアプはほっといて
こうみえてチェイス特化構成だから吊られる事は考えてないね
苦肉をデッハに変えてもいいんだけどコンセプト的には特化構成にしてみたって感じ？
チェイス中に回復出来ればキラーに見限られる事もあるし中々強いよ
ワンパンキラーには死ぬほど弱いけどｗ
小屋の角とか板を挟んで治療完了されたら相当焦る
第一村人にやられた日には心折れるわ今すぐ辞めろ
１ミリも強くねえよエアプ
チェイス特化と言いつつデッハ抜く、治療してタゲチェンされてもチェイス特化（）
タゲチェンされた時点で失策なんですけど。。。
デッハを入れてもいいと書いているでしょ
ここは盲目が多いな
チェイス特化構成でキラーに見限られるのって仕方なくない？
こいつ追っかけてたら通電してしまうと思われるって事はむしろ光栄だと思わないと
仕方ないではなく、そう促す構成が失敗と言ってるんだろw
スプバで距離離してチェイス構成（）言う愚か者はいない
キラーに見限られないようにするのもチェイス特化なのな
そういうところだぞ。。。セルケア君
365d3b590だけど
>「チェイス特化構成だから」
>「デッハに変えてもいいんだけどコンセプト的には（チェイス）特化構成」
ならデッハ抜いてのチェイス特化構成じゃんｗ頭ニワトリなのかな？
更に特化するにはデッハにした方がいいと言う表現ならわかるけどさ
君はデッハより苦肉の方が特化すると言ってるけど、頭大丈夫？
お前文章の意味を理解出来てるか？
強すぎるからキラーに見限られるんだろうが
だからチェイス特化なんですけど意味わかってないでしょ
ちょうど良いチェイス特化構成ってどんなだよ
ある程度のチェイスが出来るだけでいいならデッハだけで十分だろうが
バカなら絡んでくるなよ
b82e2e3be
コンセプトの意味を理解できていない？
治療の速度優先だからデッハより苦肉を選んだんだよ
デッハも今のバグってる環境じゃ使えるタイミングは限られてる
なら治療がコンマ1秒でも早くなるっていうコンセプト
馬鹿でも理解できるか？
デッハは入れてもいいと思うよ
でも個人的に試した結果
デッハより苦肉入れて治療できる確実性を高めた方が安定するからこういう構成にしてるんだよ
デッハが簡単に決まるような低ランクの話は知らんぞ
「ちょうどいい」って意味分かる？特化なんだから「最も」だよね？
中途半端を特化とは言わんよ
君がやりたいのは治療もチェイスも出来る「兼用」構成
日本語正しく使おうよ
まぁココだけ伸ばして反対意見ばかりなんだから、どっちが正しいかは明白でしょ、「デッハが簡単に決まる低ランク」初めて聞いたよこんなセリフｗ
負け惜しみ酷くて迷言作る才能だけは凄いよ
デッハが簡単に決まると低ランク？
デッハバグなんて見越して使えるのに、相当レベル低いんだな
お前がやりたい事は注射器でできんだよｗ同じキット持つならそれで終わり
だがそれはチェイス特化でなく治療特化、ハイ論破♪
もう一度言うぞ、そういうとこだぞ。。。連投必死のセルケア君
b82e2e3be
f4e61a6f3
おまえら馬鹿ならしゃべんなと言ってるだろうが
まずコンセプトの意味とこのパーク校正のコンセプトがわかるか？
わからねーから馬鹿みたいな事ばっかり言ってんだよ
意味理解してから反論してこいクズ
反対意見もクソもお前ら雑魚の意見なんて微塵も目安にならねーよ
論破？久しぶりに論破とかいう馬鹿見たわ
どこらへんが論破なのかいってみろガキ
まずパークのコンセプト理解してから説明しろや阿呆
お前ら雑魚にはデッハがなぜバグってるかとかデッハが簡単に決まらない理由なんてわからないだろ
わかるなら説明してみろ阿呆
文句言うだけなら猿でも出来るぞゴミクズ
パーク校正×→パーク構成〇だ
間違えてすまんな
落ち着けよｗムキーっぷりが字面から読めて滑稽だわ
注射器ならお前のやってることと同じ事出来るよな？
注射器はコンセプトで「チェイス特化」かどうか答えてみろよ？
しかもコンセプトと最初に言い出したのはID：98daa8539
こいつはコンセプトなら良いと認めてんだろ
オレもID：b82e2e3beもコンセプトは否定して無いぞ
ただそれが「チェイス特化」でないと言ってる
デッハバグは専サバと攻撃判定がキラーホストに委ねてるラグだが
それがどうした？まさか後ろ張りつかれから攻撃回避なんて使うと思ってんのか？
普通は板窓までの距離増し、チェイス中の読み負けのリカバー
キャンプのもらい救助からのデッハまたはデッハ躱しの救助
確実にキラーが振る時に先読みで出すんだよ、見てから出すのはバグ前
それをやらない知らないのかお前は？だから３流なんだなｗ
これだからセルケア脳は困るんだよ
コンセプトやパーク構成にでなく
チェイス特化に苦言言ってるの分からないんだね、この子は
君が治療も出来るチェイス構成と言えば全然良いよ
ただデッハを凌ぐ特化構成では決してないって事
別記事であるようにキラーがタゲチェンするのは
鯖が強いだけが理由じゃあない、強ポジさえ行けばタゲチェンもする
キラーやってればわかることに自分の特化構成が強いんだーが
ホント鯖専臭して笑えて来るね
f4e61a6f3
落ち着けとかそんな煽りいらねーよ
注射器は一回しか回復出来ねーよな
で？俺の構成は少なくても2回は回復出きるが
どこが一緒で論破なんだ
チェイス中に回復すのるのが目的の構成だよ
普通に回復だけしないならこんな盛らねーし
そもそも俺は普通のパーク構成で回復なんてしねーよ
だからこの自己最速回復構成はチェイス特化と言ってるんだ
意味わかるか？
お前は確実にキラーが振る時に先読みでデッハ出せるんだ
すげーな
エスパーでもない限り今の後出しジャンケンのデッハは確実になんて決まらねーよ
お前今の環境でデッハの使い方も知らねーの？
セルフケア脳？俺の構成はセルフケアは持ってくが治療自体は紫キットだぞ
お前根本的に勘違いしてね？
b82e2e3be
お前は何も理解してないからもういいわ
そもそもコンセプトの話してんのに自分の喋りたいことだけ喋んなカス
だから落ち着けよｗ文面が面白過ぎてそのセンスをテンプレにしたいわw
煽るな言いながら煽ってくるセンス、オレを笑い死にさせる気かよw
回復回数で優劣付けたがる時点でもうね感じヨ
聞いてんのは注射器は「チェイス特化」どうかだ
＞チェイス中に回復すのるのが目的の構成
ただ注射器同様回復特化と認識してるならいいんじゃねーか
おまえがそれ気付いてんならもう言うことね―よ
＞自己最速回復構成はチェイス特化
これでまた意味不明なこと言ってるな
回復特化がこうを成してるだろ間違えんなよ、お前の言い分なら何でもチェイス特化になるぞ
「隠密構成でチェイス中撒いたキラは手間取ってる、だからチェイス特化。ただ撒いてキラが見限るのが玉にキズ」
これ見てチェイス特化と言うなら、もうどうもならんぞその思考回路w
煽る？前回俺はお前に馬鹿だの阿呆だの言わなかったつもりだが
どこが煽ったっていうんだ
お前は煽りまくりだな
お前が落ち着けば
注射器はチェイス特化なわけねーだろ
でもチェイス中の一度の回復は強い
注射器はチェイスの手助けにはなるよな
もしかしてお前注射器を単なる使い勝手のいい回復の道具としか考えてないのか？
その消耗品でウルアドの注射器を使わなくても2.3回回復出来る構成がこのパークなんだよ
あとお前デッハの件はスルーか
デッハをタイミングよく確実に避けれるすごい奴なんだろ
まあそんなすごい奴がこんなに煽ってくるとは思えんが
お前自己回復が最速でどうなるかマジで意味わかってねーのか
わかってから出直してこい
おいおいｗその改行はなんだ？また新しい笑いどころ作るなよｗ
本当に面白いなお前は、ゴミクズクソはこれだから楽しい
あっこれ誰かも使ってる煽り言葉じゃないんで気にすんなよ
ただ誰かにカスと煽ってねーか？オレ以外には煽っていく姿勢かい？
もしかしてビビってんの？ドンドン煽ってきても良いんだぜ？ビビリ君
落ち着け言われて悔しくてオウム返し、浅すぎてそこは今三だな
まぁオレの煽りはこれぐらいで本題行くか
デッハはお前の言う通り先読みで躱せてるけど何か？
だが確実に躱せると誰が言ったのかな？体感９割で１割はデッハ読み負けで相手が上手だったぐらいだ、この当たり前のレス必要か？
当たり前すぎてレスの無駄だがこれに解答求める時点で。。。４流？
本題はデッハバグなのになぜかデッハ成功の話題に逸れる
オレが挙げた事例はデッハバグに左右されずらい事挙げてるのが
理解できない時点で。。。さらに５流（デッハエアプ確定）
それでオレの最後の問いかけにはスルー
「隠密構成でチェイス中撒いたキラは手間取ってる、だからチェイス特化。ただ撒いてキラが見限るのが玉にキズ」
これは何特化？お前の言うチェイス特化で良いんだな
ならお前の言う条件で隠密特化構成一つ例示してやるよ
「セルフケア+植物学+苦肉+逆境に紫キット」
これで逃走術アイウイルなくとも自己最速回復の隠密特化構成
回復何回も出来てその分強い隠密特化だから。。。
回復速く負傷時より隠密は強くなるもんな、お前持論だと
するとお前の構成は回復特化+チェイス特化+隠密特化の無敵だわな
だがよ「特化」って何よ？「他より特別又は重点を置く事」だぞ
いくつも特化がある時点で矛盾が生じるんだよ
だからお前の構成は「回復特化でチェイス隠密にもチョイ使える程度」
こう言う表現が正しいわけ、ここまで説明させんなよお頭が弱いな～
DBDの問題でもそうだが国語の問題とも認識しろよw
最後にゆ～～～っくりレスして良いぞ、早朝の上これから仕事で見れんからな、誰かさんと違って５分で催促しないセッカチ早漏さんでないからよw
朝から長文で説教は気分いいね♪
お前のおかげでスッキリした１日になるよ、そこは礼言っとくなw
使う人次第とかそういう話じゃなくて使うこと自体が弱い行動なんだよ
誰が使おうがセルフケアの時間は無駄にしかならない
セルケアずっと外せなかったけどアイウィル入れたら負傷修理も怖くなくなったわ
普通にセルフケアすりゃいいと思うけど
セルフケアする時間より全快→負傷の間のチェイス時間の方が長いやろよほど下手じゃなければ
まぁ状況にもよるけども
セルケアうんこマンも糞だけど回復する余裕あったのに無理に負傷で回して即床ペロするやつも嫌だわ
とはいえ味方に付けるなら後者の方が全然良い
修理意識が高いってだけで赤にもザラに居るウンコマンの数倍有能だし
これ良く言う人いるけどその場で見てたん？
なら同発電してたんよね、きっちり負傷者のカバー入ったんかな？我が先に逃げてないよね
自分も負傷してて他鯖追われたって事もあるだろうけど
キラーからしたら逃げ遅れた方追うわけで、君の方が先に逃げ出したんちゃうの
そんなの色んなケースで推測出来るでしょ
左下に全員の状態みれるんだからさ
共同修理はしてないけどなんかせっかちな奴だったのは覚えてる
フックバタバタとかスキチェ失敗したら指差しされたりとか
チェイス上手い鯖には、次会ったときくらい早めにダウン取りたいから回復してほしくない
チェイス下手な鯖には回復で無駄な時間使って欲しい
セルフケアが地雷って言われる所以って
トンネルされたら使い道ない
セルフケアしたくなるレベル帯なら大抵ずさんついてる
そもそもキット(調剤学)でいい
からじゃないの
散々使った俺の感想はアイウィルか調剤学で自分で使うか吊られてるやつに渡すスタンスで落ち着いた
発電機間に合うと見るや負傷状態でもぶん回す鯖が一番怖い定期
バベチリにセルケア映った時とか相当嬉しい
間に合わないのに負傷状態でぶん回ししてる自称強者も俺からしたら嬉しいけどな
ずっとセルフケア使ってる人馬鹿にしてたけど１回使ったら便利で結構使うようになった
やっぱあるとなしじゃ安定感が段違いよ
一人吊られてキャンプされてて他全員が負傷だと吊り交換できないけど回復して行ける
味方に治療されりゃいいって話だけど毎回出来るわけじゃないしね
まあでもその分発電機遅くなるからある程度上手い鯖と組めないとあんまり強さ発揮できんね
不死破滅で血族無しならほっといて発電が最善手
キラーからしたら不死破滅でキャンプするって事は、まわりは自己治療するって見越してる
キャンプするより巡回した方が通電確率減るんだから
わざわざセルフケアしてキラーの手に乘る必要ないよ
負傷に対する選択肢のひとつやろなあ
自信あるならアイウィルで耐えて
治療してもらうなら絆等、対トーテム構成なら内なる力とか
セルフケア付けるなら絆付けて発電機仲間と回して修理してから治してもらう方が強いからねぇ、自分から負傷してる仲間を見つけることも出来るし
ちょっと話変わるけど、やり遂げる、植物学、アドオン増し増し救急箱持ちの三人で
リーダー持ちの瀕死サバイバーを同時治療したらすげー早さで回復しそうw
おキラー様…？
最高二人でしか治療できないっす
BP2倍期間にずっと一緒だ2人でダウン鯖回復した時はマジで爆速回復で楽しかったな
なにこれCSスレの話？
セルフケアはキラー目線だとただのセルフ遅延で嬉しい
まあ今は持ち込み野郎だらけで救急キット大量にいて糞うざいからキット持ち吊ったらガチトンでキット使われる前に殺すわ
セルフケアに限らず、キラー目線からウザいのはしっかり回復されること
回復が遅延になる構成なら別だけど、基本的に「また負傷させる」って手間が発生するからな 余程の沼鯖じゃなきゃ健康状態からダウンするまで40秒以上は余裕で持つから回復された方が面倒なのは間違いない 結局チェイスが長持ちする理由の一つに負傷ブーストがあって、負傷状態だとそれがないのがめちゃくちゃでかい
鯖目線でもハントレスや山岡、デススリンガーとかに当たること多いし、誰かに治療して貰えるとは限らないから、自己回復手段は何かしらあったほうが長生きできるケースが多いと思うわ その中でもセルフケアは一番安定して効果を発揮できるパークかな
この「セルフケアの時間分チェイスすればいい」ってのは2つ間違ってて
チェイスするってことは板を使うってことだから、同じ時間稼ぐだけじゃ板が減る分鯖に取って不利な取引になるのと
このゲームは序盤ほど時間の価値が高いから、使える時間を後に回すプレイングは基本的に弱いんだよね
旧破滅が即破壊のリスクを冒してでも採用されていたのも、120秒経てば効果が無くなる堕落が1枠割いてでも使われてるのも、キラーがどうにか初動を遅延させたいから
一発殴っとけば32秒、イタチ1.6発分もセルフ遅延してくれるなんてありがたい人だよ
その辺は立ち回り次第だから 不死破滅ガラクタ環境でキラーがデススリや山岡なのに負傷状態で発電機ガン回ししてたり、救助強行したらリスクとなりうるケースがある そういう状況の時に回復パークがあると立て直しがきく 常に他人に回復してもらえるとは限らないからね セルフケアはその回復パークの中で一番安定感があるってこと
どんな状況でも一発殴られたらセルフケアしてるようなレベルの人ならどのパーク使っても沼にしかならんよ 回復するべき場面とそうでない場面を考えられないようレベルを前提にされても困る
有用になるように条件をお膳立てした局面で使えるというならほとんどどのパークにも言える話
その上でセルフケアしてキラーに32秒差し出す行為は悪手になる場合の方が多いから弱いパークと言われてる
不死破滅環境だからこそ尚更ガン回しがメタとして強いんだし
強かろうが弱かろうが、他人のパークや腕前が弄れる訳でもなし。
どうせ積んでいくなら、強く使ってくれればいい。
つまり工具箱を持ち込むんだよ、救急キット+1パーク以上の出力を期待するぞ俺はするぞ。
セルフケアマンはまずDbDが発電機修理しなきゃハッチ以外脱出できないゲームってのを分かってない
殴られたら隠れてセルフケアってRPGでずっと防御と回復コマンドだけ押してるようなもん
無駄な長生きは出来るけど勝ちに繋がらないしいつか吊り回数が無くなって負ける
まあ、3サクされても俺がハッチで逃げられてば勝ち！と思ってる利己的な人には向いてるかもしれないが