546: 2020/10/28(水) 19:34:58.89
Twitterでキラー強すぎって喚いてるレベルの低い雑魚って大体ナースに文句言うわけでもなくドクターとかに文句言ってっからな
そりゃバカにされる
そりゃバカにされる
550: 2020/10/28(水) 19:50:47.23
>>546
確かにナースに文句1つ無いの笑ってしまうよな
ドクターやフレディなんてナースに比べりゃ板窓が活用できる分100倍良キラーなのにね
553: 2020/10/28(水) 19:57:50.84
>>550
ナースがいるランク帯にすら届いていない説あるわその手の輩
570: 2020/10/28(水) 20:33:09.43
>>546
理解できない層には何言っても無駄
某赤い彗星も、全人類に叡智を授けてみせろと問答したくらいだし(´・ω・`)
555: 2020/10/28(水) 20:02:07.73
鯖専でもナースは難しいって分かってるから文句出ないんじゃないのハントレスやデススリみたいな技術必要なキラーにはあんまり弱体化しろとか言われないし
584: 2020/10/28(水) 21:13:38.40
>>555
そのわりに三角頭がインチキチェイスとか
言ってたりマジで鯖専の考えてることわからんのよな～～
562: 2020/10/28(水) 20:13:53.07
ドクター強いって聞くし使いたいけど、メイン能力をまるで扱えない
上手い人見ると板倒させないで殴るとかしてるけど無理だわ
上手い人見ると板倒させないで殴るとかしてるけど無理だわ
[pc]
564: 2020/10/28(水) 20:16:53.99
>>562
ショック療法は懲罰つけないとそんなに強くない
懲罰×2なら封じられる板も多くなるけど
563: 2020/10/28(水) 20:15:56.63
ドクター強いと言ってる奴はどのキラーでも見つかれば即ダウンする雑魚鯖だから
隠密できないドクターが最も強く感じるんだろうな
隠密できないドクターが最も強く感じるんだろうな
[pc]
引用元: https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1603765581/
コメント
どっちが理不尽かって言ったらナースだもんな本来なら
チェイスしようと思ってもデッハなかったら瞬殺だし
某ナース使いの人も配信でいってたな
「公式認定最弱キラーで発電機5台残しで全滅とれちゃった。俺って天才?」
単純に当たる頻度もあるのかと思う
さっさとジャングル入ってチェイス頑張ればいい
切られてデッハ使い終わったあとでも自分の頑張りとナースの読み次第じゃなんとかなることも多いで
そもそも最近ナースに当たってないなぁ
ナース人口減ってるから文句出てないだけじゃない？
それは当然そうなんだけど
うまナースに出会ってない人たちの文句を聞く必要があるのかって
ナースはもう文句言うとかじゃなく諦めてるんじゃない？
上手いナースと当たったらもう諦めてせめて米没収されないように動くしかない
俺もウマナースは災害だと諦めて米重視してやり過ごすしかないと思ってるわ
努力の結果がモロに反映された強さなんだからとてもじゃないが文句は言えないね
序盤から諦めモード入った鯖居たらその儀式は終戦
厄災ナースは諦める、そんなノリでスピリット無理ドクター無理って投げる層もおるんですよ
低ランクだと比較的まともな奴も無気力勢のとばっちりでドクターに勝ててない印象
諦めモードも人によって対応違うからなぁ
自分の場合は「発電機の強弱あんま考えずに最速で回す」とかだけど、ガチ隠密で回さないとか即自殺とかやらかす人もいるし
理不尽うまナースは米とかどーでもいいからさっさと自殺して次行ってるわ。
キラーよりゴミムーブするランク詐欺に文句言いたくなる
マジでこれ
野良だと自分が吊られた時に何人うんこしてるかで脱出可能か全滅か分かる。
お前のけつ毛を全部引っこ抜いてやろうか？
板窓に電撃しっかり当てられる人はおそらく他の鬼使っても上手いだろうな
ドクターのナーフコール見るに基本の板窓ツアーすらできない雑魚が存外多いみたいだな
ドクターなんてウンコマンからしたらどんなに隠れても見つけてくる超理不尽キラーだろうしな
ドクターとか言うクソ雑魚キラーに文句言ってるBabyはどこのどいつでしゅかー？笑
まだドクター雑魚狩りだけの奴だと思ってる奴いんのか。エアプが多いもんだな
実際雑魚狩りだけやん
ドクターで強い人は徒歩の基礎ができてるから他のキラーだともっと強いよ
じゃあなんで統計でそんな結果出なかったんやろな。全キラー同じ条件なのにね。
不思議不思議。
今の統計の取り方だと雑魚狩り性能の高さが結果に結び付きやすいだけだろ、赤にも雑魚がわらわら居るんだから
いきなり統計がどうのとか持ち出しても論点ずれまくりだぞ
だからその雑魚すら狩れてない奴もいるって統計から読み取れると思うんだけど。他キラーの方が強くなるならドクターで狩れる雑魚も狩れるはずなんだけどなあ。なんでなんだろ〜？
だから狩れてないのはドクター相手を苦にしないまともな鯖なんだろ。君は統計から各マッチング内容、各プレイヤーのpsまで読み取れるのか？違うだろ？
何度も言うが「雑魚狩り性能」に関してはドクターはTOPレベルな訳で、今の雑魚だらけの赤帯で高い勝率を多くのプレイヤーがドクターで上げているわけ。これが統計な。
そしてID：88491617aが言ってるのは雑魚狩り性能頼りのドクターでは苦戦し得る上手い鯖相手にも太刀打ち出来るナース凛フレディ等の上位キラー使えばもっと強いよね、ドクターで徒歩の基礎が出来てる人ならきっとその辺のキラーも比較的使いこなせる率高いよね、って事でしょ？
あ、それともドクターの雑魚狩り性能について改めて説明必要だった？なんかいつまでも話理解してくれないみたいだしw
だからその””雑魚すら狩れてない奴がドクターよりサク率が低いんだよねってお話なわけ。雑魚狩れずに逃してる奴が多いって何度言えば分かるんだい？？””
ナース凛フレディとは言ってないからそうは思わなかったね。ナース凛フレディの方が使いこなしたら強いってのは同意。他徒歩キラーのことだと思ってたよ。
あ、なんか会話噛み合ってなさそうだったから言いたいこと分かりやすいように囲っといたよ。感謝しなよ？
ああ、こっちはドクターというキャラ性能とその平均的な戦績について話してるのに、君はドクターを使って負けてる一部の特定のプレイヤー層を馬鹿にしたいだけの発言だったんだな。そりゃあ話が平行線な訳だわ、すまんな
ただ「下手な人は下手だね」っていう至極当然の事を口にして何の意味があるのかは全く分からないわ
それって一体何の意味があるのかも教えてくれたら助かるわ
その平均的な戦績が統計で出てるんですが。
わかる？
ちなみに言うと「下手な奴は下手」ではないね。キラー単体の性能もある。それともお前はドクターに”だけ”上手い奴等が集まっているとでも思っているんかな？だとしたら無理やりすぎて笑っちゃうが…。
え、君ほんとに赤帯でのキラーの使用率と処刑率見たの？
使用率とサク率言ってごらん？
他キラーと比較しての感想も頼むな
全員あげるのは面倒臭いから7人ほど。
サク率上から順に
フレディ75.69%
ドクター74.16%
カニバル73.67%
ピッグ73.11%
スピリット71.87%
マイケル70.38%
鬼70.08%
使用率上から順に
ハントレス9.41%
ブライト6.60%
ナース6.58%
スピリット6.32%
デススリンガー6.25%
フレディ5.75%
ドクター5.69%
ナースやスピリットが低いのは単純に下手クソが使っているから。フレディは妥当かな。ドクターも妥当。スピリットやナースを使ってる下手クソがやめりゃあそいつらはドクターやフレディよりかは上に来るけどそれ以外はなんとも思わない。
で、これ聞いてどうするわけ？
フツーにめんどくさいからそれ相応の意味はあるよなあ？
ここまで来ても気づかない？
ドクター使用者が雑魚狩り性能に甘えてるプレイヤーの割合が比較的高いということに
もう一回自分の最初のレス読み直してみな？君のここまでの言動の矛盾に気づくから
これで納得してくんねーんならもういいわ笑
君が勘違いしてそうな事１つ書いとくわ
別に誰もドクターより強いキラーならドクターより高いサク率出せるなんて言ってないからな、ドクターはあくまで雑魚狩り性能で高いサク率出せてるだけ
君も言ってるけど他キラーは使いこなせてない人が平均サク率下げてるだけだからな
そしてドクターでも「ちゃんと強い人」は他の上位キラー使えばもっと強いよねってのがID：88491617aの主張な。それも別に統計でのサク率が上がるとかそういう意見ではないぞ、勘違いしそうだから先に言うが
だからぁ、下手クソが足引っ張ってるってのはドクターにも言えることなんだけどなあ…。
あと悪いけど雑魚狩りに甘えてるプレイヤーの割合が多いってどこで読み取れんの？普通に上手いドクターもいることを考慮しないのかい？浅はかすぎないか？
それに上手いドクター使いがナスピとか、振れ幅が大きいキラー使ったらドクターより強いってのは認めてるんだよなあ。雑魚狩りしかできない要素がどこにあるわけ。
雑魚狩り雑魚狩り言ってりゃ極論ナース以外雑魚狩りでハイオワリなんだよね。
ドクターは2サク1ダウンになった時点で4サクがほぼ約束されるからな
勝ち試合でもハッチやゲート勝負につきあわされる他のキラーより平均値が高くなって当然
それが強いのにそれを見てみぬフリをして実はそんなに強くない…雑魚狩りだけ…なんでその要素を度外視してるんやろね
そりゃ普通はハッチやゲート勝負で逃げられても負けたって思わないからじゃね？
後雑魚狩りだけってのは単純に赤ランク帯にドクターが殆どいないからでしょ
赤ランクで当たるドクターって大抵ガバマッチ被害者の紫や緑ランクとかだから
おれもそれでついドクター使っちゃうわ
1人ハッチ逃げは仕方ないとしても、ラス2が2人とも試合放棄したらゲーム終わらせられないのが不満だわ。勝負続ける気もないのに延々と隠密してただただ時間の無駄なのに何考えてんだろ
赤帯のドクター使用率は5.69%。
7位。フレディと大差ない使用率なんだよね。
なるほど。全滅じゃなければ勝利と思っていないわけか。そりゃあ価値観が違うよな。
訂正:全滅じゃなければ勝利ではない
ID：2f4ba1618
すまんがこれを言ってもどうしようも無いし証明のしようも無いからただの戯言と思ってくれて良いんだが
公式の発表の内、使用率だけは絶対統計の取り方が間違ってるかそもそも使用率とは別の数字だと確信してる
凛フレディハントレスと当たる確率とマイケルビリーレイスブライト辺りと当たる確率がそんなに変わらないって言われて信じるのは無理がある
もちろんただの体感だからこれをID：2f4ba1618に納得してくれとは思わんけどね
ただ俺と同じように思ってる人はそれなりにいると思ってるよ
まぁ言いたいことは理解できるけれども。でも虚偽を混ぜるメリットもないと思うし、それ言っちゃあこの言い合いもう終わりだし意味がない…。不毛になってきたしやめるか。
ドクターが雑魚キラーって言ってるのは、赤帯入ったらハントレスとか挑戦する人多くて、赤帯鯖が戦ってるドクターは紫とか緑が多いからだろうね。
懲罰積んでるドクター相手のチェイス苦手だわすまんな
自分が使うときも懲罰＋抑制でチェイス索敵マシがバランスよく最強の組み合わせだと思ってるわ
ダブル懲罰だとチェイスは早く終わるが
幻影つかないのが微妙
今は効率よく雑魚を狩る、上手い鯖は諦めるのが一番だからな。逃走術見かけたらdsもどうせ無いからトンネルokだし。
ビリーとかで比較的調子よく吊ってても２～３台は早めに点けられるし。まあ点けられててもめちゃくちゃ偏ってるのがほとんどだから困らないけど
デトネ短縮マシマシは結構強いけどな。
こんな感じに使ってる人の強いと言う部分と、使われて嫌だと言う人の嫌な部分が全然違うからなぁドクターは
ナースの強さは１００％相手の努力
ドクターが強く感じるのは自分が雑魚なだけ
ドクターだけじゃなく明確に回答があるキラーに強いっていうのは自分の問題
鯖増えないと儲からないから仕方ないね
もうキラーはAIにした方がいい
雑魚鯖はとりあえず何にでも噛み付くよねwww
熟練ナースと当たるところまで来れてないあたり察する
キラーの弱点なんて自分で使えばいくらでもわかるのに頭悪いのかな？www
まぁ、快適にキラーやりたければドクターかフレディ使うのが一番だよ
実際赤帯でも対応できない雑魚が多いからドクターで見つけてチェイスできない奴を順番に刈るだけで壊滅する
ドクターは分からんけど、フレディは公式からのデータ見るとそのうちナーフされそう。
というかデータはあくまで口実の一つでしかなくて
プリティには鯖フラって言う最強の理由があるからナーフする気になったら何でもナーフするぞ
統計は全てではない
ナースは最下層だけどそうじゃない
マイケルは統計上いい位置にいるから良キラー
とか一回のQ&Aで矛盾しまくる運営だから正直ナーフするときは何か適当なこと言ってナーフするでしょ
鯖は何でかキラーが弱体化される度に威勢だけ良くなって弱くなるからな～
凛が追加されたあたりのサバの動きと今のサバの動き、明らかに違うもんな。見ただけで雑魚かどうかわかるぐらいにいまのサバの動きは悪すぎる。
ものすごく頑張っただろうからナースくらい許してやってくれ
ドクターに狩られるレベルなら、今のドクター使ってキラーやる方が多分楽しいと思うぞ。
頭サバ缶なら知らんけどw
自分はドクター相手だとチェイスはいけるけど発電スキルチェックミスりまくるガバ鯖だわ
とにかくチェックの位置や回転方向変わるのが苦手過ぎて…
多人数で発電とか爆発させまくるから申し訳なくてやれねえ
テクニシャン使ってみたら？
爆発100%offになったし、けっこう前だけどフレとプラベで音の確認してみたらマジで目の前じゃないと修理音聞こえないから意外と使い道ある
間違っても強いパークではないけどね
通常のスキルチェックが苦手なわけではないからなぁ
とはいえドクターは確かにメタ張る価値あるくらいには居るか
考えてみるよありがとう
ナーフ云々はともかくドクター強いって言うのは血族強いって言うのと変わらんから理屈は解るよ ナースの強いとは方向性が違う
ドクターは上手いサバイバー相手であっても索敵、発見、チェイスの流れのうち発見まで省いてスムーズにチェイスに入れるから雑魚狩り性能が高いだけではないよ。隠密主体のサバイバーには特に刺さることは認めるけど。
他のキラーほど索敵パークに枠を割かなくてもいいし。
その代わり結局チェイスの仕方って決まってるわけだから、索敵能力を除けばただの徒歩だし、そういう意味で雑魚狩り性能が高いって話じゃないの？
まともな鯖に通用しないんじゃなくてまともに使いこなせてなくても雑魚鯖には通用するが正しいと思うんだけど違う？
それだよ。ドクターとかフレディは使ってる奴ヘタクソ多いし。この下手さでランク1なのかってやついるからな。
それくらい雑魚鯖が多いって事か…
やっぱ査定の見直ししてもろて
上の人も言ってるけどそれは鯖のゴミ査定が悪いわな、そういう環境って事だもんよ
見直したら見直したで雑魚のくせに赤帯って粋がりたい多数のおサバから文句が出るから運営もうごけないのです
でもランク1って事は、この下手さって思ったキラー相手に少なくとも残忍以上は取られてるってことやんな
ドクターは雑魚狩りだけじゃない！って一部が必死に主張する心理ってさ、ドクターが雑魚狩りしか出来なかったらドクターにやられる自分=雑魚になっちゃうから必死に否定してるんだよね
むしろドクターしっかり扱えれば、対ドクターも上手くできると思うんだけど
これ
クロスオンになってからドクターに対してのヘイトすげー増えたしそういうことなんだろうけど煩すぎるわ
プリティがPCの意見ガン無視してたのも納得する雑魚さ
どっちかっていうとそれはキラー側の意見だと思うけどな。俺はキラーうまいんだ！雑魚狩りでランクあげてるわけじゃない！ってな具合で。
逆に聞きたいんだが、索敵能力を見なかった場合ドクターはどういうキラーに見えるの？強い？
ドクターが索敵以外も強いと思ってるなら放電爆破封印してプレイしてごらんよ、そしたらドクターがどういうキラーなのか理解できるから
アドオンは何でもいいのか？
どこでもとはいかないまでも、特定の板窓を封じられるからチェイス力はそこそこ、狂気レベルでの各種デバフによる若干の遅延って感じにはなるね。
まあ、そもそもの話、放電爆破に加えてチェイス、遅延と全体的にバランスが取れてるから強いと評価してるんだから無しでプレイしろは意味不明でもある。
劣化クラウンでしかないからな
結局最大の長所は策敵面で策敵の強みとは展開の無駄の無さ、見つけてチェイスまでは一番スムーズなキラー
これに対抗するには見つかってから時間を稼ぐ事であり、これが出来ない=チェイスが出来ないということ
弱いキラーではなく間違いなく中の上ではあるけど結局いわゆる雑魚狩り性能であり、雑魚狩りじゃないって言い張る奴らは狩られてる自分を雑魚と認めたくないだけ
逆にチェイス全振りのクラウンより強かったら、もうただの太ったおっさんだからな…
窓際族になってるクラウン想像しちまったじゃねぇか、悲壮感タダならねぇ……
ドクターの特性上お鯖様が大好きな隠密(爆笑)に刺さるからそれがフラストレーションなんだろ
いかにもお鯖様的思考ですわ
ドクターの強さはウンコマンが多い現状だからこその強さもあると思う
ということは鯖の多くがウンコしないでチェイスできるようになれば弱くなるかもよ？
赤帯でもサク率高いという事実
今の赤帯なんてウンコマンや秒チェイスマンが大量にいるんだから当たり前じゃん
プレイグとかデモゴルゴンレベルでやっとニサク二逃げだもんな…
赤帯に大量にいるんだし、ここに偉そうに書き込んでても実は下手って人も何人もいるんだろうな、それがホラーだわ
ドクターよりリージョンのほうがきついなー
ドクターはロッカーにウンコしてればばれないが リージョンはロッカーにウンコしていてもバレバレだから安心してウンコできない
キラー強すぎっ！って言うやつはどのキラーにも文句言うぞ。
ナースなんて赤帯でもサク率が全キラー中最下位だからな
理論値では強いとしても実際には使い手がよっぽど上手くないと勝てないキラーだな
使用率が高いから練習ナース勢が多いんだろ？
そいつら抜けば７割超えだ
というか前回から落ちすぎなんだよなナース…それほど新規増えたんだろうな
いつも思うんだけど
ブラストします→見つけてチェイスに入ります→ダウンさせます吊ります→さぁ次のブラストします
ブラストのクールダウンってアドオンなしだと１分なんだけど
これドクター側から見ると
見つけてチェイスしてダウンさせるまでが１分かからないことが多い
んで吊ってさぁ次ってなったとき丁度ブラストが溜まってるんよ
何が言いたいかって言うと
チェイスからダウンまでを１分以上保たせれば保たせるほどドクターにとって最適なタイミングでブラストを打てる時間が無駄になっていくわけ
これを出来ないとドクターはホントにただの徒歩キラーだから
もちろんブラスト対策も必要だけど
見つかってから１分以上ダウンまでの時間を稼ぐってのが一番重要
要はチェイス頑張れってことでしょ？
どのキラーにもそれは言えるんじゃない？
ウンコマンの声がそれだけでかいってことだと思う
ナースや凜の場合、修理しないで物影でしゃがんでるウンコマンを真っ先に見つけることはそうそうない、修理してる奴の方が当然見つけやすいからな
だから相手が熟練したナス凜でも第一村人回避して救助なり、確実に安全な時にちょっと発電機さわってプレイした気になれる
でもドクターはブラストで問答無用で炙り出してくるし、秒チェイスだと分かったらカモ確定でトンネルして即サクられる
うろ覚えだから記憶違いだったらすまんけど、ぶっちぎり最弱キラーだった旧フレディの鯖フラ理由もようは隠密できないからって話じゃなかったか？
そうだよ、夢落ちしてたら一定範囲外で強調表示、かつ通常時は位置がわからないってことでナースコール爆撃食らった。でも別にあれ自体もバランスブレイクしてたわけじゃないし、サバも考えて動けば戦えたキラー。
ドクターがチェイス強いは無いわな
アドオンによるけど解ってる鯖相手なら板グルに時間使わないとだし。
ドクターとの距離離れてても板倒そうとしてるんじゃない？
半周差あるとこから電撃当てられても鯖側の周回増えるだけだって解ってんのかな
電撃は板倒すの1~2周早められるだけだよ
上手いドクター相手なら確かに窓使わせて貰えないけど、チェイスはやりようあると思うわ もっとチェイス強いキラーいっぱいいるでしょ
ウンコマンは無能力4.6どころか4.4とのチェイスですら秒ダウンだからな
索敵が一瞬で終わるドクターがチェイス強いと誤認するのも無理は無い
つまり索敵がスムーズなのが何よりも強いってことなんじゃないの？
血族があれだけ強いって言われてるのに、ドクター弱いは意味が解らんな このゲームにおいて情報が得られる強さを理解してない人多くない？
ブラストや幻影で適宜必要な情報を入手して最適に近い立ち回りを取れるからドクターは強いんだよ それでいてチェイスや遅延にも使える能力持ちで標準速度だからな
鯖がどこで何をしているかの把握、フック回りの攻防、負傷鯖のあぶり出し、そういうキラーにとって必要な情報を得てアドバンテージを活かせるからドクターが他の徒歩よりもサク率高めに出るんでしょ
鯖だって腕前は考慮しないとして、パーク４つ付けてる野良４人よりノーパークでもvcで全部筒抜けになるフルパの方が強いしな
キラーももし特殊能力無し4.6族の代わりにプラベの観戦見てるみたく情報教えてくれるバディと２人で共闘出来るキラーとか出たら強いわな