512: 2020/10/07(水) 00:40:43.87
口を揃えてサバ強化サバ強化言うけどマップのリワークやら最速跳び範囲の減少、だいぶ前になるけど走り中の疲労回復なしへの変更やらで楽になってきてるけどなあ
英雄とかいう糞な時期もあったとは言え
英雄とかいう糞な時期もあったとは言え
514: 2020/10/07(水) 00:49:56.91
>>512
同様に行われてきた鯖強化やキラー弱体が酷かったから言われ続けてるんだ
でもさすがに不死がOPすぎて大分楽になったのは感じる
515: 2020/10/07(水) 00:51:00.95
>>512
は？
517: 2020/10/07(水) 00:51:40.50
>>512
ごめん笑う
519: 2020/10/07(水) 00:56:59.55
残業強要無くなっただけでも楽になったとは思うので笑う意味は分からない
まあそもそも残業の対策せずに延々放置してた意味は未だに分からんが
あの件だけで開発の頭いかれてんのは確信してる
まあそもそも残業の対策せずに延々放置してた意味は未だに分からんが
あの件だけで開発の頭いかれてんのは確信してる
521: 2020/10/07(水) 01:04:26.23
まずどこで口を揃えてサバ強化言われてるのか教えてくれお客さん
522: 2020/10/07(水) 01:04:27.92
昔からやってる奴ほどキラーきついとは思ってないぞ
板減ったし板ワープ無いし疲労システム付いたしマップ明るくなったし歯車ナーフされたし
歯車4人で開始30秒で残り1台とかいうクソゲ体験したこと無い奴ばっかなんだろな今は
550: 2020/10/07(水) 02:50:25.34
>>522
その時のキラーって査定バグってたような気が
散歩してるだけで米粒一杯
[pc]
563: 2020/10/07(水) 08:00:02.91
>>522
だよね
さすがに封鎖がない時代とかまで知らんがキラーのための調整もかなり入ってるのになあ
523: 2020/10/07(水) 01:06:43.21
窓無限に超えられたりフック復活しなかった過去の仕様を見ても運営があたおかなのは明らか
先を見通せず計画立てられない行き当たりばったり調整しかできない無能集団
だからバグ発生も予期できないし直せない
先を見通せず計画立てられない行き当たりばったり調整しかできない無能集団
だからバグ発生も予期できないし直せない
524: 2020/10/07(水) 01:07:21.94
発電機蹴れない頃の寸止めばっかは嫌だったな
525: 2020/10/07(水) 01:10:50.34
最近は正直キラーより鯖の方がストレス溜まるし勝てない
[pc]
コメント
黎明期なんてプレイヤー側の練度も低いんだから黎明期のバランス持ち出してﾑｶｼﾊｰﾑｶｼﾊｰは意味無いんだよな
そんで大抵この手の主張する奴って鯖側のことだけ言ってナースがデフォで3ブリだったことにはノータッチというね
そりゃあダッシュ中疲労回復とか板ワープみたいなゲーム全体に関わる調整と、一部のキラーの調整とでは重要度が全然違うからな
それにキラーそれぞれの調整についても言うなら、ナースは弱体化されたかもしれんが、逆にフレディとかハグとかカニバルとかは最弱キラーから、一気に強キラーといわれるくらいまで強化されたからな
他にもアドオンとかパークの調整もあるが、それも全体的に見たら圧倒的に鯖有利調整よりもキラー有利調整の方が多いよ
その傍らで元々ザコな上にさらに死体蹴りされたリージョンとか
ビリーあたりのナーフされたキラーも居るやん
直近じゃブライトも即アドオンナーフ入ったしな
発売当日から数をカウントした訳じゃないから俺は分からんけど
「圧倒的に」って言えるほど差が付いてるならどのくらい調整の数に差あったのか具体的に教えてくれ
そんなん無理やろ。みんな感覚で言ってるんだろうし。
まあ奮起だのスマ着だのみたいな使い物にならんレベルの弱体化はキラー側はされてないからその点は圧倒的と言えるんじゃない
リージョンもビリーもブライトも全然使えるし
糞雑魚パークと化したスマ着だけは同情する
あれはパークじゃなくてマップをリワークしていくべきだったと思うわランプキンとかランプキンとかディスターブド・ウォードとかな
それを言うと、旧英雄やらマップオファ+スマ着レベルの強さを持ったパークがそもそもキラー側に実装された試しが無くないか？
元が「まあ使える」程度だから弱体化するにも弱体化の幅が小さいだけっていう
ルインは序盤から効く遅延が無くなったのが痛いだけで新も普通に強いしパークだけじゃなくて元がブッ壊れだったナースは勿論ビリーも全くゴミにゃなってない
それらを見るに元が強くてもある程度の性能は保障されてると思うんだけどな
数字は適当かつイメージだけど。
100対100がちょうどいいバランスとして、最初期の200対10が最近150対60くらいになってきただけの話だから昔よりマシとか関係ないような。
重いっきり関係あるやん
きちんと右肩上がりでキラ上方修正されてるってこと、キラが上回った言うのは鯖専ぐらい
いつか均衡になると0.00003ミリぐらいは期待している
鯖強化ではなくキラーナーフの間違いでは？
鯖を強化するところなんてそんなないぞ
いやキラー強化の書き間違いだろ
アスペか?
イタチもタナトも弱くなるのに
ずっ友が現実的に使えるようになる上にウィルメの上限突破とか
そりゃキラー冷遇サバイバー優遇言われるでしょ
ずっ友が増えたらキラー冷遇とか草
バベチリとか使ってそう
万年金欠の鯖専BPコジキが4パークの内の1つの候補にしない訳ないじゃん
なんの気無しに付けたずっ友が這いずり放置に刺さるとか強化以外のなんだよ
バベチリと違ってサブ効果なかったから何かしら追加されるのはまあ…って思ってたけど
もしかしなくても少数派だったか
タナト弱くなるは草
パッチノート見返してこい
1%の強化がどんだけ微々たるものか知らんのだろうな…
ここでも何度もまとめられてるんだから自分で調べろ
下手な鯖の為にゲームのレベル落として強化してるからな
簡単に脱出出来る事自体が間違いだろ
俺はキラー強化してそう簡単に脱出出来ない環境にしろって思う
はいはいお客様お客様
残念ながらそれは運営の考える理想とは違うから黙ってアンインストールすることをおすすめするよ
それやると過疎るんやで。
言い方はキツイけどマジでこれだよな
他のゲームじゃゴミレベルの奴に下駄履かせて気持ちよく遊ばせてるんだからそりゃ人増えるわ
ゲーム下手くそ民を底上げして、他ゲーではできなかった他人煽りができるようになるんだもんな。
そりゃマウント気持ち良すぎて煽りは辞められないし文句は言い続けるわ。
まあお前が運営だったら一瞬でこのゲームは廃るだろうな
俺もそう思う
ここの連中に舵取りさせたら極端な調整して即サービス終了だわ
競合ゲームが次々廃れていく中、4年間もプレイヤー増やし続けてる運営を無能扱いしてる奴らの溜まり場だからなここはｗ
ウシジマくんの宇津井君が一杯いるんだ
「続いてる」と「完全無欠」は別もんだからな
60点あれば持続可能だとして、70点80点とより良くして欲しくて意見するのはプレイヤーとして普通
でも何故か1つでも文句を言うと「続いてるんだから運営が正しい！お前は間違い！」と運営が完全無欠の100点満点としか認めない奴もいるんだよなあ
それって自分の中に問題があるって気が付けるといいね
おっ早速運営100点満点信者のお出ましだ
具体的な反論をせずにレッテルだけ貼って逃げるのは君みたいな中身が無い子の典型的なムーブだよね
より良くしようと思って運営の考えるコンセプトを否定か
それならお前が作ればいいんじゃねーの？
「ここがこうなったらもっと良くなると思う」はレビューとして正しい在り方だろ
steam見てくればサムズアップで良い点をあげつつも、改善点を同時に指摘してるレビューはいくらでもあるぞ
視野広げような
>>c03d7c29a
だからその100点～とかいう極論者はお前の事だって言ってんの
現に俺は100点なんて一言も言ってないのに俺が運営を100点と評してると判断したろ？
お前が極端な思考でしか物事を考えれないから他人も極端にしか見えないんだよ、お前の敵はお前自身なの
他人に自分を投影してる奴は議論が出来ないからそこから気が付かないと永遠と周り敵だらけの人生になるぞ
c03d7c29a
そんなスタンスだったら誰も指摘せんわw お互いに度が過ぎてるから議論になるんだろ。
お前は100点信者とか言っちゃってる時点で痛い部類だよ
誰も100点満点なんて思ってねーよ
これ以上の結果残してるのがDBDしかないからこれが最高得点だってこと
これ以上のスコア出せるなら自分で作るか、
企画書立案出して売り込みに行けよ、出来るんだろ？やれや
こう言うヤツほど企画開発何て仕事した事ないんだろうなw
どの商品でもそうだが人気商品出るとライバルも追随する
そん時どうするか知ってるか？
マーケ取って先発商品の良い所真似て悪い所削げ落とすんだよ
で非対称ゲーの後発はどうなったかと言うとあの有様だ
悪い所がどうしても削げ落とせないこれが現実
どのゲーム開発者も皆思ってるぞ、やれるもんならやってみろって
でも不死破滅でこれから鯖が適正ランクに落ち着きそうではある
不死破滅を過剰評価しすぎ
不死って破滅を長生きさせるだけで効果を増幅するわけじゃないし
たまたまチェイスポジに湧いてオーラが役に立つとか除けばガン回す鯖にはほとんど無力だから
何よりとっくにナーフコール入ってるしな
それはトーテムパークの性質上運だからね
ただ猫にビビって発電機離れたりしがみつけないやつとかにはさらに刺さるようになってるのは事実
鯖のランクの問題はキラーの強弱とはほぼ関係ないと思うよ
キラー全員が激ウマナースとかなら流石に変わるだろうけど救助に発電チョロっとからめりゃ下手でもそうそう米失わんし赤から落ちない以上ランリセも機能しないから不死破滅が強かろうが彼らが適正ランクに落ちることはない
確かに鯖は生きて帰らなくても米貰えるからそれはそうかも
そもそもランク査定がめちゃめちゃなのを変えないとか
破壊壁で強ポジ封鎖したりとmap面でキラーを応援してる印象はある
パーク調整とか分かりやすい部分で苛められてるからあれだけど
勝てなくなったの鯖がダメになったからだとしか
ドクターで板グル仕掛けてくる奴が居るんだぞ
放電で超えられ無くてしばかれても学習しなかったし
板グルする奴の技術が低いだけでドクターに板グル仕掛けるのは別に何も間違ってないぞ むしろドクター相手は板倒した方が棺桶になるケースが多い
鯖強化の声よりキラーナーフの声が多い気がするが気のせい？
ゲームに限らず人間不満を持つと俺を強くしろ！というバフより、あいつを弱くしろ！というデバフ思考になりがちらしいからね。
このゲームの最高クラスのランクである赤帯の力量を持つ俺が勝てないって事はキラーが強すぎるからだ！
って下手な鯖はおもってるんじゃねぇかなぁ
ガバ査定がナーフコール余計に悪化させてると思うわ
鯖で赤余裕な俺がキラーで全然勝てないどころか赤になれないのはキラーが弱いからだ！って思ってるやつも沢山いるよ
どちらも赤帯の立場から言えばキラーの方が赤１になりやすい
かといってそういう雑魚が相応のランクに落ち着くように査定キツめたら「俺様が赤帯行けないなんておかしい直せ」ってブーイング起きたのも事実だしなぁ
バランス調整やマッチングを正しくするにはマジでそういった層が邪魔、ただ運営はガチガチのランク戦ゲーは目指してないだろうからむしろその逆でここを直すつもりもないだろうな
つまりまともにプレイ出来る人が真面目にやるだけ損、こういった面にストレス感じるならよく言われるけど他ゲーに移行するべきだな
もうキラーに負けるのが恥ずかしくなるくらい鯖強化していいよ。多分今の鯖相手なら勝てるわ
鯖を4.6にしてキラーを3.8にしよう。これでお鯖様も満足だろう。
俺トラッパーメインだけど地下構成なら正直勝てる気がする。
運営がミスってキラー強くし過ぎたとかじゃなくガバ鯖増えてキラーの方が勝てる言われてるのが情けない
そこは結局査定なんだよな
勝たないと上がってかないキラーとボコボコにされてても上がってく鯖で試行回数積み重ねてたどり着く赤帯ならそりゃあそうなる
クロスプレイやら不死やら鬼の底上げやらアーカイブやらで正直いまはキラーのほうが有利だと思ってる
練度の高い鯖×4集まったらそりゃぼこされるけどあんまないケース想定してもしょうがないし
それを有利って表現するのは違うと思うぞ
後半の文でも触れてるけど結局今は下手くその比率が多いから現状キラーが勝率保ててるだけで「キラーの方が上手いから有利だ」って理屈で有利だとか言われて誰が納得するんだよ
問題視するならそんな環境作り上げてる鯖のゆるゆる査定だよな
>「キラーの方が上手いから有利だ」って理屈で有利だとか言われて誰が納得するんだよ
上手い人がいる側が有利なのは当然では？
それに運営曰くDbDは鯖は初心者向け鬼は上級者向けにチューンしているらしいし
スキル差はある程度織り込むべきな気がする
>問題視するならそんな環境作り上げてる鯖のゆるゆる査定だよな
これには首を10回縦に振りたいくらい同意
上手い人がいる側が有利なのは当然、ってそこは腕前の問題であって有利不利の話じゃない。有利不利というのは腕前を考慮する前のゲーム自体の設計段階の話だろ
鯖は初心者向けキラーは上級者向けで設計してるのであればその時点でやはり「鯖有利な設計」なのは間違いない。
そしてさっきは言い方悪かったかもな。「上手いから有利だ」、ではなく「下手だから不利だ」って言い分に納得出来んのか？ってことよ。下手だから不利だ、とか抜かす前に上達する努力をしろよアホ、って思うだろ？
草野球だといっぱい打てるから野球はバッター有利！とか言うぐらいアホな話
実際はイチローでも3割しか打てない
バランスと環境は分けて考えないとな
でどうやってバランス考えるの？
草野球もプロも数字全部合わせて比較する以外にどっちが有利かなんて決めれるの？
否定だけしてそこはだんまりかーい！
ここの皆の求めてるバランスとか均衡って具体的にどういうのなの？
望むのはVC禁止、メメモリ鍵の廃止、発電速度の増加、PT可視化、一部キラーの個性を潰すパークの調整、モーション廃止くらいかな
ミス 増加じゃなくて低下
色々思うところもあるけど結局は対戦相手が楽しんでくれたらそれで良いわ
4人全員楽しませるとなると、まあ難しいところなんだけどさ
対戦相手が楽しめるかじゃなくて自分が楽しめるかじゃない？嫌がらせとかは別として
対戦ゲームなんだから相手の嫌がる事をしたり対戦を優位に進める、そういう「対戦」を楽しむのが対戦ゲームじゃん？
戦術的に嫌な事をされて単に「嫌だからムカつく、やめろ」で思考が止まって自分が気持ちよく勝てないとその時点で「対戦」を楽しめない人には対戦ゲームは向かないよね
お前は何を言っているんだ
バグか調整か分からんが最近で言えばカラスが見えやすくなったのはキラー有利の変更だと思う
古参アピールするなら今キラーがいかに有利かじゃなくて味方サバイバーの全体レベルが低すぎることを指摘した方が共感得られるぞ
サバイバーの査定が渋かった頃は赤帯なら最低限の信頼が出来たからね
今は赤帯に明らかな雑魚が混ざるかトータルでキラー有利ってなるだけだわ
まともな4人が揃ってるの前提ならサバイバー有利だよ
何だかんだで今でもサイレント強化されてるしな
（やり遂げ等の治療速度上限撤廃とか）
マップもどんどん暗くなるし
微調整はしてほしいが、突出して強いキラーいないしまぁいいんじゃね
ただ、一番きついのは野良サバなのは間違いない
なんとかVCPTなくした上で調整してほしい
スマホとかの外部機器使われたらあれだが、
よほどのガチ勢でなきゃそこまでしないんちゃう？
ディスコとかスカイプ等を規制するだけでだいぶましになると思う
あ、凛はナーフしてええで
強かった時代のナースのイメージ持ち続けてる人いるけど、現最強は凛だろ
やっぱりついでにハグとゴスフェとカニバルもナーフ頼むわｗ
今ほどキラーが勝てるようになってまだ文句言ってるのは本人が相当下手かキラーエアプなのに分かったようなこと言ってるだけじゃないのかって思う気持ちは正直理解できる部分もあるんだよなぁ